* Реклама

Автор Тема: Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.  (Прочитано 7276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация +0/-0
  • Всегда готов!
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #15 : 03 Февраль 2018, 01:13:18 »
Отличная идея! Надо вычеркнуть бракоделов из списка Питерских дверных компаний, пусть у себя в Костроме разводят
народ... Хотя, Костромичан тоже жалко. А Xenos. если имеет двери эти, пусть попробует снять гарду, и посмотреть на
гайки, которые нанизаны на винты их крепления. А потом рекламирует их, только уже не тут.
Я хоть и маленький человек на форуме, но на рекламщиков у меня нюх отменный. Для начала, буду наставивать что бы название
стерли везде, где упоминается та компания.

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #16 : 03 Февраль 2018, 04:17:41 »
Вообще очень странная реакция на собственно вопросы по выбору.

Как можно на форуме дверей запретить обсудить дверь? :unknown:

Вот пользователь Быков начал говорить, но почему-то спрашивая о дверях меня, а не рассказывая конкретным образом.

Стал, барс, бастион, морозофф тоже запрещено упоминать?

У потребителя должен быть выбор. Конкуренция - это благо для потребителя. Потребителя не волнуют дилерские бизнес-проблемы и противоречия. Потребителя волнует только результат. И именно его (от разных производителей) хотелось бы обсуждать, а не бросаться лозунгами.

Щас меня наверняка в чем-то обвинят, поэтому сообщу, что у Мастера Михаила есть все мои данные. Я лично также ездил к рекомендуемому им производителю и с большим интересом и пользой провел 1,5  часа. Ничего об этом не говорю нигде и никому, соблюдая обещанную тайну. Но это же не значит, что я не могу рассуждать и сопостовлять, пока у меня стяжку заливают.

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация +0/-0
  • Всегда готов!
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #17 : 03 Февраль 2018, 15:28:30 »
 А вы что так запереживали за этих конкретных дверников? :biggrin:  Рассуждайте сколько угодно,
просто этих мы вычерекнем из счастливых обладателей возможности упомянаться на форуме,
как недостойных находится в мегаполисе. Уомянутые компании так же будут под пристальным вниманием,
но за свой брак будут наказываться иными методами, нежели Костромской гараж. Одинаковао подходить ко всем нельзя на мой взгляд.
А как иначе заставить работать как положено??? А вы пособник по сути нерадивых производителей,
и хочу понять, нашиша вам это?

Белый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация +0/-3
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #18 : 03 Февраль 2018, 15:32:33 »
Партизан! Не много ли на себя взяли? Определять политику наказания дверных компания может только админ форума,
или решения сообщества его спецов. А вы уже тут все решили я смотрю, и где же наш доблестный админ при этом?
Требую немедленно наказать Партизана за своеволие.  "Не мэн" может и дрянь двери, но таких дверей много делают, и всех
непереназываешь. Кстати, двери Морозоффа, ощущение что он шепелявит :biggrin:, вообще кустарщина. Но что-то тут об
этом ни гу-гу.

Русич

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2972
  • Репутация +2/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #19 : 03 Февраль 2018, 15:45:59 »
Всем успокоится! Форум создавался не для того что бы кого-то пороть за нерадивость, так что Костромским дверям можно расслабиться на этот счет. На самом деле, эти производители дверей сделали много такого, что непозволительно для гостей Северной столицы.
Ворвались на наш рынок, обманным путем воспользовались известностью мастера Михаила, и теперь, когда на этом состоялись, стали гнать конркетный брак за огромные деньги.
Народ жалуется, пошли заказвать среднейстоимости дверь,
а им насчитали 140 000 руб. Попытались выяснить за что же такие деньги, те на кофейной гуще стали увещевать о какой-то взломостойкости мифической, каких-то материалах
не известных науке, а только им одним... Все указывает на жульничество в рамках закона.
Любое упоминание этих деятелей в сети, даже негативное, идет им на пользу, так уж они себя защитили, зная, что их за это ждет впереди. Поэтому, неупоминание этой компании в сети, здравое предложение, и не носит никакого агрессивного характера.
А тем, кому очень уж охота порассуждать о том "как же хороши эти двери", могут сходить на "массод". Туда "Не мэн" заслал столько денег, что стал его фактическим хозяином, и хвалить его будут даже когда гараж "Не мэн" арестуют за плохое качестов продукции.

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #20 : 03 Февраль 2018, 17:00:19 »
А вы что так запереживали за этих конкретных дверников? :biggrin:  Рассуждайте сколько угодно,

так потому что в питере в относительно высоком уровне цен (возможности заказной позиции) - конкурентов раз -два и обчелся. К упомянутым добавлю СМК и гранд еще.

Цитировать
просто этих мы вычерекнем из счастливых обладателей возможности упомянаться на форуме,
как недостойных находится в мегаполисе. Уомянутые компании так же будут под пристальным вниманием,
но за свой брак будут наказываться иными методами, нежели Костромской гараж. Одинаковао подходить ко всем нельзя на мой взгляд.
А как иначе заставить работать как положено???
я так и не могу понять, в чем сложность указать на то, почему что-то не надо/ надо 100% покупать? Я вот смотрел СМК, вроде все неплохо на словах, но как обработаны отверстия, качество сборки, уплотнитель - мне не понравилось сразу, дальше даже не копал. Смотрел порталле - выглядят красиво, но один лист металла. Герда - стандартная коробка, где-то в питере кустарно вытягиваемая по высоте. Вот такого уровня у меня непрофессиональные рассуждения. Хотелось бы видеть профессионального уровня рассуждения по всем производителям. А не лозунги - это плохо. Так почему плохо?

Цитировать
А вы пособник по сути нерадивых производителей,
и хочу понять, нашиша вам это?
Кого-кого я пособник?
Мне надо понимание, а не следование - это плохо, а это хорошо. А хочу понимать почему это плохо, а это хорошо. Вроде как это очевидно?

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #21 : 03 Февраль 2018, 17:09:06 »
Всем успокоится!
действительно

Цитировать
Ворвались на наш рынок, обманным путем воспользовались известностью мастера Михаила, и теперь, когда на этом состоялись, стали гнать конркетный брак за огромные деньги.
Народ жалуется, пошли заказвать среднейстоимости дверь,
а им насчитали 140 000 руб. Попытались выяснить за что же такие деньги, те на кофейной гуще стали увещевать о какой-то взломостойкости мифической, каких-то материалах
не известных науке, а только им одним... Все указывает на жульничество в рамках закона.
это правда, деньги очень немалые.я изначально думал, что уложиться можно тыщ в 50. Так я вам скажу, никто мне не смог предложить и близко ничего такого. Гардиан со своими стандартными замками от 70, неман от 80, стал от 78, морозофф и пр также. Только гранд и смк дешевле. Также отмечу, что у "Не мэн" их спецпредложения можно смело увеличивать по стоимости минимум в 1,5 раза - не очень красивый маркетинг.

Цитировать
Любое упоминание этих деятелей в сети, даже негативное, идет им на пользу, так уж они себя защитили, зная, что их за это ждет впереди. Поэтому, неупоминание этой компании в сети, здравое предложение, и не носит никакого агрессивного характера.
не понимаю, какое дело мне например до того, что там им идет на пользу или не идет? мне надо получить изделие. если столько людей кричат, что торекс плох, я даже особо не разбираюсь почему. Но когда тоже говорят про двери около 100 тыщ и ранее тут же прославляемые - надо же понять, что там именно "не так"?

Цитировать
А тем, кому очень уж охота порассуждать о том "как же хороши эти двери", могут сходить на "массод". Туда "Не мэн" заслал столько денег, что стал его фактическим хозяином, и хвалить его будут даже когда гараж "Не мэн" арестуют за плохое качестов продукции.
о том и речь, что рассуждения "как же хороши двери N" или "как же плохи двери M" - это ни о чем. Это неинтересно и неинформативно. Зачем слушать пропаганду? Должна быть конкретика.

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #22 : 03 Февраль 2018, 17:13:49 »
Кстати, двери Морозоффа, ощущение что он шепелявит :biggrin:, вообще кустарщина. Но что-то тут об
этом ни гу-гу.

вот!
А вы их консультанта видели? Это, я вам скажу, один из лучших продавцов на рынке. Я чуть не купил  у него, не думая.
Потом только подостыл.
И на выставке у них весьма классный разрез - у всех остальных, включая неман - разрезы гораздо хуже. И закрываются они у них на выставке очень легко, а не как у других - хлопать надо. А штыри их видели? У всех остальных (у кого штыри) раз в 10 хуже.
То есть дилетанту неочевидно, что там именно кустарщина и что вообще "плохо"!
Это надо пояснять!

Замкович

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #23 : 03 Февраль 2018, 17:34:51 »
Я не силен в конструкции дверей, я больше по замкам и их взломостойкости... И исходя из своих знаний в этой области не вижу приличных
дверей на нашем рынке. Я потом смотрел двери Михаила и его сетования на предмет того, что он не видит на рынке приличных стальных
дверей, а только лучшие из худших, и это прекликается и с моими ощущениями. Борьба производителей идет не за содержание, а за упаковку.
И кто из покупателей сможет оценить качество двери, когда сам производитель этого сделать не в состоянии?
 Я смотрю, не одинок в своем мнении, а значит видение приличной двери имеется на форуме, а вот до воплощения еще пропасть.

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #24 : 03 Февраль 2018, 21:42:24 »
Я не силен в конструкции дверей, я больше по замкам и их взломостойкости... И исходя из своих знаний в этой области не вижу приличных
дверей на нашем рынке. Я потом смотрел двери Михаила и его сетования на предмет того, что он не видит на рынке приличных стальных
дверей, а только лучшие из худших, и это прекликается и с моими ощущениями. Борьба производителей идет не за содержание, а за упаковку.
И кто из покупателей сможет оценить качество двери, когда сам производитель этого сделать не в состоянии?
 Я смотрю, не одинок в своем мнении, а значит видение приличной двери имеется на форуме, а вот до воплощения еще пропасть.

я лично не вижу хорошей здоровой конкуренции, что печально.
производителей совсем немного в спб, еще какой-то вечный срач между ними, еще и хотят людей в него втянуть, не понимая, что людям на эти междусобойные разборки плевать.

вот окна ставил - красота
десятки, если не сотни фирм, здоровая конкуренция. На профильном форуме все спокойно общаются.

Цитировать
И кто из покупателей сможет оценить качество двери, когда сам производитель этого сделать не в состоянии?
очень правильное замечание. даже сами производители не могут себя точно позиционировать и сообщить свои преимущества.
поэтому и приходися самому изучать форумы, каталоги и пр. чтоб хотя бы что-то понимать!

простой пример. декоративные накладки. почему-то все (!!!) производители никак не обращают внимание на этот важный фактор. Ставят по умолчанию какую-то китайскую хрень, даже не обговаривая возможности по установке хороших итальянских.
но что-то то надо таки выбрать! поэтому и задаются вопросы на форумах.

Русич

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2972
  • Репутация +2/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #25 : 03 Февраль 2018, 23:43:55 »
Вы если бы не заикались про свой любимый "Не мэн", и на нашем форуме не было бы срача! Пришел такой, всех спровацировал, а потом всех и упрекнул за это, красавец! :(

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #26 : 04 Февраль 2018, 01:17:11 »
Вы если бы не заикались про свой любимый Неман, и на нашем форуме не было бы срача! Пришел такой, всех спровацировал, а потом всех и упрекнул за это, красавец! :(
вот я не понимаю, где я пишу хоть букву про "свой любимый"?
эмоции мной описывались только лишь относительно барса, где качество сборки производит впечатление. Впрочем тоже, открыто задаю вопрос о наличии у кого-либо объективного мнения о нем. Никто пока кстати ни слова так и не сказал(( Хотя я давал ссылку на внутренности - ее удалили.

Про неман меня интересует (равно как и про других отмеченных выше) лишь что в них "не так". Я увидел про ЦСП, разобрался, узнал, что не ставят они ЦСП, а ставят СМЛ. Что еще? Было бы интересно послушать пользователя Быков. Он начал, но не закончил :(

Вообще, было бы здорово создать некую тему FAQ - ликбез. Где пройтись по всем (по крайней мере основным) питерским производителям. По конструкциям, по другим + и -. Только конкретно, без эмоций. Без всяких коммерческих внутренних политических разборок. Это было бы полезно. Согласовывая каждый пункт + и - между участниками, находя консенсус, соблюдая принцип нейтральности и независимости = именно так работает написание сложных статей в википедии. Но это я могу лишь предложить - участвовать в этом должны все равно разбирающиеся в вопросе.

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация +0/-0
  • Всегда готов!
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #27 : 04 Февраль 2018, 01:52:40 »

Про неман меня интересует (равно как и про других отмеченных выше) лишь что в них "не так". Я увидел про ЦСП, разобрался, узнал, что не ставят они ЦСП, а ставят СМЛ. Что еще? Было бы интересно послушать пользователя Быков. Он начал, но не закончил :(

 Да он нас тут тролит! :(  Как он мог разобраться, что там ставят внутри двери у "Не мэн"? Они Михаила дурили несколько месяцев про фибробетон!
А он на серьезном глазу пишет утвердительно, что уже разобрался на все 100! Голимая реклама. Русич. давайте тереть название.
Сразу рекламщика как ветром сдует. Какие -то мелкие двери пару сотен в месяц в гараже, а мы тут вынуждены обсуждать как о дверях Гранаит,
которые тысячами произволят!

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #28 : 04 Февраль 2018, 01:58:19 »

Про неман меня интересует (равно как и про других отмеченных выше) лишь что в них "не так". Я увидел про ЦСП, разобрался, узнал, что не ставят они ЦСП, а ставят СМЛ. Что еще? Было бы интересно послушать пользователя Быков. Он начал, но не закончил :(

 Да он нас тут тролит! :(  Как он мог разобраться, что там ставят внутри двери у "Не мэн"? Они Михаила дурили несколько месяцев про фибробетон!
А он на серьезном глазу пишет утвердительно, что уже разобрался на все 100! Голимая реклама. Русич. давайте тереть название.
Сразу рекламщика как ветром сдует. Какие -то мелкие двери пару сотен в месяц в гараже, а мы тут вынуждены обсуждать как о дверях Гранаит,
которые тысячами произволят!

слушайте, вы шутите или вам платят?
я вас не оскорблял, в отличии от вас.

я не пишу, что разобрался, тем более на 100%, я пишу ровно обратное. Я пишу, что разобрался, что от ЦСП они перешли к СМЛ. О чем указано на чертеже, прочитано на форуме и посмотрено в торговой точке. Что такое СМЛ и ЦСП написано в яндексе. Причем тут фибробетон какой-то? Срач про него нашел в яндексе. Абсолютно неинтересный междусобойчик, который был черти когда - двери же эти тут рекомендовали с два назад еще.
Какие-то подозрения уровня РЕН-ТВ о пришельцах и шапочках из фольги.
ГДЕ, нет ГДЕ вы обнаружили рекламу? Поразительно просто :morning2:

vvq

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация +0/-0
Re: Хочу дверь за 40 тр в подмосковье.
« Ответ #29 : 04 Февраль 2018, 02:27:33 »
так как вы, Партизан, меня изумляете своими обвинениями
специально для вас привожу из яндекса сообщения 2006 (!!!)  :scratch_one-s_head: года про фибробетон
без ссылок, но ищется легко


хотя и абсолютно не понимаю к чему это - мне, например, и фибробетон, и ЦСП, и СМЛ не нужно. И в "Не мэн" я считал модель К-102.

может наконец-то начнется разговор по существу
Цитировать
ЛБВ
Цитировать
2RAMBO В дверях "Не мэн" дя защиты от ацетилен - кислородного резака применяется "ЦСП" . Они и сертифицировались с этими вставками... . На выставочных разрезах ,действительно , Вы его не увидите . Там представлена ИЛЛЮСТРАЦИЯ внешего вида разреза двери , не обязанная обладать всеми качествами РЕАЛЬНОЙ конструкции . Разновидность "стеклофибробетона" применялась в дверях "КО" ( К-9 ) . "ЦСП" , наклеенная на эпоксидный состав , существенно технологичней в применении спецбетона , хотя и несколько толще . Что-же касается "ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНЫХ" систем резки металла - должен Вас разочаровать ... Существуют немало МАЛОГАБАРИТНЫХ НОСИМЫХ и достаточно дешевых , к тому же почти бесшумных ... . И если сейчас такие случаи единичны , то ситуация НЕМИНУЕМО будет развиваться в сторону "прогресса" ! А для таких систем - что 2 , что 20 мм. СТАЛИ - разница невелика , в отличие от веса и стоимости двери . И существующие методы сертификации эту опасность УЖЕ предусматривают ! Л.Б.В.


 denis_vishniakov
Цитировать
Добрый день! А ЦСП это что за материал? Цементно Стружечная Плита или просто сокращения совпадают?

С уважением, Денис Вишняков.


ЛБВ
Цитировать
2denis_vishniakov Да, Цементно Стружечная Плита . Л.Б.В.


мастер Михаил
Цитировать
Да, действительно ЦСП. Я, конечно, понимаю, что ЦСП тоже справляется с задачей фибробетона, но оповещать-то своих продавцов, об изменениях в своих конструкциях,"Не мэн"  у не помешало бы. Четыре месяца назад меня убеждали в том, что там фибробетон, теперь ЦСП. Чего завтра ждать?


...
У меня ни одного документа нет, говорящего из чего и как выполнены двери, а слова о заливке оказались простым враньем, которое я поверив вам, передавал клиентам.
Кстати, что там в дверях не сложно проверить и опубликовать, и ЦСП там не будет, будешь спорить?


Павлов В
Цитировать
Михаил, зачем же так горячиться? Откройте каталог  "Не мэн"а на 2006 год. Стр.5, описание «устройства» Н-11, цитата: «Для получения необходимых защитных свойств…, за ним вставка из ЦСП толщиной 10мм (11),… затем вторая вставка из ЦСП (13)…». Следующее предложение: «Вставки из ЦСП приклеены к металлическим деталям панелей эпоксидным клеем ЭП-20…». В скобках даны ссылки на позиции эскиза горизонтального разреза двери, расположенного под текстом. Далее в каталоге, при описании дверей моделей Н-7М (стр.7) и Н-7 (стр.9), опять говориться о вставках из ЦСП и местах их расположения. «Ковырять» двери не надо. Что бы окончательно рассеять Ваши сомнения, я Вас приглашаю на испытания двери Н-7В в сертификационный центр «Ржевка». Ведь принцип построения защиты полотна и материалы, используемые для этого, в двери Н-7В и в Н-7 одинаковые. Испытательный образец сегодня уезжает в Питер, думаю, что на следующей неделе состояться сами испытания.
С уважением.В.Б.Павлов.


мастер Михаил
Цитировать
Приглашение принял, только за пару дней мне сообщите пожалуйста дату, чтобы я заказов не нахватал на этот день.
А для вас Владимир, я повторюсь, что двери "Не мэн" я изучал по первому каталогу, и устным рассказам. Меня никто не предупреждал, что каждый год надо менять знания о дверях Неман . Двери ковырять не собирался, пока Респект не начал провоцировать меня на это.
Удачи, и до встречи на полигоне.
Цитировать





 


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal