* Реклама

Автор Тема: Sekuremme sekurmap  (Прочитано 6152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3673
  • Репутация +65/-1
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #15 : 23 Октябрь 2014, 16:31:00 »
 Хороший вопрос, Новосел.
На мой взгляд, проблема с монтажными ключами не решена, до сих пор, ни с одним замком. Придумано это для того, что бы мастер или мастера, при установке или замене замка, не имели доступ к секретному коду оригинального ключа. Один из распространенных методов создания системы, работающих от разных ключей, это закрытие замка на 2 оборота от монтажного ключа, и 4 оборота от оригинального. Тем самым, если закрыть замок на 4 оборота, монтажным ключом уже этот замок не открыть. Такая система применена и на замке Sekuremme sekurmap. Все здорово, если бы не одно "НО". Я бы монтажный ключ все равно бы не стал никому доверять, поскольку, изменение его нарезки секретов отличается от оригинального ключа всего одной высотой. То есть, вероятность создания некоего количества дубликатов ключей, один из которых подойдет к замку, высока.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Алексей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1037
  • Репутация +1/-0
  • www.aleksey.ru
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #16 : 24 Октябрь 2014, 15:54:41 »
 Михаил, в замке Sekuremme sekurmap есть сувальда с пустым окном под стойку на один цикл из четырех?
Обладаю мастерством по замкам и дверям, которое не пропьешь и не прогуляешь.

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3673
  • Репутация +65/-1
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2014, 16:00:25 »
 Что-то похожее, но не полностью "выпиленное" окно, а подрезано под пару высот, и всего на один цикл. Этого вполне достаточно для обеспечения монтажного ключа, но изменения в его секретности получаются минимальные. народ мало забивает себе голову такими вещами, и если говорят что это монтажный ключ для предоставления посторонним лицам, охотно это делают. А потом мне рассказывают страшные вещи, как вскрывают сразу 4 двери ДПЗ, при наличии видео наблюдения и консьержей, тем самым формируя мнение, что даже самые сложные замки открывают те, кому это нужно.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Бразилец

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация +0/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #18 : 24 Октябрь 2014, 16:14:21 »
 Что там в Италии, страна не пуганных идиотов, если такую систему запускают, без страха что ее используют бандиты? Я бы тоже доверился производителю, нет у меня знаний и возможности проверять и сравнивать ключи.

Быков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация +2/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #19 : 24 Октябрь 2014, 16:20:14 »
 В защиту замков  Sekuremme sekurmap, хочу спросить: а что бы вы сами смогли сделать с монтажным ключом, что бы не снизить секретность замка? ведь монтажный ключ, скорее всего сервисным мастерам доверяться будут. А их вычислить не сложно, если будет кража со вскрытием замка, а не со взломом. Другое дело, что я бы вообще не рекомендовал применять такую систему. Уж лучше ничего, чем такой монтажный ключ.

Милано

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация +0/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2014, 16:26:06 »
 А как же мне быть? Я ведь монтажный ключ доверил мастерами по установке двери. А почему меня не предупредили, может в суд обратиться?

Белый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация +0/-3
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #21 : 24 Октябрь 2014, 16:30:45 »
 Вам, Милано, нужно купить нуклео, и просто заменить ее, но так, что бы ключ монтажный никому не был виден. Хотя, я не вижу никакой возможности скрыть ключ от мастера по установке или замене замка. Без ключа и отверстие под замочную скважину не сделать, и не проверить вылет ригелей внутри дверной коробки. Нет, нужны мастера, которые бы имели кристальную чистоту замыслов своих, и не зарились на чужое. А таких мастеров нет, увы.

Новосел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 977
  • Репутация +2/-2
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #22 : 24 Октябрь 2014, 16:35:07 »
 Вы где-то правильно пишете, Белый, а где-то чушь несете. Есть мастера такие, которым можно доверять ключ, и таким мастером является мастер Михаил, старейший мсатер по установке замков на стальные двери. А еще он замки любые может вскрыть, при желании, и безо всякого там ключа. А если его спросить, то он может еще назвать имена таких мастеров, что бы можно было пользоваться их услугами, без страха. Так то. :empathy2:

Милано

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация +0/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #23 : 24 Октябрь 2014, 16:39:20 »
 Я учел, к кому надо обращаться за заменой замка.  А что еще есть секретного в этой системе секретности, что бы замки не легко было отмычками открыть?

Русич

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация +2/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #24 : 24 Октябрь 2014, 18:20:13 »
 Милано, на одном из форумов нашел изображение нуклео замка Sekuremme sekurmap, это форум http://www.dverizamki.org/. Это Млосковский форум, и там эти замки имеются в доступе. так вот, на картинке видна первая сувальда. Сувальда - это пластина с техническими отверстиями, которая поднимется ключом, при открытие двери. Эта сувальда удерживает стойку хвостовика, а хвостовик переходит в ригель. Как только сувальда поднимется на такую высоту, при которой ее кодовая прорезь совместится со стойкой,  тогда стойка вместе с хвостовиком и засовом, переместится на столько, на сколько стойка окажется в следующей прорези сувальды, пройдя через прорезь между кодовыми прорезями. Это перемещение будет равно одному повороту кулюча, на 180 градусов. Это называется одним циклом запирания или отпирания.
 теперь о защите от отмычек: это теперь самая распространенная защита, на выступах в кодовом окне сувальды, имеются зазубрены, а на стойке имеется вырез вдоль оси, сморящий на зазубрину. При попытке открыть замок отмычками, зазубрина сувальды входит в паз стойки, и не может подняться выше или ниже, чем затрудняет весь процесс. Такие зазубрены имеются на всех шести сувальдах замка  Sekuremme sekurmap, и это очень не нравится взломщикам.
                                                                 

Замкович

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация +0/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #25 : 25 Октябрь 2014, 12:16:51 »
Эти "зазубрены", являются ловушками для стойки хвостовика. Так это принято называть, они как раз расположены с той стороны выступа, делящего кодовое окно сувальды, что бы работать только на открытие замка.

Быков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Репутация +2/-0
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #26 : 25 Октябрь 2014, 16:54:06 »
 Обратите внимание на ключ. Я не про то, что он сужается к бородкам, а про то, что бородки не соосны  с направляющими. Не фига не найти болванки под этот замок  Sekuremme sekurmap. надо только оригинальные доставать. Тоже ведь проблема и со вскрытием, при таком расположении бородок.

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3673
  • Репутация +65/-1
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #27 : 30 Октябрь 2014, 16:06:12 »
 Верно подмечено Белым. Действительно, бородки ключа, смещены по отношению к оси ключа. Значительно усложняет изготовление отмычки для самоимпрессии. Помимо этого, еще и найти болванку, для изготовления дубликата ключа, будет очень не просто.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

Лескин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Репутация +3/-4
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #28 : 30 Октябрь 2014, 19:11:25 »
 Я не совсем понял, про смещение бородок ключа Sekuremme sekurmap. Не хватает воображения. Смотрел на фото, и никакого смещения там не обнаружил. Может на картинках как - то покажете, мастер Михаил?

Мастер Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3673
  • Репутация +65/-1
Re: Sekuremme sekurmap
« Ответ #29 : 30 Октябрь 2014, 23:27:12 »
 Да вот изобразил...



Как ни крутил я ключ, но показать смещение не просто. Оно не большое. Проще, видимо показать срезанный профиль ключа, сейчас вот так;

                                   

 Кончик ключа срезан, и видно смещение бородок.
Независимый эксперт в области криминального взлома стальных дверей.
Установка замков и систем контроля доступа.
masterpo@yandex.ru
+7 921 932 05 20

 


SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal