Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
@Худоновский:
Правильное решение! Одобрямс! Тем не менее, хоть он и мастер от бога, все же является предпринимателем. Если предприниматель, значит он будет продавать то, что ему выгодней всего. Это нормально, тем не менее все его предложения надо вытаскивать на свет божий, что бы все видели его предложения и могли их обсудить. После такой обработки, можно быть спокойными, о правильности выбора замка, или цилиндрового механизма секретности: в открытом диспуте лажа не пройдет.
Худоновский! Вроде ваши слова и правильные, но позвольте поинтересоваться, как вы собираетесь спорить с мастером Михаилом если вам покажется, что "там что-то не так"? Вы человек хорошо информированный про двери и замки, спору нет, но не до такой же степени что бы с ним тягаться :biggrin: Все правильно, надо все на обсуждение вытаскивать, но не быть наивным до такой степени, что бы считать о возможности там что-то противопоставить кое кому.
Если он будет правду писать, то конечно. В правде сила, и с этим не поспоришь. Но даже самые честные люди ошибаются, и если подобное случится у меня хватит знаний и всего такого что бы поставить на место любого, не взирая на то, Новосел тот или нет.
В двери Гранит5 броненакладка оказалась врезной, но только лишь на толщину внешней панели МДФ. Так что все равно подтвердились предполагаемые Мастером Михаилом конструктивные недоработки двери Гранит Т5. Не буду распространяться о технологии, примененной Мастером Михаилом, поскольку это его прерогатива, да и описать его могу только с точки зрения дилетанта. Скажу только, что теперь стоит Abloy Protec и замок выглядит намного органичнее по сравнению с прежним и эстетически приятно глазу. Думаю, никого здесь не удивлю, если выражу свое восхищение работой Мастера, внешне действительно производящей впечатление легкости и даже некоторой несерьезности. Хотя понятно, что это так только кажется.
Я так понимаю, мастер Михаил не дал повода Худоновскому развернуться в полную ширь своих критических возможностей. :biggrin:
Тут дело не в мастере, дело в замках. Устанавливать хорошие замки и цилиндры - очень благодарное дело. На фотографии не видна работа установщика, а только ручка цилиндра, у читателей же отложится впечатление, что чуть ли не эта ручка и есть работа установщика. Мне тоже нравятся цилиндры Аблой, но жутко не нравится "мастер" которого тут так все расхваливают.
Приветствую вас Белый! Вы все такой же! ::) Но у меня к вам встречный вопрос: а разве выбор правильного, с вашей же точки зрения, цилиндра не признак мастерства и иных положительных качеств установщика, или по вашему это как раз "отягощающий вину" признак? Иной раз вы пытаетесь создать хорошую конкурентную атмосферу для наших специалистов, заставляя их раскрываться во всей своей красе, но тем не менее не стоит противоречить своим же заявлениям. :acute:
Русич, вы правильно схватили мою мысль, но не так ее истолковали. Я лишь хотел подчеркнуть, что мастерство тут проявлено только в выборе самого лучшего цилиндра, но мастерства в установке как -то не просматривается. С такой задачей, на мой взгляд, может справится и начинающий мастер.
@Белый:
Белый, а не кажется ли вам, что стоит критиковать установщиков замков на дверях Гранит, а не того кто их работу исправляет. Тем более, вам не знать о том, что Аблой не работает с неизвестными гражданами. А что бы подобрать цилиндр Аблой под размер, необходимо его разобрать сначала, оснастить специальными удлинителями, а затем правильно собрать. Вы считаете что много мастеров возьмутся за подобную работу?
Что бы ни писал Белый, главный критерий работы мастера Михаила заключено в отзывах его клиентов. А отзывы исключительно положительные.
Господа, мне очень неудобно комментировать упоминания о себе любимом, поэтому ограничусь только благодарностью всем тем, кто не пишет обо мне плохого. Еще поблагодарю уважаемого Alm за публикацию отзыва о моей работе! Это заставляет заострять свое внимание на своих действиях при выполнении прямых обязанностей, дабы не давать поводов для разочарования в них своих клиентов.
@Alm:
подскажите какого размера установлен цилиндр Abloy Protec в гранит т5, чтобы он не выпирал внутри квартиры? по умолчанию они ставят цилиндр 45x45 я так понимаю, чтобы внутри квартиры цилиндр был вровень с накладкой, нужно брать 45x30 или 45x35?
Я думаю, что о длине цилиндра надо спрашивать у мастера Михаила. Особенно с длинной Аблоя. Длину Аблоя надо делать, он не продается разной длинны плеч. А все остальные цилиндры, которые стоят того что бы на них обращали внимание, легче найти с одинаковыми длинами плеч. Поэтому и у Гранита такой длинны цилиндры, что бы они ко всем дверям Гранит подходили.
Добрый день, уважаемый renegad! Длина цилиндра с тыльной стороны дверного полотна дверей Гранит М3, М5, Премиум, Т1, Т5. должна составлять 35мм. С наружной стороны 50мм. Получается что цилиндры, применяемые Гранитом - не правильные, и требуют замены. Тем более, что те марки цилиндров, применяемые в дверях Гранит, на дверях Неман, к примеру, устанавливают как временные, что бы заменить их на приличные после установки дверного блока.
Михаил, а разве у цилиндра Abloy такие же размеры "плеч" как и у других, начиная от 30 и кратные пяти?
Хорошо, что поправили меня, уважаемый Русич! Виноват пред всеми: у цилиндров Abloy стандарта DIN, размер "плеч" составляет 31 мм, и увеличивается кратно 5. И тут возникает проблема на дверях Гранит: броненакладки подгоняются под размер цилиндра специальными шайбами. Это делается для того, что бы броненакладка была жестко прикручена к корпусу замка. У броненакдки стандартные размеры, а цилиндры выдающиеся из корпуса замка имеют разные длины. для этого шайбы и прокладываются что бы в целом броненаклака подходила к любой длине цилиндра. У дверей Гранит броненакладка установлена не правильно. Она прикручивается к корпусу замка упираясь в наружный лист металла. у которого зазор с дверным замком составляет сантиметры. Ставить прокладки на металл двери - нонсенс. А величина размера цилиндра аблой протек, больший на 1мм, чем у предыдущего цилиндра, может потребовать установки такой прокладки. Что бы все было, как положено, необходимо полностью переустанавливать крепление броненакладки.
Как раз тут видно, что под дверной панелью находится наружный лист металла, с отверстиями под цилиндр и винты крепления. А на самом деле должно быть сквозное отверстие до самого корпуса замка.
Это уже после моей доработки. В самой глубине даже часть шасси, на которой крепится корпус замка попала на линию выреза. Это значит, что никогда двери Гранит не разрабатывались для правильной установки цилиндров и броненакладок.
Теперь можно сказать, что стальная дверь Гранит М3 стала максимально надежна, после того как попала в ваши руки. Михаил, вам не жаль бедных взломщиков, которым может прийти идиотская идея взломать замок, который вы установили или заменили? :biggrin:
@Русич:
Михаил, вам не жаль бедных взломщиков, которым может прийти идиотская идея взломать замок, который вы установили или заменили? :biggrin:
Взломщиков жалеть нельзя. :mocking: Жалеть надо то, что взломщикам достается. Для этого следует хорошо позаботиться о своих дверях, в частности, брать пример с тех участников этой темы, которые озаботились возможными проблемами, и решили себя оградить от них, упреждающими ударами. Замена слабых цилиндров на сильные, установка врезных броненакладок та, как это положено, как раз входят в перечень таких "упреждающих ударов".
@Мастер:
Взломщиков жалеть нельзя. :mocking:
"Нельзя" то "нельзя", да только пойдете вы по миру, вместе со всеми спецами этого форума, если те в одночасье, прочитав ваши строки, наложат на себя руки.
Ничего страшного, Шарль. В мире много интересной работы, которая призвана делать людям хорошо. Освоили бы что-то другое. Но уж коль появились воры и грабители, то кто кроме как не мы встанем на защиту граждан?
Не сразу понял, почему собака нюхала дверь, запах подъезда шел в квартиру. Оказалось, геометрия полотна такая, что два контура уплотнителя не помогают. Нижний правый угол двери отогнут от плоскости и имеется банальная щель между полотном и косяком. Это гарантийный случай или? Привет изготовителям этого хлама!
@Leonid:
Не сразу понял, почему собака нюхала дверь, запах подъезда шел в квартиру.
Собака - друг человека, но недруг дверям Гранит!
Оказалось, геометрия полотна такая, что два контура уплотнителя не помогают. Нижний правый угол двери отогнут от плоскости и имеется банальная щель между полотном и косяком.
Сказать по чести, следы продува воздуха через неплотное прилегание уплотнителей, всегда оставляет следы, и это очень неплохо видно и без собаки. так вот, я очень редко видел двери, которые бы не имели таких следов. Редкостное стечение обстоятельств позволяет делать достойную герметичность закрывания. И тут надо понимать - почему. если накосячили установщики, то вопрос можно решить, они все косячат без исключений, будь хоть это гранит на 30 или Еста за 300. Их же никто не проверяет, и вы тому подтверждение. Никакой мотивации для тщательной работы. Если кто и рюхнется, как вы, то попробуйте еще достучаться до них, что бы они приехали и все решили. Судится бесполезно, есть дыры в законодательстве, и все дверники знают как отвертеться без потерь, зато потери будут у истца. А вот если дверное полотно кривое, то это очень усложняет все, тут надо двери переделывать. или менять. но где гарантия что другие двери будут ровнее???.
Это гарантийный случай или?
Гарантийный или нет. целиком зависит от вашей настойчивости. Но надо обращаться по не на Обуховскую оборону, где вы заказывали двери, а по реквизитам, выданные вам установщиками. Это что бы нервы зря не тратить.
Привет изготовителям этого хлама!
А тут вы не правы, вы еще не видели как выполнены двери иных производителей за большие деньги! :scare:
Жаль, что Leonid больше не отписывается! Осталось впечатление, как будто форум виноват, что двери Гранит такие. А что за такие деньги можно купить лучше, и что бы установщики работали не халатно? Кто подскажет?
Вы верно подметили, Бразилец! За такие деньги лучшего не купить. А как хотелось бы всем, что бы двери были недорогими, и не было бы ничего, что бы могло смутить владельца дверью. Даже когда Неман покупают, и то иногда находят недоделки. Так что, без подобного мнения покупателей, не обойтись.
Собственно, пока нечего сообщать. Тему не развил по двери - некогда. Еще один слой уплотнителя пока решил проблему. Форуму спасибо, он тут не при чем, было интересно.
Решение герметичности закрывания дополнительными уплотнителями, это не здорово. Уплотнители должны обязательно повлиять на запирающие системы. Надо было сначала попробовать увеличить прижатие дверного полотна к дверной коробке за счет регулировки ответной части защелки "Рубеж". Его можно поворачивать, и и тем самым изменять прихлоп дверного полотна к дверной коробке. Если он изначально был слабым, то и результат - плохая герметичность.
сегодня как раз регулировал прижатие двери Гранит М3, при помощи "Рубеж". не идеальное устройство, но прижать дверь к коробке мне удалось. Освобождаешь винт, который удерживает ответную часть защелки винта, и вращаешь его на пару градусов, проверяя как при этом будет захлопываться дверь, ведь крутить можно как по часовой, так и против. В результате, поймав нужный прихлоп, фиксируется удерживающийся винт, и дверь готова к нормальной эксплуатации.
А у меня с этим "рубежом" какие-то непонимания произошли: Несколько месяцев назад, на новой двери Гранит устанавливал сувальдный цилиндр. Дверь закрывалась отлично, "Рубеж" был видимо хорошо настроен. А тут звонят - дверь не закрывается на ключ после захлопывания. Приехал - смотрю, дверь стала прижиматься сильнее, и ответные части надо растачивать в сторону квартиры. Все сделал, уехал, опять звонят, двери уже не захлопывается. Приезжаю С горем пополам откручиваю "Рубеж", так он был сильно прикручен, и вращаться произвольно не мог, смотрю, а там следы предыдущего захлопывания, и сегодняшнего - совершенно разные, и разница в 90 градусах. Само поворачиваться не могло, значит было повернуто, кроме как приведению, некому его вертеть было, со слов клиентки. Такие дела, нечисть накосячила!
В жизни всякое встречается. У меня был случай, когда дверь 5 минут назад нормально открывалась, и вдруг престает захлапываться. Настроил на прихлоп, а через несколько минут люфт появился. Получается сама в исходное вернулась! :secret2:
Что же получается тогда: если дверь стала плохо работать, то не следует ее восстанавливать, а подождать недельку? А вдруг она восстановиотся! С нашими нанотехнологиями давно уже надо придумывать технику, которая сама делает анализ своих неисправностей, и успешно их восстанавливает. Скорее всего такая техника есть, но в дверях и замках - вряд ли.
Само рассосется! :biggrin: