* Реклама

Автор Тема: Вскрытие замков преследуется законом РФ.  (Прочитано 16241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Соломон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
  • Репутация +1/-0
Там ключевые слова - производство и приобретение, за которые и налагаются санкции. Если у вас в наличии отмычки, значит вы их либо изготовили, либо приобрели, что и является преступлением.

Ant

  • Администратор
  • Новичок
  • *****
  • Сообщений: 12
  • Репутация +0/-0

Alek-3aaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация +0/-0
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #17 : 13 Октябрь 2013, 06:30:12 »
Там ключевые слова - производство и приобретение, за которые и налагаются санкции. Если у вас в наличии отмычки, значит вы их либо изготовили, либо приобрели, что и является преступлением.

Так они могли же быть приобретены (изготовлены) еще до декабря 2011 года , когда это деяние не было криминализировано ( не находите)....

За хранение , перевозку и использование  в УК статьи НЕТ..... если сами себя не посадите признательными показаниями , то бремя доказывания лежит на органах....

  Плохое в том , что  вору пофиг эта статья..... так как ст.158 УК РФ (с проникновением в жилище) имеет более тяжкое наказание и она ст. 138.1 УК никогда его не остановит.
 
  Отмычки это еще что , сейчас полно дел , когда "сажают" за девайсы типа: камера в ручке , автомобильный регистратор  и т.п. , только в России этот ширпотреб отнесли к спец средствам.

Соломон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
  • Репутация +1/-0
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #18 : 13 Октябрь 2013, 14:38:53 »
 Здравствуйте Алек - Заа.
Ваши замечания почти правильны. Но я рассматриваю такое деяние - как изготовление, ношение и реализацию спец. средств, к которым и относятся отмычки, ни как средство для осуществления противоправных деяний, а как средство для оказания услуг (аварийное вскрытие дверей). Лично я не имею юридического образования, и могу судить о мерах наказания за подобные деяния, только ссылаясь на передачу Российского канала, уверенный в том, что в эфире передачи новостного канала "Вести" не станут давать непроверенные факты. Во всяком случае надеюсь на это. А в той передаче прозвучало, что ношение перечисленных спец средств дозволено только органам проводящим оперативно розыскные действия (ОРД). Из этого, на мой наивный взгляд и следует, что за подобные деяние предусмотрены меры, а вот какие, административные или уголовные, указано не было.
 На мой практический взгляд, в любом случае, если ношение и применение таких средств как отмычки преследуются законом, даже если только в административном прядке, то нарушать его опасно, особенно лицам, которые профессионально занимаются предоставлением услуг, связанными с применением или ношением подобных спец. средств. Посадить - не посадят, а вот проблемы возникнут, и они могут иметь любой характер, если те же оперативно дознавательные органы поставят перед собой задачу искоренить подобное явления, считая себя единственными, кто вправе использовать отмычки.
 Алек - Заа, ни в коей мере не смею противоречить вашими знаниями, в области юриспруденции,  так как судя по вашим месседжам на других форумах, считаю их более фундаментальными чем мои, а просто высказываю то, как я это понимаю. :drinks:

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Репутация +65/-1
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #19 : 19 Октябрь 2013, 17:21:19 »
За хранение , перевозку и использование  в УК статьи НЕТ..... если сами себя не посадите признательными показаниями , то бремя доказывания лежит на органах....

Уважаемый Алек - Зааа, раз вы здесь, и можете трактовать закон УК 138.1 РФ, то мне интересно ваше мнение о том, как можно понять  прописанное в законе о приобретении этих спец. средств? Ведь наличие отмычек, имеет только две формы появления у предположительного подследственного, а именно: производство или приобретение, хоть то - хоть другое одинаково наказуемо. Неужели для суда надо доказывать то или другое? Мне видится, что судья, если беспристрастно отнесется к подобному заседанию, не станет требовать доказательств очевидному, хотя могу и ошибаться ::) .
 Существует и некая лазейка в тексте этой статьи: "за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя,"- вижу, что лазейка для аварийщиков и экспертов, а вот разъяснений нигде не нашел, как этой лазейкой можно воспользоваться. Может у вас имеются пояснения?
 И совершенно верно вы подметили, что в 138.1 статье УК рф, не указаны такие деяния как "За хранение , перевозку и использование", и это можно прочитать в статье и прилагаемому к ней указу правительства РФ с перечнем деяний, которые подпадают под эту статью.

            «7» декабря 2011 г. Федеральным законом № 420-ФЗ глава 19 Уголовного кодекса РФ – «преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина» была дополнена новой статьей 138.1, которая предусматривает уголовную ответственность за незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
 
Предметом данного преступления являются специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, перечень таких средств утвержден Постановлением Правительства РФ от 1 июля 1996 г. № 770."

           Согласно Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. № 314 «Об утверждении положения о лицензировании деятельности по выявлению электронных устройств, предназначенных для негласного получения информации (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя)», к электронному устройству, предназначенному  для негласного получения информации относится:
 
 — специально изготовленное изделие, содержащее электронные компоненты, скрытно внедряемое (закладываемое или вносимое) в места возможного съема защищаемой акустической речевой, визуальной или обрабатываемой информации (в том числе в ограждения помещений, их конструкции, оборудование, предметы интерьера, а также в салоны транспортных средств, в технические средства и системы обработки информации)
 
 Также согласно перечню видов специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-розыскной деятельности,  утвержденного Постановлением Правительства РФ от 1 июля 1996 г. № 770, к данным средствам относятся:

 1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.
 2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.
 3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.
 4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
 5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
 6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.
 7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
 8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.
 9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
 10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.
 
Объективная сторона представлена следующими действиями лица, не имеющего лицензии на производство и оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации:
 
 — производство специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации;
 
 — сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации;
 
 — приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
 
Субъектом преступления является лицо, достигшее возраста 16 лет. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом.
 
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Alek-3aaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация +0/-0
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #20 : 25 Октябрь 2013, 10:11:36 »
Добрый день Михаил!

Приобретение это покупка , получение в дар специальных технических средств , но никак не то когда Вы нашли данные предметы.
Если Вы приобрели их до 01.12.2011 года , то тоже нет криминала в Ваших действиях, так на тот момент не было ответственности за данное деяние. 
Все что могут сделать это изъять предметы которые запрещены в свободном обращении.

И не дай бог Вы кому-то передадите отмычки , даже бесплатно , тогда будут инкриминировать сбыт.

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Репутация +65/-1
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #21 : 25 Октябрь 2013, 10:48:54 »
 Спасибо Алек - Зааа за ответ!
Но все таки если я изготовлю отмычки только для собственных нужд, например для испытания дверных замков, то будет ли в моих действиях криминал, как вы считаете?
А если изготовлю отмычки только для вскрытия замков в дверях владельцев с их согласия, будет ли в этом состав правонарушения или преступление закона? Мне интересно ваше мнение.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Alek-3aaa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация +0/-0
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #22 : 25 Октябрь 2013, 16:11:16 »
Спасибо Алек - Зааа за ответ!
Но все таки если я изготовлю отмычки только для собственных нужд, например для испытания дверных замков, то будет ли в моих действиях криминал, как вы считаете?
А если изготовлю отмычки только для вскрытия замков в дверях владельцев с их согласия, будет ли в этом состав правонарушения или преступление закона? Мне интересно ваше мнение.

Если Вы признаетесь , что изготовили их после 01 декабря 2011 года , то это уголовное преступление ( хотя и абсурдное)....

Ладно отмычки , людей осуждали за определенные видеорегистраторы , за видео в ручках и т.п. гаджетов , которые свободно продаются во всех цивилизованных странах.

Поэтому,если что-либо случится , надо стоять на том или нашел , или изготовил, купил до вышеобозначенной даты.

Максим-любитель

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация +0/-0
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #23 : 25 Октябрь 2013, 21:00:34 »
Странно.а всегда считал отмычки в карманах это у же статья. А оказывается это только сейчас наступило. Это получается что медвежатники до сего дня спокойно ходили с отмычками. А эти отмычки не пугали их нисколько. Хорошо, что теперь это стало невозможным. Давно пора было закрутить гайки.

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Репутация +65/-1
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #24 : 26 Октябрь 2013, 20:13:23 »
Странно.а всегда считал отмычки в карманах это у же статья. А оказывается это только сейчас наступило. Это получается что медвежатники до сего дня спокойно ходили с отмычками. А эти отмычки не пугали их нисколько. Хорошо, что теперь это стало невозможным. Давно пора было закрутить гайки.

 Да Максим, наши законы это отдельная тема. Такое ощущение, что их создают другие государства, далекие от хорошего отношения к нашей стране. Хочется надеяться, что теперь законы начнут ужесточаться по отношению к преступникам, но как водится, перегибы преобладают над логикой и здравым смыслом.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Лескин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 672
  • Репутация +3/-4
Re: Вскрытие замков преследуется законом РФ.
« Ответ #25 : 10 Ноябрь 2013, 12:48:14 »
 Закон бредовый. Как всегда позволяет его выполнять так как удобно следаку или прокурору.  Можно и освободить, слегка пожурив административно, а можно и закрыть, сделав уголовником. "Закон, что дышло, как повернул так и вышло"- это вот как раз про это.

Русич

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2896
  • Репутация +2/-0
 Интересно, а есть случаи "посадки" владельцев отмычками, которые их использовали только в благих целях?

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Репутация +65/-1
 Пока о таких случаях ничего неизвестно. Вряд ли, на мой взгляд, такие вещи будут происходить. Все таки сфера деятельности дверников и замочников находится в прямой видимости силовых структур, а уничтожать ее нет смысла ни для кого. А вот прессовать могут, и это заставляет серьезно относиться к этому запрету. Жаль, что у нас хромает система лицензирования. если бы она была отлажена, то можно было бы позволять пользоваться специальными техническими средствами, в той правовой сфере деятельности, где это необходимо. В данном случае это касается аварийных вскрытий замков, дверей, сейфов, и иных запирающих систем.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Белый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация +0/-3
Что-то притихло в информационном поле, преследование граждан с отмычками в карманах. Да и аварийщики как занимались своим промыслом, так и занимаются сейчас. Может это просто была поднятая волна, против кого-то кем-то в Москве?

Вадим

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация +0/-0
Что-то притихло в информационном поле, преследование граждан с отмычками в карманах. Да и аварийщики как занимались своим промыслом, так и занимаются сейчас. Может это просто была поднятая волна, против кого-то кем-то в Москве?
Маразм какой- то с этой уголовной статьёй за приобретение инструмента...
 Недавно открывал "сейф" в прокуратуре, задал прокурору вопрос по этой теме. Он посмотрел на меня, как на умалишённого :biggrin: .
 Потом сказал, буквально, следующее: ..."Ты, главное, не занимайся криминалом. А твоя работа может только приветствоваться".
 Такая же картина и с "полицаями": у них в дежурной части есть моя визитка, и я нередко обращаюсь к участковым с просьбой об их присутствии в случаях сомнительных заявок.
 Создаётся впечатление, что этой уголовной статейкой полицаи пользуются только по "настоятельным просьбам" конкурентов конкретного мастера, таким образом не давая ему работать.
 Несколько лет назад в Симферополе один пожилой аварийщик пришёл к конкуренту, и прямым текстом сказал, что если тот не перестанет заниматься открыванием авто, то он "сдаст" его в СБУ. И такое бывает...
Профессиональное аварийное открывание замков.
Крым, г. Саки
+7(978)774-14-40

 


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal