Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Ну это - вообще! :biggrin: Неужели такое еще бывает, заказать дверь за болшую сумму, чем расчитаться в итоге, и ничегов двери не потярять при этом. Что-то мне неверится.
@Посейдон:
Михаил, дверь поставили, все чин чинарем, правда кусок стены откололся снаружи. Но может это не ваши виноваты, а мои строители, сейчас разбираемся. Еще дверь надо упаковать , от строителей получше, ремонт еще не закончен, и будут ее шкрябать если не укрыть. Вопрос у меня вот какой, взволновал меня не на шутку: почему денег взяли на 20 000 тр. меньше? В чем прикол?
Посейдон и Русич, отвечаю на ваш вопрос: партнеры провели некоторую закрытую жеребьевку, на тему: "кто получит скидку в 20%". На кого жребий укажет, тому и скидка приурочивается. Вот Посейдон и получил эту скидку. Получили еще граждане с нашего форума. Но конечно же, далеко не все, а только те, кого судьба отметила, ик ого можно назвать "счастливчиком"! Посейдон - вы счастливчик!
Приятно, и даже очень выгодно. Слава создателю, а то думал ехать в офис отдавать деньги, хотя они и по документам оставленным не существуют. Как все таки не привычно когда дают, куда привычнее, когда пытаются отобрать. :biggrin:
Сам в шоке от такой акции! :shok:
Так ведь и рехнуться можно от счастья! :biggrin: Предупреждать надо!
И мне установили Признанно надежную дверь. Второй день - полет нормальный. Лестницу не слышно. Дверь прочно выглядит, и в ней мощь присутствует. Наверное, все что надо мне от двери, я получил. Михаилу и форуму благодарность. А мне не дали скидку в 20%, может ее надо было потребовать?
А мне не дали скидку в 20%, может ее надо было потребовать?
Если скидку не дали, то уже и не дадут. Уже и смысла нет, скидки дают для того что бы двери купили. А когда дверь куплена это выглядит даже странно. :yes: Тем более, что написано про лоторейность дачи скидки, значит вам судьба просто не улыбнулась.
@Карен:
Карен ЭР, я рад что вам все понравилось! Спасибо за то что прислушались к моим советам! :bye: Если что, обращайтесь!
Сейчас сообщили мне о резком увеличении квартирных краж со взломом дверей. Причины все те же: слабые входные двери. Напоминаю читателям, неназойливо…
Да, Русич, подтверждаю. Увеличилось количество краж, или просто народ стал чаще с этим обращаться к мастерам за ремонтом. Не редко ставят новую дверь со складской программы, то есть срочно. Но это не всегда правильный путь, с точки зрения безопасности. У новых дверей потребительских свойств несомненно больше, кроме главного - взломостойкость. Все двери, реализуемые со складской программы, как правило, являются "легкими".
Михаил, я слышал вы рекомендуете на двери ваших партнеров устанавливать замок Mottura My key. Стало любопытно: я не желаю оспаривать ваш выбор, но все таки, чем он обусловлен? Ведь есть отечественные замки, да и других импортных не мало, почему этот?
@Замкович:
Есть такое дело, уважаемый Замкович! Действительно предлагаю такие замки для установки на двери наших форумчан.
Причин несколько, и одна из них, и главная, это отличная статистика по взломам в Питере. Криминальных взломов почти не имеется. Воров отпугивает стоимость замка, и возможность его изучать не большая, з-за того что надо тратиться. Сразу отпадает такой пласт взломщиков, как наркоманы. Этот замок им "не по зубам". И и еще, этот замок продемонстрировал не дюжинные возможности по длительности эксплуатации без ремонта. Такому замку гарантии не нужны.
Фигасе, замочег! :shok: Такой мне на дверь, и она свалится вместе со стеной. Гранотаметчика надо выписывать для взлома, когда ключи потерять, МЧСу не потянуть железяку эту, точно вижу.
Шарль, вставайте с обморока, есть замки и покрупнее. Этот изнутри хорош, и ключик у него изысканный.
И Шарль немного прав, и Русич! Замок Mottura My key действительно не только выглядит внушительно, но у него и реальные характеристики надежности внушают. И в этом Шарль прав, но прав и Русич, когда пишет про существование замков и более увесистых и объемных, например Гардиан 25 14. Вместе с тем, среди замков внушительных размеров, всегда найдется такой, который не сложно взламывается или вскрывается. Такова реальность, и ее надо учитывать при подборе замков на стальную дверь. Но наш замок Mottura My key, относятся как раз к тем, которые надежно защищают от всех известных методов взлома, и выглядят так внушительно, что не может не влиять на спокойствие владельцев, и вызывать неприятие у взломщиков всех мастей. :yes:
Здравствуйте. Уважаемый Мастер Михаил, вот и передо мной встал вопрос выбора хорошей двери в новостройку. Обошел салонов десять и только у (то имя чье нельзя называть) по параметрам которые я уже позже обнаружил в заголовке этой темы почти все совпадало, насчитали они мне 74 тысячи за 102 модель. Но почитав несколько тем на этом форуме где стойкость ко взлому их дверей была поставлена под вопрос и наткнувшись на эту тему выбора признанно надежных дверей загорелся желанием приобрести такую как тут расхваливают. Времени у меня остается не так много на выбор.
Еще хотелось бы задать вопрос по замкам какую комбинацию поставить, мой брат 3 года назад выбирал себе двери и рекомендовал ставить CISA 56.515 с цилиндром Evva 3KS + барьер-премьер. Но опять же на этом форуме раньше (видел в каких-то старых темах) барьер-премьер хвалили а теперь считают не сильно надежным. В итоге я думаю надо устанавливать CISA 56.515 rev pro + (цилиндр на время ремонта простенький cisa asixс последующей заменой его на Evva 3KS) и сувальдный MOTTURA 52Y525 My Key или 52Y535 не совсем понимаю разницу в них. И еще один вопрос а насколько лучше броне накладка Disec BD16D чем Disec BD16, или в такой концепции замков это не сильно надежные гарды?
От двери требуется основное защита от взлома (звукоизоляция там как я понял и так на высоте), внешняя панель как тут писали взлому не мешает и ставить ее есть смысл только для улучшения теплоизоляции и звукоизоляции или я неправ? Поправьте если где мое виденье неверно.
А Мастеру Михаилу уже отписался в личку для получения заветных контактов что бы можно было в живую поехать пощупать посчитать и быть готовым к вызову замерщика.
Извиняюсь за большое количество вопросов, но голова кругом от разнообразия что замков что дверей.
А можно получить контакты или вектор направления Правильных дверей? И еще вопрос, эти Правильные двери подходят для установки в котедж или надо учесть еще какие то тонкости?
@ronin45:
Но опять же на этом форуме раньше (видел в каких-то старых темах) барьер-премьер хвалили а теперь считают не сильно надежным.
Так, да ни совсем! барьер Премьер это концепт, и от него как круги на воде пошли другие модели, с таким же исполнительным механизмом, но уже других производителей, Но ООО Поливектор до этого никогда не делал сувальдных замков, у него Барьеры "классические" не превзойденные, а вот сувальдник не очень получился, и секретность слабенькая, и качество деталей не того. да и ключик не для замка, который стоит 7-9 тр. такой ключ стыдобушный даже для замков за три тысячи. Нету него шарма, и видать не для него создан. Остается колыхать "старушку" Моттурушку, или Чизочку! У них с шармом все в порядке!
Спасибо за ответ, не буду его тогда рассматривать.
Еще один вопрос созрел почему не так часто устанавливают броне накладки на сувальдные замки? даже здесь на форуме не часто видел что бы они были. И какую поставить на защиту сувальдного замка? попалась CISA 06.429 60 по описанию хорошая.
И где то встречал в салонах есть защиты только под твой ключ, там сначала вставляешь ключ потом поворачиваешь и только потом он утапливается в замок для его открытия. На сколько оправданна такая защита, по цене думаю она раза в 2 а то и в 3 дороже обычной броне накладки как CISA 06.429 60.
И какую поставить на защиту сувальдного замка? попалась CISA 06.429 60 по описанию хорошая. И где то встречал в салонах есть защиты только под твой ключ, там сначала вставляешь ключ потом поворачиваешь и только потом он утапливается в замок для его открытия. На сколько оправданна такая защита, по цене думаю она раза в 2 а то и в 3 дороже обычной броне накладки как CISA 06.429 60.
И какую поставить на защиту сувальдного замка? попалась CISA 06.429 60 по описанию хорошая.
Так это и есть CISA 06.429 60. Только это не гарда и никакая не броненакладка. Это цилиндровый механизм секретности "Рим". Только настолько своебразный, что не совсем на это и похож. Но прицип тот же: цилиндровый механизм секретности, установленный на наружной стороне корпуса замка, прикрчен и к нему и к тыльному листу стали дверного полотна. Весь механизм сделан и Цам, а стало быть не броня и не гарда, даже близко.
@GBud:
Да, конечно! Но только через личное сообщение со мной. Задам несколько вопросов, и когда выясню, что вы реально хотите приобрести двери, и не ради праздного любопытства ищете контактов с нашими партнерами, тогда и будут контакты с главным инженером предприятия наших же партнеров. Установят и в котедж, и есть модели дверей с терморазрывом, если имеется вопрос борьбы с промерзанием дверного блока.
Здравствуйте! Про ту компанию, которую вы имели ввиду, я ничего сказать не могу, ввиду морально этических свойств этого вопроса, но тем не менее,могу сказать, что я расстался с этим предприятием без сожаления. А это некий показатель, который значимый для знающих специалистов. А "расхваливать" как вы выразились двери своих партнеров задачи не ставилось, и на самом деле, если все так выглядит, это большой недостаток в моей работе по техническим описаниям дверей. Как эксперт, я должен быть выше своих предпочтений.
Еще хотелось бы задать вопрос по замкам какую комбинацию поставить, мой брат 3 года назад выбирал себе двери и рекомендовал ставить CISA 56.515 с цилиндром Evva 3KS + барьер-премьер. Но опять же на этом форуме раньше (видел в каких-то старых темах) барьер-премьер хвалили а теперь считают не сильно надежным.
Наши партнеры не ставят на свои двери Барьеров Премьеров. И я сними согласен, зная то с чем они сталкивались. А так, поддержу Русича с его филигранным мнением ! :mocking:
В итоге я думаю надо устанавливать CISA 56.515 rev pro + (цилиндр на время ремонта простенький cisa asixс последующей заменой его на Evva 3KS) и сувальдный MOTTURA 52Y525 My Key или 52Y535 не совсем понимаю разницу в них.
С замком CISA 56.515 pro надо будет быть очень осторожными, если захотите сменить цилиндр. даже если это будет делать мастер, ошибка может быть в том, что замену будут делать с выдвинутыми ригелями замка. Как только выдвинуть ригеля замка, и вытащить цилиндр, замок "умирает", и оживить его можно только разбирая знающими людьми. Ну а если при этом надо и дверь разбирать, то вами понимаете, насколько это все может быть неприятным.
И еще один вопрос а насколько лучше броне накладка Disec BD16D чем Disec BD16, или в такой концепции замков это не сильно надежные гарды?
Хоть убейте не знаю! :shok: знаю что Disec BD16S, означает, что тело гарды имеет конус, спрятанный под декоративным колпаком, а без артикула, простой, без конуса. А остальные добавленные литеры могут обозначать тип покрытия. Но при случае завтра, попытаюсь выяснить. скорее всего это чья -то "отсебятина". :yes:
Внешняя панель влияет на все, но в определенной мере. Влияние как положительное, так и отрицательное, например дополнительный вес, или влияние агрессивной среды при уличной эксплуатации, очень быстро делает вид двери обветшалый. Опять же - дизайн. Дверь без наружной панели не всегда выглядит к месту, но это уже дело вкуса.
А Мастеру Михаилу уже отписался в личку для получения заветных контактов что бы можно было в живую поехать пощупать посчитать и быть готовым к вызову замерщика. Извиняюсь за большое количество вопросов, но голова кругом от разнообразия что замков что дверей.
Не надо извинений, все вопросы по существу, и дадут богатую пищу для размышлений другим читателям!
@Мастер:
@GBud: А можно получить контакты или вектор направления Правильных дверей? И еще вопрос, эти Правильные двери подходят для установки в котедж или надо учесть еще какие то тонкости? Да, конечно! Но только через личное сообщение со мной. Задам несколько вопросов, и когда выясню, что вы реально хотите приобрести двери, и не ради праздного любопытства ищете контактов с нашими партнерами, тогда и будут контакты с главным инженером предприятия наших же партнеров. Установят и в котедж, и есть модели дверей с терморазрывом, если имеется вопрос борьбы с промерзанием дверного блока.
Михаил, как с вами можно связаться? По телефону, который у вас указан в подписи?
@Мастер: @GBud: А можно получить контакты или вектор направления Правильных дверей? И еще вопрос, эти Правильные двери подходят для установки в котедж или надо учесть еще какие то тонкости? Да, конечно! Но только через личное сообщение со мной. Задам несколько вопросов, и когда выясню, что вы реально хотите приобрести двери, и не ради праздного любопытства ищете контактов с нашими партнерами, тогда и будут контакты с главным инженером предприятия наших же партнеров. Установят и в котедж, и есть модели дверей с терморазрывом, если имеется вопрос борьбы с промерзанием дверного блока. Михаил, как с вами можно связаться? По телефону, который у вас указан в подписи?
Лучше в личку, звонков много за день, а я то за рулем, то с дрелью в руках, или с "клавой" в обнимку. Но если в личку тяжело, то тогда звоните.
А "расхваливать" как вы выразились двери своих партнеров задачи не ставилось, и на самом деле, если все так выглядит, это большой недостаток в моей работе по техническим описаниям дверей. Как эксперт, я должен быть выше своих предпочтений.
Я имел в виду отзывы счастливых обладателей этих дверей высказанные в этой теме, в большей части людям все понравилось, Вы как раз много их и не расхваливаете все по делу.
По поводу броненакладок, как вы писали в теме про выбор замков Замок cisa 56.515 revolution pro ИЛИ замок cisa 56.515 @Мастер:
Но на мой взгляд, у disec bd16s есть существенный недостаток из - за ее конусной формы: это декоративный колпачок, который создает внешний вид броненакладки, являясь всего тонкой оболочкой, не несущей на себе нагрузку защиты. Колпачок легко снимается так как держится за счет напряжения резинки, расположенной между внутренними стенками колпачка и самым телом броненакладки. Когда конусная броненаклвдка устанавливается в вырез двери, то из-за формы образуется зазор между броненакладкой и вырезом в двери, завуалированный декоративным колпачком. Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери. Броненакладка disec bd16s создана для исключения взлома двери при помощи элементарной трубы, которую одев на броненакладку, можно использовать для ее отделения от замка. На мой взгляд, метод взлома больше надуманный, так как в моей практике подобных криминальных взломов двери не не припомню. Так что, если бы я для себя выбирал между двумя броненакладками, то я бы поостерегся ставить disec bd16s , ввиду выше указанных недостатков.
Так какую же поставить броненакладку? для защиты цилиндрового замка на эти двери. Может тогда стоит выбирать из disec BD200 или disec BD271, у них на сайте красиво в роликах показано но как в реальной жизни они сабя ведут? И где-то видел сообщения что замковую часть этих дверей усиливают наборными закаленными листами в общей толщине до 10мм (вроде по эти двери говорилось поправьте если ошибаюсь, всего не упомнить), этого разве не будет хватать для защиты полотна от силового взлома путем разрыва полотна двери?
И опять же в теме Броненакладка о них плохо отзывались @Русич:
Жалуются на Гарду BD 16. Стали выходить с браком последнее время. И уже создается сомнение, что это реально Италия. Поставщик в России один, и он Российский. Реального, Италяьянского представительства нет в России и не было.
И @Партизан:
И у меня тоже с ними проблемы. Но я теперь их не беру. Фуаро куда лучше, хоть и Китай.
Может надо на другую фирму смотреть, посоветуйте качественную и противовзломную в разумные деньги до 6-8тыс. ее ведь на весь срок службы двери покуют.
С гардами вопрос решен: неполадки выявлены и и она просто проверяется перед установкой на наличие их признаков. В любом случае, возможная проблема с гардой - это не ваша проблема, это проблема установщиков. :yes: Вечером на все остальные вопросы отвечу, сейчас увы занят! :bye:
Не знаю. Михаил, что вы там выявили и нашли, а я на Фуаро перешел. Вообще нет теперь проблем, не выявлять, не проверять ничего не надо. Установил и забыл. Так -то! :blum1:
Партизан, "Фуаро" голимый Китай, даж без ризнаков Европейского производства. Я бы не рискнул хотя бы только из-за этого факта! :yes:
Добрый вечер. У меня все же остались вопросы по комплектации двери. 1. Почему все же disec BD16, а не disec BD200 или disec BD271 (BD16S мы отметаем по перечисленным выше причинам) есть еще ведь CISA, Mottura или они тоже самое но по цене дороже?.
2. А какое виденье у вас к вертикальным ригелям и девиаторам и какую комбинацию выбрать правильную. А) полный комплект: вертикальные верх и низ + 2 девиатора с верху и снизу с торца двери. Б) Вертикальный вверх + 2 девиатора с верху и снизу с торца двери. В) Вертикальный вверх + девиатор с низу с торца двери.
Тут все просто: все эти гарды отличаются конструкцией декоративной накладки. В disec BD271 она даже массивная, но это не только преимущество, есть в этом и недостатки: например я Гарду устанавливаю глубже, чем это позволяет наладка disec BD271. Тем не менее, уверен, и мои партнеры и ее вам установят, но естественно дороже, чем disec BD16. Другие же компании стараются не раздувать ассортимент что накладно, когда у них у всех примерно одинаковые показатели по стойкости к взлому. А гарда Cisa и Mottura очень дороги, , при тех же показателях.
Девиаторы надежнее простого вертикального ригеля. У девиаторов больше выброс засовов. Однако, девиаторы и дороже. Отсюда и применение всего одного девиатора вместо двух. Если экономить на их количестве, то ставить его надо снизу, ведь двери взламывают именно с нижнего угла, а не с верхнего. Сверху ломать гораздо сложнее.