Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Михаил, Мои всё равно лучше. И модельный ряд - Эконом 25тр, Стандарт 32-36тр. Люкс 40тр.
Фиг переплюнете :biggrin: Только если из листа 0.8мм делать будете :biggrin: Но это не ко мне.
Надо еще посмотреть, а то на словах все мы белые и пушистые, с нимбом над головой..
Прочитал новое (для себя)-
СПЛОШНОЙ ПРОТИВОСЪЕМ Сплошной также приваривается к торцевой части, но в отличие от штырей перекрытие идет на всю площадь торца, что значительно увеличивает надежность конструкции. При закрытии, металлическое полотно и коробка образуют полностью несъемную конструкцию.
СПЛОШНОЙ ПРОТИВОСЪЕМ
Сплошной также приваривается к торцевой части, но в отличие от штырей перекрытие идет на всю площадь торца, что значительно увеличивает надежность конструкции. При закрытии, металлическое полотно и коробка образуют полностью несъемную конструкцию.
Это действительный элемент защиты, или рекламный трюк? Подскажите профи. На том сайте еще обещают с 2-х сторон металл 2мм. Как же все красиво и надежно на картинках…
@Борис:
Прочитал новое (для себя)- СПЛОШНОЙ ПРОТИВОСЪЕМ Сплошной также приваривается к торцевой части, но в отличие от штырей перекрытие идет на всю площадь торца, что значительно увеличивает надежность конструкции. При закрытии, металлическое полотно и коробка образуют полностью несъемную конструкцию. Это действительный элемент защиты, или рекламный трюк? Подскажите профи. На том сайте еще обещают с 2-х сторон металл 2мм. Как же все красиво и надежно на картинках…
Сплошной противосъём это разводка - Выломывают другую сторону двери - Замковую :biggrin:
Если учитывать, что на петлевую сторону воры никогда не лезли, то получается, что Михаил Петрович прав… Но с другой стороны, без достойной защиты петель, дверь хорошей назвать нельзя, и тут Михаил Петрович отчаянно не прав!
Я прав всегда, когда я неправ - читайте пункт №1 :biggrin:
В настоящее время у всех дверей есть противосъёмы! А в данном варианте противосъёма - Будет продувание! Сифон с такой дверью Обеспечен :biggrin: :biggrin: :biggrin: Как результат - Отсутствие звукоизоляции!
сплошной противосъем мне тоже кажется разводкой - ничем не лучше обычного, а возможно и хуже за счет того что короче, т.е. проще отжать. При этом отжимать по всей высоте совсем не обязательно.
И самое главное!
Чтоб срезать петли - нужна Болгарка! А если есть Болгарка - быстрей замки вырезать, чем петли :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Некоторые одаренные жители, выводят розетку с напряжением на лестничную площадку что бы пылесос подключить, и ли керхер к примеру. Это очень приятно ворам, такая забота в их нелегком творчестве…
@Мастер:
Как раз сегодня пользовался разеткой установленной на лестничной площадке :biggrin:
На самом деле, все установщики дверей на сварку, в курсе как подключиться на лестнице безо вся кой там розетки.
Михаил, Для меня это то же не проблема :biggrin: Я работаю по новостройкам с 2003 года :biggrin:
@Михаил:
Значит, против Михаила Петровича, нет приема… :biggrin:
Решил добавить информацию по монтажу замков и защиты. Редакция 6:
Конструктивные критерии выбора дверного полотна Бюджет 20-30 т.р. (без учёта замковой группы и фурнитуры) в ценах осени 2015г.
Противодействие взлому 1 Конструкция дверного полотна. Профиль замкнутого контура. Метод – изгиб 1 листа либо сварка 2-х и более. Желательно: наружный (между наружным листом дверного полотна и коробкой) контур уплотнителя должен прятаться в своём домике-пазе (см. рисунок 1), зазор между наружным листом двери и рамой в притворной части – минимальный. 2 Толщина металла. От 2 мм – дверь, 2 мм - коробка (толщина без учёта лакокрасочного покрытия). 3 Рёбра жёсткости. Толщина металла – от 1,5 мм. Кол-во – от 3 до 9 (зависит от ширины рёбер). Форма (желательно) – швеллер или двутавр. 4 «Карман» для замков (усиление металлическими пластинами мест установки замков). Толщина – от 2 мм. Материал – сталь. Желательно - калёная марганцовая пластина. 5 Противосъёмные штыри (или лабиринт или скрытые петли). Кол-во штырей – от 2 (желательно 1 с каленой вставкой). Форма – не принципиально. Лабиринт или скрытые петли – лучше, но дороже. 6 Усиление притворной части. Как правило, гибом наружного листа дверного полотна либо сваркой 2-х листов внахлёст. 7 Зазоры и люфты (дверь-коробка (особенно притворная часть), ригели-ответстия в дверной коробке, противосъёмные штыри-отверстия в коробке) должны бать минимально возможными (от 1 мм). Это существенно повысит взломостойкость, звуко- и теплоизоляцию.
Монтаж замков и защиты 1 Метод - замки монтировать комбинированным методом (см. фото 1, 2) не за лицевую планку! «+» существенно усилит жёсткость конструкции дверного полотна; «-» для ремонта или замены замка (части замка) необходимо предусмотреть монтажный лючок. При отсутствии такового придётся разбирать дверь. 2 Защиту на цилиндровый замок (броненакладку) монтировать врезную (не накладную), вылет цилиндрической части – минимальный (см. фото 3). Вылет без учета МДФ панели – расстояние мерить только от наружного листа металла!
Комфорт (звукоизоляция, теплоизоляция) 1 Контуры уплотнения - 2 (желательно). 2 Хотя бы одна МДФ панель, вагонка, винилис-кожа и т.д. т.к. «голый» лист металла может резонировать и усиливать звуковые волны, которые через него проходят. При этом наличие МДФ панели, вагонки, винилис-кожи ухудшает пожарную безопасность двери. Рисунок 1. @Мастер:
фото 1 и 2 фото 3
Имеется мнение про стальные двери, и оно заключается в отсутствии на двери какой - либо отделки. Это делает дверь пожаробезопасной, делает ее легче, и значительно дешевле. Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод: отделка вредит двери!
@Лескин:
Точно Даёшь тамтам в каждый дом! Можно будет всем подъездом тамтамный ансамбль зафигачить :music:
Если правильно смотреть на вещи, то тамтамы следует отнести в разряд отделения связи. И как только сядут батарейки на айфоне, использовать как последний аргумент цивилизации. К дверям же, на мой взгляд, это трудно пристегнуть, как я не пытался. Может я что-то упустил из виду? :unknown:
@Русич:
К дверям же, на мой взгляд, это трудно пристегнуть, как я не пытался. Может я что-то упустил из виду? :unknown:
Ну ежели убрать с двери всю отделку и облегчить - получится отличный тамтам. Звонкий такой.
А вот тут вы демонстрируете неправильные взгляды, по моему мнению, и вот отчего: Застройщик Юит Дом, не самый последний среди застройщиков, почему то так не посчитал, и все свои двери не стал одевать в мякоть, способствующую их резонировать. Просто эта мякоть находится внутри дверных блоков, в виде плотной минеральной ваты. Не верите? просите у мастера Михаила, он в тех домах очень часто бывает, и подтвердит отсутствие жалоб на стальные двери.
Русич, ну вы как раз не совсем правы: жалобы на плохую шумоизоляцию как раз поступают от жильцов. Не знаю, почему Михаил ничего не написал, но я то сталкивался с шумом в юитах. Это, я вам доложу, что-то с чем-то! На лестницу если детвора соседская выйдет, то покоя нет. А если бы панели на дверях были, то скорее всего шума меньше поступало бы в квартиру, но насколько, вряд ли кто вам скажет.
Что бы не делали, и как бы не строили, всегда были бы недовольны шумоизоляцией. Недовольных меньше в старых домах, особенно дореволюционных. В них жильцов в десятки раз меньше. Сомневаюсь я и в том, что конструктивные критерии выбора дверного полотна смогут решить эту проблему. Но всяко будет лучше, если убрать любую дверь застройщика, и поставить на ее место двери получше, начиная с дверей Гранит, и заканчивая дверями ГОСТдеп.
Я в старом доме живу. В зоне моих ушей и их слуха всего две квартиры, только когда детишки сверху скачут по полу, слышно. Но если курят на лестнице, то я соучастник и курения и разговоров во время курения. Дверь дурная, спора нет, все никак не соберусь ее сменить. А может ее можно отреставрировать, что бы придать современные свойства? Неохота и некогда заниматься конструктивным выбором критерий дверного полотна.
У меня "муравейник", народу как грязи, постоянно что-то грохочет , с шумом падает, кто-то чертыхается. жалею, что не поставил двери ГОСТдеп, воспользовался скидкой форума, и установил двери подешевле. Конечно, шума меньше стало, но с ГОСТдеповскими шум бы просто исчез. Вот вам и все конструктивные критерии выбора дверного полотна. Но еще и дверную коробку надо выбирать по таким же критериям. Но отдельно ее не выбрать, это не опция к сожалению
Здравствуйте почитав дынный форум стою перед выбором. Выбрать двери с утопленным полотном и петлями барк при наличии противосъемных штырей (5шт), а не сплошного противосъема? Или, раз нет сплошного противосъема, остановиться на обычком полотне с петлями на шарикоподшипниках? Что посоветуете?
@Владимировна:
А это смотря чего вы хотите добиться от своей двери! Утопленное дверное полотно в дверную коробку, хороший такой атрибут стойкости к взлому, и по хорошему, делаться должен не соштырями противосъемами, а со сплошным противовзломом. Потому что штыри не эффективны, эффективен сплошной противовзлом. А петли барк, которые только для притопленного полотна применимы в принципе, легко разрушиаемы в криминальном плане, для этого обязателен сплошной а не штыри. А если вам нужна дверь без взломостойких свойств, то с обычными петлями, дверное полотно заподлицо, ну и установленные замки за лицевую планку. Лешево, и без претензий на устойчивость к взлому. :biggrin:
Хочется выбрать лучшее из имеющегося. Двери устраивающей по всем параметрам в определенном ценовом диапазоне у себя в городе я не нашла. Есть вышеизложенный вариант с хорошим усилением в замковой зоне (доп. листы металла и марганцевая пластина). Или вариант у другого производителя: лист 1,8мм, сплошной противосъем, петли барк, утопленное полотно, хорошие замки гардиан, но без усилений в замковой зоне, там есть только замковый карман. Вот и думаю, что лучше выбрать: усиление в замковой зоне или хорошие замки и сплошной противосъем. Подскажите, пожалуйста.
Выбор возможен если иметь представление о конструкции перечисленных элементов, то есть, насколько они эффективны. Сплошной противовзлом, это не панацея, но признак понимания в конструкции двери хоть что-то производителем. А остальное надо проверять, насколько соответствует сплошному противовзлому. Что от него толка, когда замок откроется от чиха. Сам противовзлом эффективен только при трех составляющих входных дверей: заглубленное дверное полотно на глубину дверных петель, и петли Барк, обеспечивающих возможность применения заглубленного дверного полотна в дверной коробке. Одна такая конструкция может отпугнуть воров. К примеру, когда такое присутствует, посмотрите как выглядит профиль дверной коробки дверей ГОСТдеп БИТ 11 Какая у нее глубина во внутрь проема, а это увеличивает и устойчивость к взлому, и шумоизоляцию. Конструкция критерий выбора дверного полотна, не возможна без учета дверной коробки!
Полное дерьмо а не дверная коробка! Выкинь Быков это в помойное ведро и дерни за шнурок старого унитазного бачка. Посмтри какой толсетнный наличник! за него ухватятся и выдернут всю эту хрень навороченную за стошку из проема! Я угораю от вас всех! :biggrin:
Осторожней с угоранием, здоровье не повредите. Белый, не будьте пациентом, и включите воображение! Дверь дергать можно за наличник, кто спорить станет, и даже выдергивают! Но обломаются взломщики от такой установки с усилением под "Обойму"! Если вам от такого поплохеет, а воображение скажется больным, приходите, я вам вставлю отличную таблетку без запивона! :biggrin:
Что я дурак переть против железобетонных аргументов. Таблетку береги для себя Быков. Вот везет же тебе, во всем ты волокешь, и в дверях и в таблетках! С таким счастьем и на свободе..