Признанно надежные двери

@Мастер:

Расслабляться никогда нельзя.//

Михаил, вас прекрасно понял, и желание расслабляться резко улетучилось! По вашим словам, одной хорошей двери, даже полученной у ваших партнеров, будет недостаточно для безопасного существования. По вашему, как должна выглядеть полная и максимально продуманная система безопасности. Понятно, что, скорее всего, цена такой системы будет не для рядового жителя нашего города.

@Антоныч:

@Мастер:

Расслабляться никогда нельзя.//

Михаил, вас прекрасно понял, и желание расслабляться резко улетучилось! По вашим словам, одной хорошей двери, даже полученной у ваших партнеров, будет недостаточно для безопасного существования. По вашему, как должна выглядеть полная и максимально продуманная система безопасности. Понятно, что, скорее всего, цена такой системы будет не для рядового жителя нашего города.

Вы, Антоныч, подняли вопрос, далеко заходящие за рамки этой темы. Боюсь, что спор уведет нас далеко от того, ради чего приходят читатели читать именно эту тему.
В перспективе,
надо искать специалистов по всем категориям  безопасности, включая системы сигнализации, видеонаблюдения, оконные системы, и т. далее.
Антоныч, очень вас прошу,
ограничиться вопросом по стальным дверям, точнее по их максимальной защищенности.

Хорошо, Русич, тогда я сокращаю объем вопроса до уровня , касающегося только стальной двери. То есть, как можно оснастить стальную дверь, что бы она была самая защищенная. :bye:

Антоныч, я присоединяюсь к вопросу, касаемо безопасности. Прошу Михаила осветить момент установки двери в проем - как максимально надежно можно её закрепить? Стальные штыри выглядят не совсем монументально. Может нужно добавить точки крепления сверху и снизу? Или есть вариант с обвязкой или контр-рамой? И речь именно про максимально надежную установку, не про усиление самого проема.

Я читал мнение Михаила, и оно, мнение, что штыри это предел надежности. Еще он писал, как из двух вбитых штырей можно один анкер сделать.

@Paxa:

Антоныч, я присоединяюсь к вопросу, касаемо безопасности. Прошу Михаила осветить момент установки двери в проем - как максимально надежно можно её закрепить? Стальные штыри выглядят не совсем монументально. Может нужно добавить точки крепления сверху и снизу? Или есть вариант с обвязкой или контр-рамой? И речь именно про максимально надежную установку, не про усиление самого проема.

Благодарю Шарля за освещение некоторых моих умозаключений, а Paxa, за интересный вопрос!
Крепление стальной двери, должно производиться методами, которые за многие годы показали себя с самой эффективной стороны.
Крепление должно быть универсальным, подходить ко всем типам стен, должно быть доступным и не дорогим.
Чем проще техническое изделие для крепления двери, тем оно устойчивее, и не прихотливее.
У меня из этого перечня только штыри остаются, потому как утрут нос всем остальным, своей не прихотливостью, простотой, дешевизной, и универсальностью.
Другое дело, что штырями нужно пользоваться умеючи, а для монументализма нужно просто выбирать побольше сечение.
Самый "край" это "квадрат" 18х18, хорошо отточенный, и выбранный правильный бур, так же диметром рабочей части равный 18мм.
Так как квадрат 18х18 по диагонали будет иметь больший показатель величины, то эти грани образуют необходимый натяг между телом штыря и
и тоннелем под него, забитый правильно штырь, должен продвигаться в бетоне под ударами кувалды не более 5мм от одного сильно удара.
Забитый штырь таким образом, выдержит любые нагрузки, которые можно создать для разрушения крепления стальной двери.
И такой метод крепления можно усиливать, путем забивания двух штырей под разными углами, и приваренными к одной из точек проушины, или места в дверной коробке.

А такой метод крепления и в бетоне станет надежней, чем все известные методв заключенные в анкера и химические и пластиковые и стальные.
Это же очевидно! А штыри можно загнать и по пол метра.. :greeting:

А разве при установке двери не по метру в стену загоняют стальной прут, который потом к двери приваривают?

@Новосел:

А разве при установке двери не по метру в стену загоняют стальной прут, который потом к двери приваривают?

:biggrin:  Максимум сантиметров 20!

нередко штыри просто вкладывают в пробуренные отверстия, а дверь плотно на пене посажена. Вы\ясняется это когда дверь срезают с креплений,
а сами штыри легко вытаскиваются. Так сплошь и рядом.

@Замкович:

нередко штыри просто вкладывают в пробуренные отверстия, а дверь плотно на пене посажена. Вы\ясняется это когда дверь срезают с креплений,
а сами штыри легко вытаскиваются. Так сплошь и рядом.

Об этом и разговор.
Михаил не зря предлагает применять четырехгранный штырь для забивания в стену.
Грани натяг образуют во время забивания.
А кругляк, просто не пойдет в забивание, если будет больше даже на 0.5 мм.

А как быть с моментом, что дверь должна быть защитная, но не настолько, чтоб даже МЧС не вскрыло?

У МЧС достаточная фора перед домушниками, что бы они справлялись с дверями даже 1 класса стойкости к взлому.
Им не мешает хозяева и соседи,
нет ограничений в инструментах, и шуметиь могут столько, сколько надо. Бензорез им в помощь. Меньше всего хочется переживать за МЧС,
когда думаешь о безопасности своей семьи.

Ко мне недавно обратились граждане, которым МЧС двери взломал. Ездил на экспертный анализ, если можно так выразиться.
Еще раз для себя убедился, что нет силы, которая может остановить эту "гвардию".
Если дверь будет надежнее стены, значит стена приговорена. Стены разрушать умеют все, кроме воров, и то не всегда. :yes:
Поэтому все так, надо при покупке больше думать о себе любимом, а уже потом о службах, для которых нет преград, или не должно быть.

Я сначала думал про МЧС, как о "кузнице" кадров для взломщиков.
А потом смекнул, что их то как раз и вычислят сразу, если взлом будет криминальный с ними связанный.
Ведь почерк будет обязательно просматриваться, и не какой нибудь, а индивидуальный.

У них почерк действительно своеобразный: один инструмент на все случаи жизни.
А внешность:
при любой комплекции - каска, даже если комплектация будет сопротивляться :biggrin:

Батюшки мои…! :shok:  Прямо со столовой наверное отправили...

Это обычная подготовка для вскрытия (МЧС не "избалованно" разнообразием). Но, достаточно и "открывашки", для вскрытия дверей "Форпост"…

С женой изучили ветку форума, И знаете, не пожалели. Всегда интересно читать про то, про что мало известного. Но нам так и не стало известно, сколько надо готовить средств, в случае приобретения этих надежнейших стальных дверей. Хотелось бы раскрытия этого нюанса. И еще сроки не совсем понятны.

Здравствуйте Аркадия!
По срокам вас оповещаю, они примерно составляют месяц. Раннее я обозначал меньшее время, но это была моя ошибка, и я каюсь,
если кого ввел в заблуждение. Но учитывая тот фактик, что мне никто еще ничего не высказался по этому поводу, видимо,
на меня не держат зла. Это меня и успокаивает.
А вот по средствам: все сугубо индивидуально. Оно и хорошо, когда производство, довольно крупное, может делать индивидуальные заказы.
Это реальная редкость. Но по цене, могу сказать только вот что: на сегодняшний день, самая не дорогая правильная дверь,
при полном натягивании совы на глобус, составила стоимость 55000р. Дешевле натянуть не удавалось ни разу.
Самая не дорогая комплектация отделки, покраска снаружи и панель с тыльной стороны, замок Гардиан 2514, и цилиндр Чиза асикс.
Можно взять это за базу, и раскручивать ее настолько, насколько позволит содержимое кошелька.
Уверяю вас, есть столько всяких современных примочек для правильных дверей, что воспроизвести предел фантазий на тему стоимости и оснащения двери,
я бы не взялся.

Спасибо мастер Михаил, но я не стану "натягивать сову на глобус", мне не сложно превысить указанную сумму, процентов скажем на 50. :yes: Надеюсь, за 80 тысяч рублей, я смогу сделать заказ в таком виде, который будет считаться "очень не плохим"! Сроки, конечно огромные, и с надеждой желаю уточнить, можно ли как-то уменьшить срок создания?

Судя по всему, вам получится заказать дверь в той комплектации,
которая будет вам самой подходящей, и станет надежной защитой вашей квартиры.
Но по срокам изготовления я вряд ли смогу вас порадовать: бывает, что наши партнеры делают двери раньше обычного.
Может так и случиться в вашем случае, но я поручиться не смогу.

Ну что же поделать, придется смириться с потерей времени. Но прежде чем заказать у вас дверь, я ведь могу с ней познакомиться? Потрогать, и посмотреть как она выглядит внешне?

@Аркадия:

Ну что же поделать, придется смириться с потерей времени. Но прежде чем заказать у вас дверь, я ведь могу с ней познакомиться? Потрогать, и посмотреть как она выглядит внешне?

Это обязательно! Никто не желает вам продавать "кота в мешке".
Через личку вам надо мне передать некоторые данные, что бы я убедился, что вы действительно желаете приобрести стальную дверь,
и приобрести сейчас, а не через пару месяцев, и после этого я вам дам контакты своих партнеров, которые встретятся с вами
на производстве и на выставке, и дадут вам исчерпывающие консультации. После чего вы сами решите, будете покупать у них двери,
или нет. Ну и по статистике, где-то процентов 90, все таки приобретают двери.  

Мастер Михаил, все сделал как вы и говорили! Первые впечатления очень даже… Посмотрим как дальше будет, но не думаю что хуже! :good:

Я же не зря выбрал эту компанию в свои партнеры! Проверенные коллеги. :good:

Михаил, вы как признанный специалист по дверным замкам, что скажете о них, установленных на эти, "Признанно надежные двери"? Как они там установлены, как крепятся, и что их защищает от взлома? Поделитесь пожалуйста.

Особенность установки замков в дверях моих партнеров заключены в том, что замки защищены от распространенных методов взлома.
Самый распространенный метод, заключается в разрыве фронтального стального листа в зоне расположения замка,
и использование образовавшегося доступа к нему, для его же разрушения.
Именно для этого, в дверях, которые я рекомендую, размещен пакет стальных листов, толщиной в сумме равной 10мм. Этот пакет размещен так,
что закрывает собой все необходимые уязвимые места, при этом так что бы не придать двери неоправданно большую массу.
Так что, в общий список перечня для Признанно надежных дверей, можно уже добавлять и этот пункт.

Михаил, дверь поставили, все чин чинарем, правда кусок стены откололся снаружи. Но может это не ваши виноваты, а мои строители, сейчас разбираемся. Еще дверь надо упаковать , от строителей получше, ремонт еще не закончен, и будут ее шкрябать если не укрыть.
Вопрос у меня вот какой, взволновал меня не на шутку: почему денег взяли на 20 000 тр. меньше? В чем прикол?

@Посейдон:

Михаил, дверь поставили, все чин чинарем, правда кусок стены откололся снаружи. Но может это не ваши виноваты, а мои строители, сейчас разбираемся. Еще дверь надо упаковать , от строителей получше, ремонт еще не закончен, и будут ее шкрябать если не укрыть.
Вопрос у меня вот какой, взволновал меня не на шутку: почему денег взяли на 20 000 тр. меньше? В чем прикол?

Здравствуйте Посейдон!
Про деньги ничего не ведаю, созвон раскроет нам эту тайну.
Уверен, это какая-то акция, не отражающаяся на качество самих дверей.