Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Интересная дилемма получается: что правильней, прятать надежную дверь за ненадежной, как бы "сюрприз", или прятать плохую дверь за надежной, типа "гуляй мимо". :mocking: Из той же логики вижу надежную дверь первой более интересным вариантом, но только до тех пор, пока вор на нее не позарится. Само собой, если откроет первую дверь надежную, то отворит и ненадежную. С другой стороны, если сломает ненадежную, то не факт, что сломает надежную за ней. Как -то все не просто получается! :shok:
Быков, в этом случае надо включать статистику. Официально конечно нет в доступе, но у нас есть своя статистика, основанная на вызовах по замене взломанных замков, и взломанных дверей. так вот она, эта статистика , говорит, что все двери взламывают, просто одни чаще, а другие реже. Вот такие двери, как двери моих партнеров взламывают очень редко, может раз в год, а двери слабого сегмента, старые, или новые слабые, взламывают почти каждый день. Стало быть вероятность взлома слабой двери за которой находится надежная, большая, при чем во много раз, Это означает только одно, что все же безопасней жить за старой дверью, которая прячется за надежной.
На прошлой неделе я заказал дверь в рекомендуемой мастером компании. Спешу поделиться своими впечатлениями. Как известно, уважаемый мастер Михаил заставляет давать ему некоторые данные в обмен на номер телефона главного инженера предприятия. Прочитав это на форуме, я обратился к нему по электронной почте, с просьбой оказать содействие в выборе и покупке приличной двери. Для начала у меня спросили бюджет, ответил, про 80 -90 тысяч рублей. так я планировал изначально. Сумма оказалась приемлемой, взамен на адрес дома и свой номер телефона, получил номер телефона главного инженера предприятия. Созвонился с ним сразу, и договорились о встрече на предприятии. Предприятие огромное, и надо от проходной не мало пройти, перед тем как оказаться в офисе. офис рабочий, заставлен дверями и образцами замков, среди которых есть и взломанные. Главный инженер вполне интеллигентный гражданин, легко общается с жителями города и с легкостью разъясняет всякие технические моменты. У меня как в одно ухо входит, так в другое выходи почти одномоментно. Поэтому ничего не стану пересказывать, главное, что ту видел ту дверь, расхваленную мастером Михаилом, и она мне понравилась тоже. Я посмотрел на нее, и без долгих рассуждений такую же и заказал. Потом ко мне приезжал домой этот же главный инженер, делал замеры. Меня самого не было, прораб орудовал, но все прошло успешно, и я опять шел долго от проходной в офис, что бы занести предоплату.
Сдя по отзвам на форуме, вы, Посейдон, сделали правильный выбор. Еще правильней поступили, начав рассказ про это. Мы станем с нетерпением ждать продолжения вашего рассказа. Пока, проблем с дверями партнеров мастера Михаила не было, а если что-то и было, то оно было связано со сложными техническими решениями связанными с нестандартным выбором комплектации или с дверными проемами, когда двери утанавливались открыванием не в привычную торону.
Если бы я не понимал по форуму, о правильности выбора двери - тут бы вы меня и видели. У меня и других дел много,но попытаюсь освещать процесс приобретения двери, по мере моих сил и возможностей. Вашему главному мастеру форума уже спасибо, не глядя на результат покупки двери. Труд вложенный на форуме огромный, а ценность его не переоценить.
@Посейдон:
Посейдон, спасибо за отзыв! :drinks: Я попытаюсь проследить, что бы ваша дверь была изготовлена в срок, и с качеством соответствующим!
@Мастер:
Только всех предупреждаю сразу: никаких Барьеров - Премьеров, или Керберос 009. Эти замки не очень хорошо любят работать.
Неожиданно! (во всяком случае для меня) Мастер Михаил, можно в 2-х словах прокомментировать, а то я как раз эту парочку планировал ставить на дверь внутреннего открывания.
А что там такого неожиданного? Не проваренные стыки корпусов, и малейшая неровность площадки вырубает Керберос насмерть. Ни один уважающий себя дверник, не связанный обязательствами с ЗСИ не станет эти замки ставить на свои двери,проблем не оберешься. Наверное у Михаила и по Барьерам Премьерам появился опыт эксплуатации.Мне тоже интересно.
@Кай:
@Мастер: Только всех предупреждаю сразу: никаких Барьеров - Премьеров, или Керберос 009. Эти замки не очень хорошо любят работать. Неожиданно! (во всяком случае для меня) Мастер Михаил, можно в 2-х словах прокомментировать, а то я как раз эту парочку планировал ставить на дверь внутреннего открывания.
В двух словах, пожалуйста Я не производитель дверей, если бы я им был, я бы устанавливал любые замки, допустимые к тем или иным моделям, а замки которые бы отказывались работать нормально, дорабатывал, так как не стал бы ими испытывать терпение своих заказчиков, которые могут спуститься ко мне с самого Олимпа нашей страны. Но другие производители, желают работать только с такими замками, которые им нравятся, и не создают никаких проблем, заставляя что там дорабатывать, или искать возможности их использовать. Поэтому, те кто разбирается в технологии производства замков, разбирая указанные замки, не видит там ничего, что бы делало их такими дорогими. А если разбирать понятия криптостойкости и другие понятия, такие, как размещение ригелей под замочной скважиной замка, к примеру, то выяснится их не полная пригодность, или явные недоработки при конструировании. Вот это и смущает производителей дверей, когда они встают перед выбором замков для своих дверей.
Спасибо. Логика производителей дверей в чем-то понятна. Т.е. они не стоят своих денег и возможных заморочек.
Кай, директор завода того же Керберос, Водовозов Олег, в лучших традициях, написал статью о секретности ключа замка Барьер - Премьер, Где доказал малую секретность этого замка. Так что, можно сказать, что замок Барьер Премьер лидер по малому количеству секретных комбинаций. А цена… :yes:
Потешно, они друг на друга пишут статьи, и таким образом без покупателей остаются! :biggrin:
У меня товарищь про двери спросил, я его отправил почитать эту тему. Он начитался ее, теперь спрашивает: как связаться с Михаилом, по электронке, созвониться, или надо зарегиться на форуме, и в личке писать ему?
Шарль, лучше всего зарегистрироваться на форуме и обращаться в личных сообщениях, однако, можно и по электронной почте, что в моей подписи,или по телефону.
ВСем привет! Обнаружил ссылку в эту тему в группе нашего дома. Вижу, только начинается эта история про двери, и я не готов дожидаться до ее окончания, решил приобрести дверь сейчас. У меня стандартный проем в доме жк Южная акватория, двери Михаил должен знать, ведь выкладывает их изображение в контакте. Бюджет не такой и большой, всего 70-90 тысяч рублей. Прежде чем заказать дверь, и обратиться к Михаилу за адресом его партнеров, есть желание понять: хватит этих средств на приобретение хорошей двери, или надо еще добавлять?
Ну ничего себе "какие -то там 70-80 тысяч"! И на что! Только на дверь одну. Чувствую себя не важно, как последний нищеброд..
Михаил, по моему Шарль выбывает из списка счастливчиков. :biggrin: Шарль, это же "двери" в полном смысле этого слова, а не жалкое подобие за тридцатку.
@Антоныч:
Приветствую вас, Антоныч, на нашем форуме, и как бы выражаю радость от того, что вас заинтересовало мною написанное. С ЖК "Южная акватория" я знаком, и мне очень нравится место расположения этого жилого комплекса, практически омываемого Финским заливом. Очень живописное место, там надо селиться всем художникам - маринистам. Теперь, касаемо вашей суммы, выделенной на приобретение двери: величина суммы - вещь условная. На самом деле, может оказаться, что ваши потребности в качестве и происхождении замков и фурнитуры так будет высоко, что цена может увеличиться и намного выше. А если исходить из стиля минимализма, то, на мой взгляд, сумма как раз подходящая, при условии стандартного исполнения дверного блока. Если мой взгляд на это вам интересен, то предлагаю вам исходить как раз из той же сумы, которую вы обозначили, она самая, что ни на есть подходящая.
Да я чего не понимаю что ли? Надо хату свою защищать. Вот дружбан мне звонит, вего доме за ночь три квартиры взломали. Говорит, тупо порвали двери, и вынесли все что могли. Вроде никто не пострадал физически. Грабили, когда не было никого дома. Кто вот из вас скажет, почему и доколе такие грабежи будут происходить! :mad:
@Шарль:
Не, ну вы читали…. :fool3: То он пишет что нищебродом себя чувствует, то подавай ему защиту от других нищебродов. Шарль, пора определяться, вы по какую сторону черты :biggrin: А то что двери рвут, оно и понятно, в каком месте города?
Умничать мы все горазды. Я на правильной стороне, и никакой не нищеброд, и сомневаюсь про воров и про их бедность. В Сертолово мой друган живет. Все выспрашивал мен я про двери Михаила, теперь точно к нему побежит! :biggrin: Вы бы его слышали, как он рассказывал про эти три грабежа! Сплошная паника.
Не удивительно. В Сертолово всегда было не спокойно по кражам со взломом. Впечатление порой складывается, там целая шайка живет, виртуозно владеющая рычажными инструментами. Как только у двери есть недостаток, способный этому методу потворствовать, она автоматически попадает в зону риска. У Михаила спросите, Он почти прописался в Сертолово, двери восстанавливать.
Да я уже сегодня оттуда. Ничего там двери не рвут, это просто у страха глаза велики. Их просто отжимают ломом, выворачивая замки. Но к стати, по теме, те двери, которые я предлагаю, таким методом еще нигде не взламывали, потому как я ее специально такой и выбрал. Если все что написано в описании приличной двери содержится, можете спать спокойно, хоть в Сертолово хоть в Богдаде, главное ключи держите подальше от людского взора. На всякий случай напоминаю перечень элементов, не хватка которого, может повлиять на безопасность и самого покупателя, и его близких:
** 1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм. 2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель. 3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк. 4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку. 5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом. 6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы. 7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания. 8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором. 9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура.**
Михаил, так легко не отделаетесь. Ответьте нам на прямо поставленный вопрос: что способствует массовому вскрытию дверей, и в сертолово в частности? Что нужно делать, для того что бы избежать таких неприятностей, может двери с видеокамерой ставить?
Все дело в возможности подцепить дверное полотно ломом. Если это возможно, то и взломщики не упускают этой возможности. Это для того создали дверной блок с притопленным дверным полотном в дверную коробку. Такая модель двери отбивает насмерть охоту ей заниматься негодяям, они ведь понимают разницу между "сковырнуть" или "выковырять". А так как вор ленивый по натуре, потому нигде и не работает, то не ищет сложных путей обогащения, ведь вокруг столько дверей, где дверное полотно заподлицо с дверной коробкой.
Вот как не согласиться с мастером! :good: А я еще добавлю, что целые эшелоны со взломщиками разных мастей готовятся к нам в мегаполисы из ближнего зарубежья. Еще один виток инфляции на Украине, и тамошние взломщики вспомнят где проще добывать деньги. :biggrin: Конечно же, чем взламывать квартиры с пустыми холодильниками у себя, бросятся ехать туда, куда не берут в АТО, а что бы за измену не растреляли, у них и отмазка имеется: "поедем в Рашку зарабатывать на пулеметт, а повезетт, то и на гранотометтт". А тут вам и пример: Руферы с незалежной получили от нашего суда по пару миллионов, за то что разукрасили высотку в Москве под цвет Шведского флага, точно такого же как и на Украине. Чем не сигнал?
Ох Замкович. стер бы я ваш треш, если бы в нем не было бы истины… Так что Михаил, надо утапливать дверные полотна в дверную коробку, от греха подальше? А кто не спрятался, мы не виноваты, Ведь предупреждали и предупреждаем, не надо шутить с безопасностью, она, эта безопасность, кровью писанная, и слезами омытая. У Михаила жилетка колом стоит от высохших слез потепервших, наверняка и сегодня плакались, о том как глупо поступали, что не вызвали мастера до, а вызвали мастера после, ну и в таком стиле и духе.
@Антоныч: ВСем привет! Обнаружил ссылку в эту тему в группе нашего дома. Вижу, только начинается эта история про двери, и я не готов дожидаться до ее окончания, решил приобрести дверь сейчас. У меня стандартный проем в доме жк Южная акватория, двери Михаил должен знать, ведь выкладывает их изображение в контакте. Бюджет не такой и большой, всего 70-90 тысяч рублей. Прежде чем заказать дверь, и обратиться к Михаилу за адресом его партнеров, есть желание понять: хватит этих средств на приобретение хорошей двери, или надо еще добавлять? Приветствую вас, Антоныч, на нашем форуме, и как бы выражаю радость от того, что вас заинтересовало мною написанное. С ЖК "Южная акватория" я знаком, и мне очень нравится место расположения этого жилого комплекса, практически омываемого Финским заливом. Очень живописное место, там надо селиться всем художникам - маринистам. Теперь, касаемо вашей суммы, выделенной на приобретение двери: величина суммы - вещь условная. На самом деле, может оказаться, что ваши потребности в качестве и происхождении замков и фурнитуры так будет высоко, что цена может увеличиться и намного выше. А если исходить из стиля минимализма, то, на мой взгляд, сумма как раз подходящая, при условии стандартного исполнения дверного блока. Если мой взгляд на это вам интересен, то предлагаю вам исходить как раз из той же сумы, которую вы обозначили, она самая, что ни на есть подходящая.
Спасибо за ответ, Мастер Михаил. Немаловажно и то, как вы оцениваете место расположение нашего комплекса, я для этого покупал квартиру в нем, что бы жить на берегу. Я не сноб, и готов установить себе дверь с оснащением, способствующему надежность двери, и ее адекватное восприятие окружающими. Надо изучить возможности дверной фабрики, и уже от ее возможностей составлять все остальное. Михаил, что вы скажете по надежности рекомендуемых вами дверей от криминала? Действительно можно расслабляться после ее установки?
Расслабляться никогда нельзя. Мы человеки, очень слабы, и существуем на земле не благодаря, а вопреки. В любой момент на нас может обрушиться метеорит, нас сможет смыть цунами, атмосфера может отделиться от земли, а затем догнать ее снова на годичном цикле странствования вокруг светила. И совсем ничего необычного не бывает в том, когда и сами человеки, подчиняясь не видимому влиянию, начинают уничтожать друг друга, или просто создавать для самих же себя невыносимые условия для существования. Конечно, благодаря такой коррекции наша цивилизация имеет высокое развитие, но мы же хотим, что бы котлеты появлялись так, чтобы от этого не страдали животные, что бы нас окружал блеск и удобства, но для этого не корячились рабы или пролетариат не топал на свои фабрики и заводы с шести утра до шести вечера, после чего его хватает только для приема пищи и размножения вегетативным методом. Все попытки организовать прижизненный рай на земле для всех и каждой твари - обречены на провал, и провал этот всегда обретает форму массового голода и кровопролития. Развивать тему Апокалипсиса можно и дальше, однако надо же понимать, что в плохое человеку не хочется верить, он всегда будет находить верные признаки того, что в его жизни ничего плохого не случится. Человечество, и каждый человек в отдельности должен помнить о себе любимом, и о том как легко его можно превратить в прах, и что для этого существует гораздо больше перспектив, чем наоборот, но иногда, даже от наводнения может спасти надежная дверь, она же может спасти и от пожара, она может продлить жизнь при нашествии себе подобных, с недоброжелательными целями, и так далее. Но и не стоит забывать, что дверь, это только маленькая часть собственной безопасности, и от нее не будет проку, если ключи от этой двери могут оказаться у недоброжелателя, от нее не станет проку, если она не будет заперта в нужный момент, от нее не будет проку, если ее можно пробить насквозь брошенным остро оточенным ломом. Надежная дверь, это инструмент, но им необходимо научиться правильно пользоваться. И как езда за рулем не должна быть расслаблена, так и жизнь человека, должна быть подпружинена, а расслабление необходимо бычку, которого ведут на убой.
Все так грустно и безысходно, или мне это только показалось? :biggrin: