Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
А Белый то прав! Были ли взломы дверей Гостдеп? И как нам узнать?
@CheijoaxCP:
Михаил, подскажите нам пожалуйста каким методом взломали эти двери. А еще интереуют нас ваши двери: они защищены от такого взлома?
При определенных обстоятельствах… о такую дверь достаточно споткнуться, чтобы ее взломать!))))))))
Наши двери защищены от всех известных методов взлома, и потянут на 1 класс стойкости к взлому по ГОСТ о защитных дверях. Это не мало, для входных дверей.
А вот за здравую и профессиональную оценку Михаилу респект! К сожалению, сегодня интернет пестрит предложениями дверей по 10-15 тысяч и соответствующего качества, которые заявляются и 3-го и даже 4-го качества :rofl2: Скажу больше… Во многом сегодня классы ввиду непрозрачности и коррумпированности сертификационной системы стали условностью и по факту присуждаются не по научному методу, а скорее методом более или менее честного сравнительного анализа. В этой связи двери Бит -11 вполне тянут и на 2 класс, если принимать во внимание, что таковой заявлен у Гардиановсеих Дс 8 из 1,2 мм жести
Вообще, если отвечать на поставленный вопрос "А когда правильно устанавливать/менять дверь", то ответом будем однозначно "все очень индивидуально". Например, сейчас набирают популярность двери с различными электромеханическими решениями. Для их "красивой" установки бывает необходимо прятать проводку, создавать распределительные ящики и т.д. и т.п. В этом случае естественно делать это необходимо до завершения косметического ремонта. Свои "моменты" могут возникать И при наливке полов. Однако в целом все индивидуально. То, с чем я категорически не согласен, та это то, что новосел, обремененный и без того кучей организационных и финансовых проблем, должен заморачиваться вопросом сохранности имущества бригад. Пардон, господа - немного цинизма не помешает. У каждого в этой жизни свои проблемы! Да и потом, ситуации разные бывают, но в значительном количестве случаев строительные бригады, если и не в полном составе, то частями, как правило "живут" на объекте. С другой стороны тема интересна своими аспектами. Объективно говоря, взлом двери на незаселенном объекте, на котором круглосуточно идет массовый ремонт, это та редкая ситуация, когда злодеи могут действительно применять "радикальный инструмент" в виде болгарок или даже газовых резаков не идя на особенные риски. В этом смысле для дверей в этих обстоятельствах речь идет об особом вызове!
@Белый:
Вот вы все такие просто приторные нахваливая двери этого "мастера" только с вашего созволения и сказать! Двери ГОСТдепа тоже могут взломать, тока кто тут посмеет пикнуть про это, когда случится или случилось? Переведет такую инфу в разряд "секретных материалов" и кто вам поверит после этого? :new_russian:
Это "острая", но интересная тема! Как говорил - я в "чужом монастыре" и инициативу брать не буду! Мяч на поле Михаила и ему решать освещать ли и как освещать неприятные моменты, всплывающие в интернете. Есть истории.. не про взлом! Но про вскрытие дверей. Каковы были обстоятельства и кто предположительно виноват - слово за Михаилом!
Михаил, все менеждеры дверные примерно так и говорят как и вы про свои двери. Наверное и кто такие же китайские продает, не исключение. Мне бы хотелось подробнее понять для себя, какую выгоду получу от дверей Гостдепа, заплатив не мало денег за это. И основное что бы я хотел, не боятся грабителей.
Позволю себе заметить - это категорически неверный подход. В тот час и миг, когда Вы перестанете боятся, Вы уже на 50%станете жертвой покушения. Страху никогда нельзя позволять брать над вами верх, но и жить без страха значит обрекать себя на неприятности. Основываясь на описанных комплектациях, по моему ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ, двери Бит наделены средне-высокими/высокими защитными характеристиками. Они дают практически 100% защиту от случайного или импровизированного покушения и способны оказать на определенное время сопротивление профессиональному взлому. По своим качествам, они превосходят 85-90% дверного парка страны. Естественно существуют и более специализированные решения, лежащие среди прочего, в абсолютно иной ценовой плоскости. Выбор всегда существует и должен оставаться за потребителем.
@Быков:
С Неманом нельзя сранивать, у них цены выше. И другое: всякую фигню они в свои двери пихают, что бы струя газореза долго пробивалась. защита от газореза для квартирной двери - корове седло с рюшечками. А двери такие же по весу, как и ГОСТдеп, только не засчет металла уже, а за счет ЦСП или иных строительных материалов, которые они в двери свои вставляют.
Не все так однозначно и категорично. Да, действительно назначение цсп/смл наполнителей всем хорошо известно. Сертификационная система такова, какой является. Это не отменяет готовность и способность Немана на старших моделях предлагать очень и очень серьезную защиту. Это и нержавейка в 4 мм! Это и существенное утолщение замочной стойки, которую Неман называет загадочной "защитой от от килечного ножа", это и прекрасные каленые пластины с шариками, это и авторские хитрые системы перекрестной блокировки замков, это и хитрые гибы коробки из 2-х мм стали, которые в критических точках выдают 4 мм, а со спецвставками и более. И многое другое. Однако правда и то, что Неман очень дорогой производитель!
Михаил, все менеджеры дверные примерно так и говорят как и вы про свои двери. Наверное и кто такие же китайские продает, не исключение. Мне бы хотелось подробнее понять для себя, какую выгоду получу от дверей Гостдепа, заплатив не мало денег за это. И основное что бы я хотел, не боятся грабителей.
Я ведь тоже в какой-то мере и менеджер тоже.. Но разницу чувствую между собой и менеджером по обязанности. Вот мне сейчас идут предложения по поставке дверей заказчикам недорогого сегмента, и все заявляют, что хотят двери из стального проката 2мм за 30 тр не больше. Отчего такая низкая цена на такие тяжелые двери? да оттого, что все продавцы стальных дверей пишут на своих сайтах одно, а на деле выдают другое. И двери из стального проката 1.5 мм толщиной выдают за 2мм. И как мне объяснить обманутым заказчикам, что я не могу предоставить за такую стоимость дверь из 2мм толщины стального проката, поскольку такие двери промышленного производства можно найти только на моих дверях, и на дверях Неман и все!!! Или врать как все, что дам вам двери за 30тр из 2мм. а по факту привезти им из 1.5, ка это делают все… Но тут разница есть: я лично продаю двери, и лично отвечаю за поставленную продукцию, а все остальные мои конкуренты - это конгломерат из работников, которые отвечают только за маленький участок всей "пищевой" цепочки между заказчиком и бенефициаром производства. И случись чего, заказчик сталкивается с безликим механизмом, где каждый винтик это человек, кивающий на другой винтико-человека, Правда этот механизм бывает так же эффективен при возникновении гарантийных обязательств. Но это не обязывает их или его писать правдивую характеристику про свои двери н сайтах, с которых менеджеры повторяют своим посетителям слово в слов. И если того же менеджера прихватить за неправду, он укажет на сайт своей компании, и скажет что птица подневольная, что ему на сайте пишут, то повторить и может. И все сходится, всех можно понять, все невиноваты, а просто обстоятельства так складываются! :yes: Обманутому заказчику ничего не остается, как пожалеть несчастного менеджера, поставленного в столь тягостные жизненные условия, ведь обманутому быть легче, чем быть обманщиком! Ведь согласитесь, так и есть для большинства порядочных граждан. беда в другом, подобная схема продаж имеет свое имя и фамилию, и счет в банке,пополняющийся от таких схем продаж.
Я сейчас зарыдаю!!! :cray: Ну как же тут не плаклать, когда такая жертва конгламирата именующая себя "мастером", стенает о несправедливости мирового масштаба! Это жизнь, детка, а в ней клювом щелкать нельзя никак. Влез в бизнес, значит влез в аквариум с акулами, и если не станешь как они, то ошметки и кроваваое месиво справедливоый итог о рассуждениях что клыки и зубы иметь нельзя в таком количестве, и уж тем более ими кого-то забижать! :biggrin: Дядя Миша, выскакивай из этого "аквариума" и чеши что есть мочи! Лучше дверные замки устанавливайте, в тот аквариум акулы не заплывут, там маленькая пищевая ниша! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Белый! "Дядя Миша" если припрет, такие может зубы показать, что все акулы повысакивают из вашего условного "аквариума". Вот это как то не учитывается в вашей не сройной схеме "советы от бывалого". И вам бы пора их показать, да терпение у него просто необычайное!
@Stepan:
@CheijoaxCP: Михаил, подскажите нам пожалуйста каким методом взломали эти двери. А еще интереуют нас ваши двери: они защищены от такого взлома? При определенных обстоятельствах… о такую дверь достаточно споткнуться, чтобы ее взломать!))))))))
Ну не знаю, судя по всему, к вскрытию таких дверей специалисты подходят куда серьезней!
Вообще, если отвечать на поставленный вопрос "А когда правильно устанавливать/менять дверь", то ответом будем однозначно "все очень индивидуально". Например, сейчас набирают популярность двери с различными электромеханическими решениями. Для их "красивой" установки бывает необходимо прятать проводку, создавать распределительные ящики и т.д. и т.п. В этом случае естественно делать это необходимо до завершения косметического ремонта. Свои "моменты" могут возникать И при наливке полов.
Согласиться можно, но процент граждан с такими запирающими системами настолько мал, что не рассматривается ни под каким углом. В большинстве своем устанавливаются обычные двери. Однако, если заливать полы, или вообще как-то менять устройство полов, важнешим является учет уроня порога, особливо если дверь открывется во внутрь помещения. И что бы избежать неприятностей, лучше двери поставить сразу. Ведь заливку полов можно подогнать под уровень двери, а готовую дверь крайне сложно подогнать под уровень готовой стяжки пола.
Однако в целом все индивидуально. То, с чем я категорически не согласен, та это то, что новосел, обремененный и без того кучей организационных и финансовых проблем, должен заморачиваться вопросом сохранности имущества бригад.
Он не обязан, и никто его не осудит если он "забьет на это", однако уважаемый человек потому и уважаемый, что просчитывает все. Если нужен успех, мало только кинуть пачку ассигнаций, которые как в топке могут сгореть выделив только тепло вместо чего-то более осизаемого. Нужно не только потратить деньги, но и проследить, что бы они потратилсиь правильно, конечно же в меру возможности! :mocking: скажите Степан, вы разве мало встречали людей, которые изрядно потратившись, ничего ничего в итоге не получили? :hi:
Пардон, господа - немного цинизма не помешает. У каждого в этой жизни свои проблемы! Да и потом, ситуации разные бывают, но в значительном количестве случаев строительные бригады, если и не в полном составе, то частями, как правило "живут" на объекте. С другой стороны тема интересна своими аспектами. Объективно говоря, взлом двери на незаселенном объекте, на котором круглосуточно идет массовый ремонт, это та редкая ситуация, когда злодеи могут действительно применять "радикальный инструмент" в виде болгарок или даже газовых резаков не идя на особенные риски. В этом смысле для дверей в этих обстоятельствах речь идет об особом вызове!
Строительные бригады из приезжих, оставленные в новом доме один - на один с искушениями, это уже серьезный вызов… Но что-то мне подсказывает, что есть сдерживающие факторы, не позволяющие строителям вести себя разнузданно при взломе дверей. Везде в домах полно земляков, и кто знает чьи интересы можно зацепить, если ломать двери цинично, не обращая вниманиена на их статус. Если двери поставлены для защиты, значит от них этого и ждут, а если двери не такие, то владелец сам виноват если что! :mocking:
@Белый: Вот вы все такие просто приторные нахваливая двери этого "мастера" только с вашего созволения и сказать! Двери ГОСТдепа тоже могут взломать, тока кто тут посмеет пикнуть про это, когда случится или случилось? Переведет такую инфу в разряд "секретных материалов" и кто вам поверит после этого? :new_russian: Это "острая", но интересная тема! Как говорил - я в "чужом монастыре" и инициативу брать не буду! Мяч на поле Михаила и ему решать освещать ли и как освещать неприятные моменты, всплывающие в интернете. Есть истории.. не про взлом! Но про вскрытие дверей. Каковы были обстоятельства и кто предположительно виноват - слово за Михаилом!
Если Stepan Kapusta имеет фотодокументы взлома аналоговых дверей, то я готов поучаствовать в рассмотрении такого случая. Никогда не собирался утаивать от кого-то очевидных фактов или преступного произвола выражающего в краже со взломом. У меня есть личный опыт взлома и вскрытия дверей, на основании чего я могу заявить, что двери ГОСТдеп БИТ 11 находятся на грани перехода из входных дверей , или квартирных. в двери защитные, то есть технического назначения. пересекать эту грань нет смысла. Эту грань пересек Неман, и по мне так очень неудачно. Двери получены громоздкие, и с эстетической точки зрения мало приятные. Хотя со мной Stepan Kapusta будет спорить…
Нет, не буду! Главное, что все мы согласны и понимаем, что верхние защитные границы могут быть крайне высокими… практически бесконечными. Кому и что нужно - это вопрос личных предпочтений, свободного выбора и объективной необходимости. Когда же я "намекал", я говорил не про взлом, а именно про якобы какие то странные вскрытия. Соответствующий отзыв есть на сайте OTZOVIK.RU История вполне может быть и полным бредом. Не знаю! Но если она правдива и у нее есть реальная подоплека, было бы интересно услышать про ход событий!
Я сразу кинулся в "Отзовик", и пытался оттуда выудить информацию.Ничего кроме рекламы не нашел там. не тот стал отзовик, заспамлен в доску!
Я еще не знаю всех правил. Вроде на форуме запрещены внешние ссылки. Все? Или только коммерческие на замочно-дверные ресурсы. Не понял, но если я что-то нарушу, прошу модератора отмодерировать меня "мягко" по незнанию. Упомянутый отзыв вот этот: https://otzovik.com/review_7878701.html
Я следил в течение долгого времени. Тут демонстрируют очень хорошие знания по входным дверям.
Stepan KapustaТак это двери Михаила Петровича! Известный перец в Инете, за вранье гонимый всеми. Бывал и на нашем форуме, ушел обиженным, типа не дали "поврать как следует".
Так он бренд себе созвучный с ГОСТдепом присвоил "гостдэп"???
Возможно! Я ведь ничего не утверждаю! Да и про этого Михаила слышал. Просто информационный факт из интернета, озвученный мной со всеми дОлжными условностями
Действительно, автор отзыва поступил несколько не порядочно, упомянув двери ГОСТдеп в своем не веселом опыте приобретения дверей. Насколько реальны подобные события? Да настолько, скорее всего, насколько наша компания причастна к этому. Михаил Петрович предлагал мне в свое время объединить усилия по реализации его стальных дверей. Я отказался, поскольку меня не устраивал ни формат взаимоотношений ни конструкция его дверей. Возможно, эта инсинуация и его рук дело, а может и не его… Но отзыв написан в его адрес, и он как порядочный человек должен отписаться в нем про то, что наша компания и мое имя тут не при чем. Посмотрим, на дальнейшее развитие событий. Очень надеюсь на порядочность Михаила Петровича.
Пару слов требуется написать про двери ГОСТдеп БИТ 12. Заказал их полтора месяца назад. Двери уже пару недель на проеме, и могу уже поделится ощущениями. Со сроками все как всегда! Михаил ссылается на безалаберность транспортной компании, проверить сложно остатеся только верить. Дверь пришла с опозданием на неделю. Неделю мы выясняли отношенияс Михаилом, терепеливый товарищь. :mocking: Во всем отсальном только грязюка портит настроение от расширения проема. Да, предупредаю всех, двери очень тяжелые. Я здоровяк свое пианино сам таскаю с места на место, а здесь без спроса схватил дверь проверить… там и остался, даже с места не сдвинул. Если без лифта и этаж высокий денег возьмут не мало, видать по всему. Все отмечают шумостойкость двери, подтверждаю и я, но если в дверь постучать, стук слышен. Михаил, работайте с логистикой! Неделя просрочки это не мыслимо просто!
А про сами двери, кроме как они тяжелые и шумоизоляционные, можете что-то сказать? народу интересно мнение заказчиков, даже еслии это мнение критично для продавца. Тем более, зная Михаила, уверренно могу сказать: все примет к сведению и все попытается исправить, и у вас хороший шанс все получить от первоисточника.
@Русич:
У меня с Михаило мнормальные деловые взаимоотношения. Возникнут вопросы, я сам ему позвоню и попрошу их решения. Вздомостойкость двери проверить я не смогу, что бы дать оценку. Двери добротные, так бы про них выразился. Все обещанное в них есть, и если бы не измененные сроки установки, я бы дал отличную оценку дверям.
Спрошу по другому еще, если позволите конечно: порекомендовали бы вы двери ГОСТдеп своим знакомым или близким?
Порекомндовал бы. Но с оговоркой про сроки! Как так можно, на целую неделю задержать установку дверей! Я предупреждал Михаила, что напишу про это безобразие в отзывах!
Я уже принес извинения не только от своей компании, но и от себя лично. И хоть по договору ответственность ложиться на меня и и нашу компанию, все же расскажу по каким причинам происходят задержки с реализацией заказов: транспортные компании, которые мы можем использовать для доставки входных дверей в те города, где нужно проводить установку, последнее время стали давать сбои в своей работе. И наша компания стала заложником отвратительной работы в частности компании "байкал сервис". Но если вы думаете, что только эта транспортная компания способна пару недель катать груз непонятно где, то это не так! На сегодняшний день это могут сделать все транспортные компании. Единственно, чего я не могу сказать с уверенностью, на какой объем груза может распространятся нарушение сроков поставки. Могу допустить, что малые грузы до нескольких кг. не обладают способностью долго задерживаться в пути через эти компании, но не проверял и точно не знаю. Но габаритные грузы, как входные двери в летний период могут опаздывать на целую неделю. И если в адрес моей компании можно посылать проклятия и я их услышав как - то среагирую, то транспортные компании бесчувственны к любым посылам подобного свойства. И таки да, они могут даже извинится, но извинятся будет робот в переписке, которая не сохраняется. Другие же существующие методы доставки грузов куда вреднее для нервов как наших так и наших заказчиков, и потому я их даже рассматривать не стану. Хочу напомнить и предупредить всех потенциальных заказчиков стальных дверей: летний период - это период отпусков, и время повышения количества покупаемых дверей. В этот сезон сбои по срокам доставки и установки распространяются на все дверные компании. Может мои слова покажутся вам жалкой попыткой оправдаться, но нет это далеко не так. Я констатирую факты, от которых мы страдаем каждое лето, с какой бы дверной компанией не работали: спрос возрастает в разы, а количество работников всех смежных компаний резко сокращается так же в разы. А кого не пускают в отпуск, тот берет больничный, или отгулы за свой счет на время солнечных дней, и я эти действия по человечески понимаю. Прошу и заказчиков так же относиться с пониманием к летнему периоду, и прежде чем костить всех, кто виновен в задержках, представить себя на их месте, ведь лето такое короткое, а солнышко такое приветливое… И здоровьечко каждого так к этому солнышку тянется за витаминчиком "Д".. :unknown:
Только что зарегистритровался на форуме и не просто так. Искал входные двери в свою "Фазенду". Нужно три двери. Котедж частенько будет без жильцов, и должен запираться как надо. Окна имеют надежные ставни. Поиски невзламываемых дверей ничем хорошим пока не кончилось. Убедился, как тут писали, ни у кого нет в дверях 2милимитровой толщины железа. Чаще всего врут про свои двери. Появилась надежда на двери ГОСТдеп. Сроки меня не очень тревожат, и если только в них недостатки, то перенесу это стойко и без "стонов". Ну так что, могу я отсюда получить двери из 2миллмиметровой стали, или тут тоже врут?
Добрый день, oleg30! мы рады тому, что поиски вас привели именно на наш форум и к этому привлекли наши входные двери ГОСТдеп БИТ 11. Постараемся сделать все, что бы вы остались довольными нашим возможным сотрудничеством. Первым делом, даю вам личную гарантию, что заявленные 2мм стального проката применяются в наших дверях! В этом можете не сомневаться, поскольку являюсь яростным противником всего, что связано с маркетинговым обманом, и считаю, что конструкции стальных дверей, претендующих на стойкость к взлому не могут выполнятся из стального проката тоньше 2мм. И да, стальной прокат 2мм на промышленной основе применяют только два производителя стальных дверей в Питере и Москве, это наша компания, и еще одна, которую не стану рекламировать, но у которой цены гораздо выше наших. Вы можете легко заказать у нас двери, и для этого вам надо только проявить свое желание! :yes:
У меня сразу вопрос. Подчеркиваю, что именно вопрос, а не некий намек. У Гардиана в ассортименте (скрытом и о котором не знает 80% менеджеров торгующих ими) есть дверь П-8М. Это редкая дверь от Гардиана, толщина внешнего листа которой заявлена в 2 мм чистого металла. В качестве опции предлагается лист 3 мм. Это неправда?
Здравствуйте! У меня вопросы по двери (любопытство): 1. Данные двери не тяжелы для хрущёвок (дом не развалится если все их поставят)? 2.Как такие (тяжёлые и заполненные утеплителем) двери ведут себя при пожаре? 3.Барьер 4 ( втором замком) не ставят в них из эстетики? 4.Можно ли сделать дверь дешевле заказав только грунтовку (двусторонняя покраска или панели около 10 тысяч)? 5. Если не сложно повторите пожалуйста отличия двери бит 3 от бит 11 , и она готова к реализации или это только планы? 6. Я правильно понимаю, что устанавливая дверь, изготовленную по индивидуальным размерам, убирать бетон перфоратором и арматуру болгаркой увеличивая проем не будут на 100 процентов? Спасибо!