Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
@Шарль:
Да в пекло алиби и другую лобуду! банк "взял" Голландский и кусок сыра, и зарыл поглубже, отсидео пол года, и домой кутить в Россию! Неужели отказался? Я не лошара, я бы не отказался.
Шарль, вот потому что вы не "лошара", вы на этом форуме в качестве потребителя, а не специалиста. А всех не "Лошар" а ля 90х уже закрыли давно, а кто и дуба дал по странным обстоятельствам дела. Даже Намирчика не пожалели, владельца сети магазинов замочных в Питере. Он только попытался закон нарушить, сразу год в Металлстрое, а подельник вообще десятку отсидел. И где теперь этот не "лошара"? Забился куда-то продав свой бизнес, и трясется от каждого шороха, потому как все было круто по отношению к нему, урок был дан для всех "не лошар", кто в замках и дверях работал.
@Русич:
Белый, прекратите кривляться! Для настоящега спеца, кто в теме, понятно, что Михаил не мог участвовать ни в какой криминальной афере.
Русич, Вы отменный адвокат "мастера", и перед вами снимаю шляпу :hi: Но вот незадача, когда ограбили депозитарий в Антверпене на 100 миллионов долларов, не всех участников поймали, а алмазов и денег не нашли вовсе. И бог бы с этим Антверпеном, но наш "мастер" откуда -то знает все подробности этого знаменитого ограбления. Почитайте публикацию этого "умника", который "засветился" своей статьей "Ограбление века" Не находите ли вы это крайне странным? Опережаю ваш ответ истинного адвоката этого "мастера", и заявляю , что это явная улика.
Белый, версия красиво натянута, но уж больно большие деньги там по нашим меркам. С такими денжищами долго не живут. А тем более еще и в сми не отчеканиваются, как Михаил.
Это бесполезно, Партизан. Белому ничего не докажешь. Он вбил себе голову про отсутствии чести и достоинства у спецов, видимо примеряя себя в качестве идеала. "Без царя в голове" говорят о таких случаях психического расстройства.
Касаемо дел, связанных с ограблением в Антверпене, то тут Белый отдал себя в руки могучей фантазии. Любые высказывания и утверждения должны строится на доказательной базе, а не на вымышленных предположениях. Это касается и моего, якобы, отношения к этому ограблению. Это яркое преступление, спора нет, потому и привлекло мое внимание. Но больше привлекло мое внимание то, что фигуранты дела выходцы из Итальянского города, где размещены все заводы по выпуску замков. Cisa и Mottura в их числе. Дело очень темное, и банда, это конечно же не главные фигуранты, но бенефициаров мы не увидим, и чем больше времени проходит с тех пор, тем меньше шансов остается.
Интересная и романтическая история про это ограбление, но не про наши двери она. Прошу прощения. Мне уже захотелось обсудить отделку дверей, уж коль я увидел ее на фото состоявшихся заказчиков, но все же пока не время. Меня интересует, каким образом устроен отсек под замки? Установка их комбинированным методом понятна, и вопросы отпадают про это.
Замковый отсек на подобных дверях, делается локальным. Его надо ограждать от минеральной ватой, которой заполнены все пустоты двери. Это прямоугольной формы ниша, в которой и находится запирающее устройство. Внутри двери, на определенном расстоянии от наружного листа стали дверного полотна, приваривается шасси. Шасси служит для того, что бы является надежной площадкой для крепления корпуса замка. Между шасси и наружным листом стали, свободное пространство заполняется листами стали, пачка которых составляет толщину от 1 до 1,5 мм. Это ограждает замок от различных методов взлома, включая и самые распространенные. Между корпусом замка и шасси вкладывается закаленная пластина с отверстиями под замочные скважины. таким образом осуществляется защита от высверливания важных узлов замка, разрушение которых обеспечивает его вскрытие. С тыльной стороны двери, замковый отсек закрывается стальным листом, у которого имеются отверстия под замочные скважины или иную фурнитуру, который надежно приклепывается вытяжными заклепками. таким образом и осуществляется размещение замка, с целью обеспечения максимальной защищенности от различных методов взлома.
Я конечно понимаю, никому не хочется чтобы его дверь можно было взломать сверлением, но ведь мало дверей так вскрывают по статистике. Очень мало, и стоит ли ради этого несущественного процента зделать свои двери неприступными и для воров и для аварийных служб, случись чего. Короче, я против. Я против, что бы обычные двери оснащали такими пластнами, защищая сувальдные замки. Другое дело - цилиндровые замки. Они по статистике взламываются чаще методами сверления, и их надо защищать. А сувальдные замки чаще взламывают разрыво наружных листов стали и самого замка, после чего его просто потрошат.
Да…. вот аварийные то службы "чаще всего" используют метод высверливания сувальдного замка, ага :lol: :lol: :lol: Да они болгарку возьмут какую нибудь бензо с размером диска от 230 мм., ригели перережут за 5, нет 3 минуты и всё! Готово! Будут они еще париться... высверливать....
@Мастер:
Между шасси и наружным листом стали, свободное пространство заполняется листами стали, пачка которых составляет толщину от 1 до 1,5 мм. Это ограждает замок от различных методов взлома, включая и самые распространенные. Между корпусом замка и шасси вкладывается закаленная пластина с отверстиями под замочные скважины.
Естественно за дополнительные денежки. Если ничего не брать, то там будет пустота.
В общем установили и мне дверь. Пластину разглядеть пытался, но не понял есть она там или нет. Буду думать, что есть ))) Косячек с выпирающим углом на полотне присутствует. Что интересно, выпирает только 1 угол из 4-х. Такое чувство, что он банально недожат внутрь, попробую его струбциной чуть утопить. НО! Если бы на форуме этого не увидел, то вряд ли бы вообще заметил. Шумоизоляция вообще лучше всяких похвал. У меня у строителей музыка орала, захлопнул дверь - снаружи тихо (при этом доп.шумоизоляцию двери я никакую не брал, и снаружи двери отделки из ДВП тоже нет). Открывается легко, не перекошена, дверная ручка из дешевого сегмента тоже я считаю нормальная. Теперь что не понравилось (при установке я не присутствовал, только принимал работы): 1. Вместо анкеров (или сварки) дверь установлена на 6 (по 3 штуки с боков) винтов/болтов (они достаточно длинные, Белый), которые вкручены в пластиковые дюбеля. Диаметр их 6 или 8 мм (больше - вряд ли). То есть сверху и снизу дверь не закреплена. Что скажете, Мастер? Нормальный вариант по взломостойкости? 2. Замок установленный в двери имел специальный ключ для установщиков и мастера по окончании установки двери (при сдаче работы заказчику) отказывались перекодировать замок на реальный комплект ключей, мотивирую это тем, что эта услуга платная, а в коробочке с ключами есть инструкция, для самостоятельного перекодирования. Может быть это действительно так, я не уточнял, но по моему это не правильно, ведь Вы же сдаёте дверь целиком с замками и я должен принять работу выполненную качественно и начать пользоваться, а не приступать к перекодировке замков. Но, после недолгих переговоров, оплаты остатка за дверь, подписания актов, мастер "сжалился" и потратил 2 минуты времени на перекодировку. Фото "анкеров": https://yadi.sk/i/92XYIK0LtPDJF https://yadi.sk/i/gQ-UC5TwtPDLP https://yadi.sk/i/MjFhqPFRtPDLd
@Kirillspb:
Платные аварийные службы, для того что бы копеечку замутить, будут три часа коловоротом бурить, изображая раба на галерах. А МЧС, как бюджетник, церемонится не станет. Его задача, открыть, а как, это вторично, и не важно для него.
А кто сейчас станет бесплатно свои ресурсы раздавать? По умолчанию выдают самый скудный пакет, только самое необходимое. А пачка стали, это уже роскошь,
В общем установили и мне дверь. Пластину разглядеть пытался, но не понял есть она там или нет. Буду думать, что есть ))) Косячек с выпирающим углом на полотне присутствует. Что интересно, выпирает только 1 угол из 4-х. Такое чувство, что он банально недожат внутрь, попробую его струбциной чуть утопить. НО! Если бы на форуме этого не увидел, то вряд ли бы вообще заметил. Шумоизоляция вообще лучше всяких похвал. У меня у строителей музыка орала, захлопнул дверь - снаружи тихо (при этом доп.шумоизоляцию двери я никакую не брал, и снаружи двери отделки из ДВП тоже нет). Открывается легко, не перекошена, дверная ручка из дешевого сегмента тоже я считаю нормальная.
Если один угол торчит, а три в уровне стены, то это, как правило, стена кривая. Вот если бы один угол в стене, а три торчали, то это установщики.
Теперь что не понравилось (при установке я не присутствовал, только принимал работы): 1. Вместо анкеров (или сварки) дверь установлена на 6 (по 3 штуки с боков) винтов/болтов (они достаточно длинные, Белый), которые вкручены в пластиковые дюбеля. Диаметр их 6 или 8 мм (больше - вряд ли). То есть сверху и снизу дверь не закреплена. Что скажете, Мастер? Нормальный вариант по взломостойкости? 2. Замок установленный в двери имел специальный ключ для установщиков и мастера по окончании установки двери (при сдаче работы заказчику) отказывались перекодировать замок на реальный комплект ключей, мотивирую это тем, что эта услуга платная, а в коробочке с ключами есть инструкция, для самостоятельного перекодирования. Может быть это действительно так, я не уточнял, но по моему это не правильно, ведь Вы же сдаёте дверь целиком с замками и я должен принять работу выполненную качественно и начать пользоваться, а не приступать к перекодировке замков. Но, после недолгих переговоров, оплаты остатка за дверь, подписания актов, мастер "сжалился" и потратил 2 минуты времени на перекодировку. Фото "анкеров":
По первому пункту - безобразие. Уже сообщил "куда надо". Завтра мне скажут результат. Скажу прямо: я не могу никем руководить от той компании, которую рекомендую, могу только надеяться, что ко мне будут прислушиваться. Будут прислушиваться, значит увидим результат, и если не прислушаются, увидим тоже. По второму пункту, они правы. Для того и сделана перекодировка, с монтажным ключом., что бы мастера к оригинальным ключам не прикасались, и случись чего, это стало бы их "алиби". То что они "сжалились", это для вас бонус. По анкерам, следует подать официальную заявку на исправление. Не исправят они, значит я приеду.
1. Вместо анкеров (или сварки) дверь установлена на 6 (по 3 штуки с боков) винтов/болтов (они достаточно длинные, Белый), которые вкручены в пластиковые дюбеля. Диаметр их 6 или 8 мм (больше - вряд ли). То есть сверху и снизу дверь не закреплена. Что скажете, Мастер? Нормальный вариант по взломостойкости? Фото "анкеров": https://yadi.sk/i/92XYIK0LtPDJF https://yadi.sk/i/gQ-UC5TwtPDLP https://yadi.sk/i/MjFhqPFRtPDLd
Моя дверь установлена аналогичным способом…
Тоже делайте заявку. Завтра буду переговоры устраивать.
Нет Вы не поняли. На полотне дверном 1 угол торчит, ну как тут раньше обсуждали на фотографиях….
Согласен, что распаковка новых ключей клиентом это 100% защита от копирования ключей установщиками, но если при установке двери клиент в своем присутствии распаковал ключи и просит перекодировать замок, а ему в ответ - "эта услуга платная", то звучит это как вымогательство. Я понимаю, если надо сменить замок....это надо дверь разобрать и кучу операций произвести, но здесь то дело на 3 минуты, они эти замки каждый день перекодируют, а мне только инструкцию 10 минут изучать.... И у мастеров здесь алиби никуда не исчезает. Я дал ключ, он за 2-3 минуты при мне перекодировал (а я посмотрел на будущее как это делать). Всё. Ключ вернул. Всё по просьбе клиента. Не может быть здесь никаких "доп.услуг" или предупреждать надо на этапе выбора замка, о таком нюансе.
Как вымогательство может выглядеть оплата за любые услуги. Цены и отношения с заказчиками вырабатываются за большой период времени и обоюдно. Если заказчики предпочитают заплатить за легкую работу, а не выполнять ее самому, то такой же выбор стоит и перед вами: если вы считаете что работа простая, и не требует опыта и квалификации, выполните ее сами. Если не можете, то значит есть основания платить за то, что могут сделать только другие. Вымогательство, это совсем другая форма товарно денежных отношений, где услуги или товар отсутствуют полностью, и при этом нет никакого выбора. А за две -три минуты работы люди платят и больше. Я, общаясь с вами, давно заприметил черту созревающего потребительского экстремизма. Он только в зачатке, но будет развиваться. На мой взгляд, это не совсем правильная черта характера, от которой лучше избавится, пока она не овладела вашим положением. Это совет человека, который не мало прожил и поработал в формате "заказчик - исполнитель". Я тоже "вымогатель" по вашему определению, так как так же не стану выполнять подобную работу бесплатно. И дело даже не в ее легкости. Если что-то пойдет не так, я рискую получить бесплатно большие проблемы. В вашем случае, проблемы получил бы тот, который взял на себя ответственность, но не был оценен вами по достоинству. Если бы перекодировку делали вы, как это и должно быть на самом деле, и что-то вышло из строя то расходы понесла бы компания, а не кто-то из этих установщиков. Замки Чиза с перекодировкой никто не проверяет по приходу из Италии, так как все ключи, и даже мастер Ключ - опечатаны. Первенство использования ключа замка предназначено только заказчику, так решило производство замков, и оно сделало все, что бы этот принцип никто не нарушал. Но находятся уверенные в себе, и не понимающих рисков и ответственности за это.
Я, общаясь с вами, давно заприметил черту созревающего потребительского экстремизма. Я тоже "вымогатель" по вашему определению, так как так же не стану выполнять подобную работу бесплатно. И дело даже не в ее легкости. Если что-то пойдет не так, я рискую получить бесплатно большие проблемы. В вашем случае, проблемы получил бы тот, который взял на себя ответственность, но не был оценен вами по достоинству. Если бы перекодировку делали вы, как это и должно быть на самом деле, и что-то вышло из строя то расходы понесла бы компания, а не кто-то из этих установщиков.
Я, общаясь с вами, давно заприметил черту созревающего потребительского экстремизма.
Я тоже "вымогатель" по вашему определению, так как так же не стану выполнять подобную работу бесплатно. И дело даже не в ее легкости. Если что-то пойдет не так, я рискую получить бесплатно большие проблемы. В вашем случае, проблемы получил бы тот, который взял на себя ответственность, но не был оценен вами по достоинству. Если бы перекодировку делали вы, как это и должно быть на самом деле, и что-то вышло из строя то расходы понесла бы компания, а не кто-то из этих установщиков.
Можете называть это как угодно. Мне деньги даются не легко, и по этому я хочу получить за них качественный продукт или услугу со 100% готовностью. У меня вообще нет желания что-то "дорабатывать напильником" (и не только у меня кстати, а у многих с кем я общаюсь, странно, что вы этого еще не заметили), особенно в тех вопросах, где я не хочу ничего понимать, я для этого и нанимаю людей - профессионалов своего дела. По вашему мнению это не нормальное желание и его надо подавить в зародыше?
Вот во втором вы ошибаетесь. Это как раз если я полезу перекодировать замок и что-то пойдёт не так, то у меня будут большие проблемы. Ибо фиг я докажу, что не я сломал замок, а мастер приехавший по гарантии мне "с порога" и скажет: "У нас есть услуга по перекодировке, надо было её заказать и мы бы вам всё перекодировали правильно, а вы сами полезли и сломали". И расходы бы по установке нового замка понес бы я и "моя компания".
Всем деньгт даются не легко, и в этот клуб "кому не даются легко деньги " готов вступить каждый. Не даются легко деньгти и установщику дверей, и он так же имеет право за свой труд знания и риски получать деньги. И разговор стоит о перекодировке замка, а не доработки напильником. Если вы не хотите перекодировать замок ами, и не хотите за это платить деньги, то тогда приобретайте замки без перекодировки. Если присмотреться, в мире все решается просто, и для тех у кого денег мало, и у кого их хватает. Проблемы всегда проиходят от того, что кто-то хочет получить больше чем ему положено. :biggrin: Ну и вообще феерично, когда жалуются на полученное сверх положенного, мол, "не так красиво это получил".
Надо создавать, тему наверное, что такое перекодировка замка, и для чего ее создали. А так же, почему перекодировку замка не следует называть "доработкой напильником". Но лично для меня вопрос открытй: Зачем покупать замок с перекодировкой, считая перекодировку "доработкой напильником"?
Русич, "доработка напильником" мною было употреблено в контексте "потребительского экстремизма", который распространяется не только на двери, а на массу товаров и услуг. Вот из последнего - ремонтировали мне машину по гарантии, 1 "элемент" сделали, 2 - испортили. Это же не нормально верно? Конечно я на них жалобу накатал, но толку то - они ничего не признают… я попал на деньги и время, время для меня тоже ценно. Еслиб я знал, то отремонтировал бы без гарантии за деньги, тем самым не попав повторно на время. Понимаете о чем я? Если вы не замечаете, как вас обманывают в повседневной жизни, то это же не значит, что вас не обманывают.
Вернемся к дверям. Михаилу нужны отзывы (я правильно понял?), он у меня есть. Изложен выше. Я не против заплатить за это, но это должно было быть оговорено, либо$$ либо сам - всё вопросов нет! А тут, мне поставили дверь, а потом меня поставили перед фактом, либо сам, либо $$. Это мне и не понравилось. Если я покупаю машину, мне же не предлагают залить в неё технические жидкости самостоятельно, хотя тоже могу это сделать сам. А бензина в ней наоборот, как "монтажный ключ" до бензоколонки доехать, но без бензина машина не едет, а монтажный ключ перекодировал и выбросил. В общем, я что хочу сказать. Либо предупреждайте, либо всё входит в стоимость.
В целом, я с Русичем согласен. И такие фразы как "доработка напильником" искажает саму мысль автора. Ну никак не пристегнуть "доработку напильником" к перекодировке замка. И в который раз вынужден сообщить Kirillspb, что и обмана никакого нет: дверь сдается с работающим замком, и даются ключи к нему, которые этот замок отпирают и запирают. Все как и указано в договоре. А вот что не указано в договоре, так это то, что компания должна еще и перекодировать замок. Ну и сам Kirillspb, не правильно трактую ситуацию, выдвигает себя в положение потерпевшего, и обманутого, что не пристало успешному человеку. Не говоря уже о своей грамотности в элементарных делах. И что мы сейчас от него получаем: ему надо брать напильник и дорабатывать дверь, потому что его опять обманули, а на самом деле ему так просто показалось. Ну и опять же, установщик нарушил договор, и перекодировал замок бесплатно, но не снискал благодарности, что следовало бы от воспитанного человека, а вот титул "обманщика которому стало стыдно за это" или что - то похожее, Kirillspb ему пожаловал со своего барского плеча. Вот это и есть одна из составляющих "потребительского экстремизма". А по сути требовать и получать то, чего не должен в силу разных причин, еще и клеймить позором за это.
Трудно удержаться, что бы не поддержать позицию Мастера Михаила. Все точки расставлены профессионально, создается ощущение юридической подготовленности у него. А я по началу считал у Kirillspb беспроигрышная позиция. :sorry: При этом встав на защиту потребителя, нельзя не отметить про сложности жить по казуистике договоров. И тут все равно могут обмануть, как не изучай договор, и как не следуй его указаниями.
Замкович, вам как и Kirillspb надо побольше оптимизма. :mocking: Договорные отношения ценны, если подтвержденые и гарантированы законодательством. С этим в России сложнее, как с самими судебными структурами, так и с желанием применять эти структуры простыми гражданами. Много путей и уйти от судебной ответсвенности. Это да. Поэтому и следует обращаться к тем, у кого хорошая репутация. Михаил предлагает ту компанию, которая зарекомендовала у него хорошее мнение, и судя по всему, не одно десятилетие…
А я вот предпочел бы перекодировать замок сам, и мне было бы не сложно изучить для этого инструкцию. Так что такого рода "бесплатная" услуга сомнительна. Я скорее на стороне установщика, тем более, что он в итоге пошел навстречу заказчику.
Михаил, есть ли какие-то новости по дверям в Москве?
Все не просто. Компанию то я нашел, но жажду получать с нашего форума клиентов не увидел. А это означает, что сервис не будет под контролем нашего форума, как это происходит на данный момент с нашими партнерами. Просто двери, без качественного сервисного обеспечения - это "недодвери". И как мне подписываться своим именем под это??? О наших, Питерских дверях разговор пока не ведется, потому как не созрел момент для расширения рынка. Разговор ведется о похожих стальных дверях, имеющих схожие характеристики с дверями наших партнеров.
Жаль. Ну у меня пока еще есть время в запасе. Будем надеяться, что ситуация изменится к лучшему.
Надо, конечно, и в Москве найти приличное что-то. Жаль, но Питерских установщиков там не найти, а выходит, только Питерские готовы смело сотрудничать с форумами. Мне нравится, как ведутся дела в этой теме. демократия в полный рост, а главное есть контакты и обратная связь заказчика с производителем. Правда, немного все стихло, и активность темы убавилась, связываю это с отпусками.
Конечно отпуска! Потому и я тут надоедаю Михаилу с вопросами, ведь он сделал эту тему такой, и по другому невозможно. И Москвичи к нему придут обязательно, те что болеют за свое дело. Это неизбежно. Я хочу за перекодировку свое слово вставить, слово заказчика, а не завода: до конца не определился с этим. С одной стороны перекодировка позволяет не покупая замка и не разбирая дверь, менять ключи. Это важно, и очень! С другой стороны чаши весов слабость замков с перекодировкой, от вскрытия методом манипуляции (если не правильно применяю термины, прошу меня простить). Как определить выбор, точно не знаю, и надеюсь на подсказку того же Михаила. В споре Михаила с Kirillspb, я возьму сторону Михаила, и это не должно огорчать другую сторону: Михаил опытный, и все его мысли всегда им подтверждены, если почитать форум внимательней. Вступать с ним в спор контр продуктивно. Продуктивно внимать его словам, и пользоваться для своего же блага. Как итог: все теперь понимают: перекодировка нужна для самих заказчиков, и боже упаси доверять ее установщикам дверей. А установщикам дверей тоже не нужно заниматься тем, за что их могут всегда упрекнуть, случись что.
Конечно же лезу к Карен ЭР вперед мастера Михаила, но уж очень хочется тоже про перекодировку слово молвить. Могу ошибаться, но как вижу, так и пою: для дверей такого типа, где замки врезаны комбинированным методом, эта перекодировка жизненно необходима! Да. Разбирать двери для замены замка - сложно, и не всем под силу. А встречал двери Гардеза, у которых была панель приклеена к листу стали. А дверь не разобрать тогда, если приклеена. Кто ее приклеил: наши дилеры в России или Итальянцы на родине, уже не узнать и точка. Разговор о том, что при разборке двери с приклеенной панелью, панель может повредиться. Значит, те кто ее приклеивал, предполагали, что дверь разбирать нельзя. А если дверь нельзя разбирать, то смену секрета вместе с ключами можно осуществить только методом перекодировки, и смены секретных элементов. Поэтому они просто необходимы для таких дверей, которые Михаил предлагает. Я думаю именно так. :hi:
@Карен:
Конечно отпуска!….
Вы правы. Это отпускной сезон, и его следует учитывать всем, удирая из Питера "на волю в пампасы". Мне с этим не везет, и потому я парюсь в Питере, хотя это уже и нетерпимо. В любой момент сорвусь в крайность, и удеру куда нибудь, а куда не знаю, ибо везде что-то происходит напряженное, а дома таки спокойнее, хоть и льет как из ведра. Ну да ладно. Даю картинку нуклеи в разобранном состоянии, которая мало того что съемная, и этим уже достаточна для смены ключей, так она еще и перекодируется. Это Моттура создала "масло маслянное". Однако тоже имеет право на существование, к тому же система My Key, которая является лучшей из всех систем Моттура, именно только в таком виде и реализована.
Михаил, это ведь перекодировка сувальдного замка, и так она выглядит почти на всех замках с этой функцией. Но вы забыли отмтить, что существуют и иные методы прекодировок, и не только сувальдных замков, но и цилиндровых замков.
Как итог: все теперь понимают: перекодировка нужна для самих заказчиков, и боже упаси доверять ее установщикам дверей. А установщикам дверей тоже не нужно заниматься тем, за что их могут всегда упрекнуть, случись что.
Представьте ситуацию, что "случись что" и после произведенной самостоятельной перекодировке замок заклинит, тогда сначала всегда можно упрекнуть себя, а потом вызвать установщиков и перекодировать за деньги (а потом упрекнуть их, "случись что"). Думаю в таком случае, установщиков просто не надо отпускать до того, как сам перекодировал (по инструкции), а то вдруг замок бракованный попадется, а установщики уже ушли…
1. А вот что не указано в договоре, так это то, что компания должна еще и перекодировать замок. 2. Ну и опять же, установщик нарушил договор, и перекодировал замок бесплатно, но не снискал благодарности, что следовало бы от воспитанного человека, а вот титул "обманщика которому стало стыдно за это" или что - то похожее, Kirillspb ему пожаловал со своего барского плеча.
1. А вот что не указано в договоре, так это то, что компания должна еще и перекодировать замок.
2. Ну и опять же, установщик нарушил договор, и перекодировал замок бесплатно, но не снискал благодарности, что следовало бы от воспитанного человека, а вот титул "обманщика которому стало стыдно за это" или что - то похожее, Kirillspb ему пожаловал со своего барского плеча.
2. Я установщику ничего не "жаловал" - не развешиваю ярлыки. Более того, я благодарен за произведенную перекодировку. Просто выглядело это не очень красиво (так как меня не предупредили, а поставили перед фактом).
1. А в договоре много о чем не сказано. И про анкера (сварку) при установке двери тоже не сказано - здесь установщик я так понимаю из выше сказанного тоже ничего не нарушил, дверь же стоит.
Русич, спорить с вами не вижу смысла, тем самым подтверждая вашу правоту! :hi: Что бы нашим читателям было понятнее, о чем мы ведем речь, попытаюсь исходить из самого "корня", как сказал бы Козьма Прутков.
Существует два основных вида дверных замков: Сувальдный и цилиндровый. С сувальдным замком все предельно понятно, его ключ имеет характерные особенности, и по нему несложно определить тип дверного или сейфового замка
Или просто ключи от другого сувальдного замка.
Если интересно, то золотой ключик Буратино, тоже от сувальдного замка
У сувальдных замков существует свои несколько технологий перекодировки.
Исходя из вашей логики, перекодировку в том виде как ее придумали Итальянцы, вообще нельзя применять. Это "случись что", гипотетически может произойти и через неделю пользования замком, это же не повод всегда водить с собой установщика дверей, для отпирания двери. По поводу получения денег за перекодировку буду вести разговор сегодня, и может так случится, что вы будете последний кто получил такую услугу, потому как она для компании оказалась медвежьей, предположительно.
Более того, я благодарен за произведенную перекодировку. Просто выглядело это не очень красиво (так как меня не предупредили, а поставили перед фактом).
У нас в армии говорили "стой там иди сюда", а у вас похожая интерпретация, но в другом формате: благодарность плавно переходит в иное чувство, связанное не с самим установщиком, а с теми кто вас не предупреди, по всей видимости. Принято. Я не могу судить о полном разговоре вас с компанией, но очень хорошо знаю как забывчивы заказчики после консультаций. Это не выяснить, но можно с уверенностью сказать, что вы точно, как и все нормальные люди, не смогли запомнить всего, что вам говорили. Вряд ли вы это станете для себя допускать, судя по всему, но я допускаю это обстоятельство. И теперь правильней говорить и писать " МОЖЕТ меня не предупредили, а МОЖЕТ я просто запамятовал". При этом, я допускаю и тот и другой вариант.
На самом деле он точно ничего не нарушал, поскольку анкера для этих целей и придуманы. "Воду мутю" я, и желаю что бы двери устанавливались именно таким образом, как указано в начале темы. Однако я не бог, и мир переделать не в моих силах, тем не менее я не бросил своих попыток.