Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Ну набросились на консультантов! Кто вам сказал, что консультанты дверей должны быть специалистами по дверям? Они должны быть специалистами по продажам, и знать материал, который им дают работодатели. Работодателям не нужен специалист в салоне, режущий правду налево и направо.
@Женя:
К мастеру Михаилу: Помогите мне пожалуйста приобрести надежную дверь! В магазины с дверями больше никогда! Там одни идиоты. Перечитала форум: ничего не сошлось с их рассказами. У вас одно, а у них все по другому. Разночтения и у них самих, каждый несет свою пургу не обосновывая. Тут же все понятно, а если не понятно кому - то, то и переспросить можно. Такая форма продажи мне нравится. Не нравится что не сам Михаил двери будет ставить, или я ошибаюсь?
Оказать помощь, вам Женя 68, могу только в рамках этой темы. Эта тема посвящена моему видению хорошей и надежной двери, и ни один консультант с моим мнением ни за что не согласится. Если бы мне пришлось давать уроки независимым консультантам, то им был дан некий график построения логической цепочки создания самой правильной и надежной двери. Во главе этого графика разместился бы список потребительские свойств лучшего дверного блока, от которого, как от тех. задания, должен отталкиваться каждый инженер - конструктор:
Взломостойкость, герметичность закрывания, шумоизоляция, теплопроводность, огнестойкость, цена, качество.
Каждое из перечисленных свойств, имеет свою "палитру", и не обязательно в лучшей двери применять максимальные свойства, как и одним самым радикальным цветом можно нарисовать только черный квадрат, или покрасить волосы Кисы Воробьянинова. К примеру: минимальная теплопроводность дверного блока, равно как и огнестойкость, снижают взломостойкость двери, и наоборот, взломостойкая дверь не может обладать минимальной теплопроводность и огнестойкостью. А если мы возьмем герметичность закрывания, которая достигается при помощи не огнестойких уплотнителей, то реально подтвердим невозможность добиться всех этих свойств на одной двери. Остается только гармонично рассредотачивать величину этих свойств, что достичь того, максимально полезного эффекта, позволяющего комфортно обитать за закрытой входной дверью. Сеть Интернета наводнена "шумом" акцентирующем внимание только на взломостойкости дверей, или на взломостойкости замков, или на том и другом, напрочь игнорируя остальные свойства. Если что, я вам дам координаты главного инженера предприятия наших партнеров, и он вам покажет ту дверь, которую я с трудом отыскал в Питере, ведь там удалось гармонично воплотить все потребительские свойства дверного блока, и при этом не поднять до небес цену! :greeting:
Партнеры - партнерами, Михаил, а вы сами участвуете в монтаже дверей, ответа на это я не почувствовала в вашем месседже.
Я ведь поэтому и указываю всегда на партнеров! Это означает, что ни я ни моя компания к дверям и их установке, отношения не имеет. В данной теме мы просто рекомендуем двери, которые нами изучены, и делаем это потому, что пока не было этой темы меня атаковали через телефон с просьбами разных видов, показать пальцем, где можно купить надежную дверь. :yes: Поэтому я и нашел, первым делом хороших исполнителей, а теперь в этой теме веду про них речь. Кому приходится по нраву стиль ведения консультаций подобного рода, тот обращается ко мне в письменном виде через "личку", или по электронной почте, и я по мере своей свободности от основных дел, отвечаю на письма не торопясь. Мне с лихвой хватает установок замков на стальные двери, и заниматься монтажом даже самых лучших дверей мне резону нет никакого.
Я так и предполагала. Жаль. Надеюсь, установщики ваших партнеров не хуже вас владеют предметом. На самом деле так надоели эти "косяки" ремонтников, просто сил уже нет! Помогите мне тогда с замками определиться. Какой замок с ручкой поставить, а какой выше установить. Прежде чем к вашим партнерам идти, хочу уже иметь свое желание.
Приветствую всех! Озадачился приобретением двери, перечитал уйму предложений, поездил по магазинам итог как и в любой тематике - нужно самому знать всё "от и до"… В Нашей прекрасной Стране как гласит поговорка нужно родиться сразу- врачем, милиционером и юристом, а остальные профессии постигать в течении жизни))) Очень порадовал меня Ваш сайт большой объем накопленного житейского и проф опыта умещеные практически в 55 листах текста. Много почерпнул интересного для себя, просто отличный подход. Списался по почте с Михаилом Вячеславовичем, жду от него ответы. Постараюсь процесс изложить по ходу осуществления комплектации двери.
Задача состоит в необходимости смены входной двери во вновь построенном доме. Почему прям сейчас? Потому что на данном этапе идёт внутренний ремонт, ровняются стены и т п… считаю что это самое подходящее время для заказа двери. Все строй материалы занесены, часть "грязных" работ выполнена в процессе завершения отделки подбираем дверь, усиливаем "обоймой" (если Михаил Вячеславович посоветует) дверной проём. Дано : Дверной проём ширина 1 м, высота 2.11м , толщина бетона 20см
Доброй ночи! Особой нужды не вижу усиливать проем обоймой. Он бетонный, и вполне достаточный. Пршу прощения за краткость. Праздник…
Мастер Михаил, а теперь мне подскажите пожалуйста: в Новоорловском, про который вы уже знаете, я могу такую же дверь поставить, как в этой теме описывается, или надо что-то иное подбирать?
Конечно же, уважаемый Артемий! Мы поздравляем вас с новосельем, и если вы закажете дверь моих партнеров, то вас ждет скидка на эти двери! Входные двери наших партнеров очень удачно будут сочетаться с интерьером лестничной площадки ЖК Новоорловский, а так же будут надежно защищать от внешнего шума, и обеспечивать герметичность закрывания. Я нарочито не стал упоминать про стойкость к взлому, поскольку это обеспечено априори, и обсуждать не обязательно. :yes: так же имеется богатая палитра покрытия панелей обращенных в сторону квартиры.
Понятно мастер Михаил. За скидку спасибо заранее. Вы меня заинтриговали, и если раннее я к вам приставал с установкой дополнительного замка, то теперь я в корне пересмотрел свое желание. Я взял сторону покупки новой двери, готов получить инструкцию по ее приобретению. И так, мои действия?
Инструкция я вам вышлю личным сообщением, Артемий! следите за личной перепиской на форуме! :yes:
Этап 1-ый: -созвонился с Мастером Михаилом, он выслушал меня несмотря на праздник, и уберег от лишних трат отсоветовав ставить "обойму" т. к. в моём случае это излишне… -в результате у меня есть заветный номер партнёров, ещё не звонил т. к. сегодня случился самый настоящий понедельник...
Вот! Интересно будет почитать как все происходит с партнерами нашего мастера Михаила! Мы ждем продолжения "банкета"! :drinks:
Как мне быть, и делать что что бы двери заказать новые? И что бы эти двери новые, стальные, были от партнеров мастера Михаила. А дом у меня новый, только что построенный, и нет в квартире ничего, кроме бригады славянской внешности. И работать они будут, когда двери будут ставиться, и помогут если что, не кобенятся. А уж я то в долгу не остануся, оплачу партнерам как положено, и отчет сотворю - "все по честному".
@Newsfake:
Доброе утро! :bye: Что бы заказать себе двери наших партнеров, вы уже многое сделали: зарегистрировались на форуме и обратились ко мне. Личным сообщением я вам вышлю все необходимые данные, но взамен попрошу и вас дать некоторые. Следите за личными сообщениями! :yes:
Вот чудесно - хорошо! Какие замки лучше ставить на дверь эту новую, что бы надежнее была, и не ломалась никогда?
Мы выбрали пару замков, отличающихся своим качеством, надежностью и сравнительно небольшой ценой. Эта группа замков очень популярна среди заказывающих двери с форума. Отмечу, что наши партнеры сами выбрали эти замки, но тем не менее нашли возможность согласовать это решение со мной. Согласитесь, это уже слаженная работа! :mocking: Пока неизменна группа замков по их типу: цилиндровый и сувальдный. Сувальдный - Mottura MY KEY, а цилиндровый - Cisa REVOLUTION. На сегодня это самые распространенные и проверенные дверные замки, пригодные для стальных дверей бизнес класса. Но когда требуется сделать стальную дверь менее дорогой, при той же лучшей конструкции, то остается применить только комбинированный замок - Гардиан 25.14 Это отечественная продукция, и не менее надежная, чем Итальянская. Но тем не менее она имеет стоимость гораздо ниже, и это делает эту систему запирания незаменимой. За время существования этой темы, которая вполне себя оправдала, не взирая на критику и недовольство тех, кто хотел узнать о моих партнерах ради простого интереса, двери моих партнеров получили возможность изменять свои опции, прислушиваясь к требованиям этой же темы, и пожеланий. В связи с чем, конкурировать с ними стало невмоготу, что и констатирую с удовлетворением. Почти 97 процентов тех читателей форума, что обращались к нашим партнерам через форум, осуществляли покупку, и если возникали редкие проблемы с этим, то чаще всего из-за недопонимания. :yes: Одна из таких проблем, это желание приобрести самый не дорогой цилиндр Cisa Asix. оставляя за кадром то, что ключи этого цилиндра не запечатывают в спец. пакеты. И хоть об этом говорить много при консультациях, через месяц, при установке дверей, это опять становится новостью для заказчика.
@Мастер:
За время существования этой темы, которая вполне себя оправдала, не взирая на критику и недовольство тех, кто хотел узнать о моих партнерах ради простого интереса, двери моих партнеров получили возможность изменять свои опции, прислушиваясь к требованиям этой же темы, и пожеланий. В связи с чем, конкурировать с ними стало невмоготу, что и констатирую с удовлетворением. Почти 97 процентов тех читателей форума, что обращались к нашим партнерам через форум, осуществляли покупку, и если возникали редкие проблемы с этим, то чаще всего из-за недопонимания. :yes:
Как минимум 60 продаж (т.е. на сумму порядка 4 миллионов рублей)? Это, наверно, хороший показатель.
Поскольку я отношусь к тем самым 3%, кто не дошел до совершения покупки, то объясню почему так получилось. С самого начала мне показались странным продажи через "записочки от Иван Иваныча". Такое явление встречалось в 90-х годах, но и тогда было довольно маргинальным. Очень удивил "фейс-контрольный" вопрос, подсказка правильного ответа на который озвучивалась на форуме неоднократно, да и ничего кроме совести не помешало бы соврать при ответе, если бы мотивом было бы только праздное любопытство. Так зачем вообще нужен такой вопрос? Обсуждать возможную сделку стоит только тогда, когда понятны мотивы противоположной стороны. При обсуждении очередного производителя дверей профессионалы здесь на форуме задают массу вполне разумных вопросов. Но почему ни профессионалы, ни тем более потенциальные покупатели не задают те же самые вопросы по этому засекреченному производителю? Для чего нужна эта секретность? Это что - защита от грязи, которую могут вылить на хорошего производителя его конкуренты? Прочитав на форуме достаточно много разных тем, мне стали понятнее нравы российских производителей дверей и их дистрибьюторских сетей. Это действительно жуткое зрелище. Но если двери на самом деле хороши, то, несмотря на возможный лай конкурентов, потенциальные покупатели сумеют разобраться в этом, особенно когда адвокатом дверей является сам Михаил Вячеславович, обладающий бесспорным профессионализмом и корректностью в своих высказываниях. Звучала мысль, что секретность производителя вызвана его большой загруженностью заказами. Мне это тоже показалось очень странным аргументом: если товар пользуется повышенным спросом, то либо расширяют его производство, либо увеличивают его цену. Я считаю, что когда в переулке много тумана, а фонари почему-то не работают, то лучше туда не соваться. Всё сказанное здесь мной - это всего лишь мой взгляд на ситуацию, а не очередные вопросы и тем более не предложение что-либо поменять.
Ваша позиция понятна, и более чем. Но вы видимо до конца не понимаете мотивации создания этой темы. Это не мой коммерческий проект, и я "не рублю" с него денег. Тема была создана дабы облегчить мою жизнь, сократив количество звонков по телефону с просьбой подсказать где могут находиться хорошие входные двери. Обращаются же ко мне те граждане и читатели форума, кто считает возможным воспользоваться моим мнением, устав от поисков. Я со своей стороны сделал все, что бы не подводить, оказавших мне доверие, и судя по всему, у меня это получается. Вам, George Po, не рекомендую заниматься бессмысленными подсчетами, потому как вы все равно не сможете сделать корректные расчеты. Ведь ко мне обращаются даже те читатели форума, кто не зарегистрировался на нем. Мне искренне жаль, что ваша недоверчивость претит вам же воспользоваться тем, чем пользуются другие, но это ваш выбор, я его уважаю, и желаю найти, если вы реально ищете, те двери, которые бы вас полностью удовлетворяли своими потребительскими свойствами.
Михаил, спасибо за ответ по дверным замкам. Посмотрел в их цены на маркете, и не увидел там пропасти. :yes: Почитал предыдущий пост, наполненный сомнениями, ну и хочу еще раз поблагодарить, что вас не сбивают с пути подобные "3 процента"! Вот что за люди: не нравится, иди другим путем! Нет же, надо обязательно какие -то гадости вставить "записки Иван Иваныча", "маргинальные методы". Никогда не пользовался блатом, и сейчас не испытываю чувства, что им пользуюсь. Все так же как в Интернет магазине, разница в том, что есть кому разъяснять, и доверие к нему высокое. Короче, George Po, не оттеняйте процесс, сходите покритикуйте правительство, рекламу на телевидении, погоду на улице, просто прохожих. Неужто больше нет мест, где можно заниматься тем же, но с меньшим вредом для окружающих? :praising:
Михаил Вячеславович, я понимаю, что со стороны может показаться, что мой выбор обусловлен недоверием. Это не совсем так. А о недоверии лично к Вам вообще речи нет.
Newsfake, если Вы действительно прочитали то, что я написал выше, то должны были понять, что и без Вашего совета я пошел "другим путем". И какие "гадости", какой "вред для окружающих" Вы увидели в моих сомнениях? Большинство, даже если это 97%, далеко не всегда бывает право. Большинство, покупает двери к сожалению, не у партнеров мастера Михаила, а ведётся на рекомендации консультантов в ближайшем магазине. Эти консультанты, по крайней мере те, с которыми я общался, в своём деле тоже являются профессионалами, но у них своя цель, что не мешает мне уважать и их профессионализм. И зачем я буду критиковать правительство? Ему приходится руководить населением, которое не привыкло думать самостоятельно и которое любое мнение, отличное от мнения большинства, считает "вредным". Я могу только посочувствовать этому правительству.
@George:
Newsfake, если Вы действительно прочитали то, что я написал выше, то должны были понять, что и без Вашего совета я пошел "другим путем". И какие "гадости", какой "вред для окружающих" Вы увидели в моих сомнениях?
Я уже перечислил вам, что когда вы называете огромный труд и бескорыстный труд "маргинальным", считаете не свои деньги, и пытаетесь всех убедить, что действия Мастера Михаила "мутные", это по вашему нормально??? Попробуйте себя так вести на независимой публике. Я понимаю, в салонах можно говорить все что угодно, менеджерам не позволительны ответные действия.
Большинство, даже если это 97%, далеко не всегда бывает право.
Но уж точно 3 процента еще дальше от правоты. Общественные законы и нравы создаются большинством, и если меньшинство не поставит большинство на штыки, будет всегда вынуждено выпонять их, хоть и повизгивая от неохотки. Вы мне Гозаман у Соловьева на ток шоу напоминаете. Вот копия! :mocking:
Большинство, покупает двери к сожалению, не у партнеров мастера Михаила, а ведётся на рекомендации консультантов в ближайшем магазине.
дык вы так без дверей останетесь, если отвергаете все известные возможности выбора и покупки дверей. Вам и те не нравятся, и Михаила в маргиналы записали, и кто вы сами после этого? :secret2:
И зачем я буду критиковать правительство? Ему приходится руководить населением, которое не привыкло думать самостоятельно и которое любое мнение, отличное от мнения большинства, считает "вредным". Я могу только посочувствовать этому правительству.
ОНО, это любит, и безобидное. А тут 97 процентов постоят стеной за свой осознанный выбор. Так что лучше правительство, или прохожих. Не разу не встречали типаж: бабуля на скамейке, и громовым голосом все что видит, и все что думает об увиденном? Девицам, молодым и красивым, лучше стороной, иначе сразу станут "с пониженной социальной ответсвенностью"! :mocking:
Newsfake, если Вы действительно считаете, что большинство производителей качественного продукта избегают рекламы и скрывают свою контактную информацию от потенциальных покупателей, то я буду вынужден признать, что опрометчиво назвал такой маркетинговый подход "маргинальным". Я не считал чужие деньги, а попытался хотя бы грубо оценить масштабы производства партнеров мастера Михаила. Исходных данных для этого было почти достаточно. Я лишь добавил предположение, что среди обратившихся за контактом производителя до заказа не дошло всего два человека (ибо в 3% входило, по-видимому, более одного человека) - ошибочное предположение? Остальное - это математика на уровне начальных классов (или когда там в школе изучают дроби).
Я заказал дверь в компании, про которую, среди прочего, выяснил как долго она работает на рынке, кто является её генеральным директором, какие другие компании он возглавляет. Очень надеюсь, что в процессе эксплуатации двери у меня не возникнет с ней проблем, но если что-то всё же случится, то тогда еще будет шанс найти производителя моей двери.
Всё с точностью наоборот. А Соловьёва смотреть вредно для мозгов. Остальное совсем уж оффтоп.
Вы что же думаете, если Михаил даст контакты, вы вынуждены будете покупать дверь как кота в мешке. Он просто даст контакты, а вы уже тогда ознакомитесь и с брендом и с директором, если получится и интересно, и все остальное вам даст уже не мастер Михаил, а сама компания, за которую он просто ручается своей репутацией. Впрочем, чем меньше людей будут заказывать через мастера Михаила, тем лучше. А то набегут, стоять потом в очереди. :biggrin: Ладно, как у Макаревича в песне про "вагонные споры", "и каждый своей дорогой". Вы уже себе заказали дверь, и чего теперь ожидаете от этой темы? Ваша проблема решена.
Ладно, как у Макаревича в песне про "вагонные споры", "и каждый своей дорогой". Вы уже себе заказали дверь, и чего теперь ожидаете от этой темы? Ваша проблема решена.
Существуют люди, которым неймется. Я уже не раз удалял подобные тексты George Po, а он параноидальной упорностью пытается что-то доказать. Сам не ведает что и кому. наверное злится, что не смог воспользоваться этой темой, в силу своей упорности не желания взглянуть с иной стороны на происходящее. но это его проблемы. Я не стал удалять этот поток околодверной мысли, если бы не вы Newsfake: ваш диалог стал интересным. Надеюсь, оппонент все выложил что имел нам сказать… :fool3:
Вы уже себе заказали дверь, и чего теперь ожидаете от этой темы? Ваша проблема решена.
Люди!!! Внимательней читайте сообщение, на которое "нападаете", иначе обсуждение превращается в бесконечный бег по кругу. Newsfake, пожалуйста, перечитайте последнее предложение в моём первом сообщении, которое Вам так не понравилось.
Внимательно читаем, и принимаем во внимание. :shok:
Все! по желанию читателей темы, прекращается дальнейшее развитие, уводящее куда - то в такие дали, которые уже и не пришить к этой теме. Человеку дали высказаться, он попытался что-то рассказать про свое недовольство, мы его почитали, и давай - досвидания. Идите туда где у вас не появится недовольных мыслей, а мы порадуемся, если даже что-то и получится.
Ну и славно, предлагаю больше не давать возможности флудить в этой теме. Мы вчера ездили на замену цилиндра, прямехонько в двери, установленные партнерами Михаила. Цилиндр поменяли, хоть и 8 марта, заодно поздравили заказчицу, милую женщину… вынули цилиндр и посмотрели что там без него видать внутри. А ничего не видать, кругом железо одно. Им заполнено все до замка, и никаких зазоров. Подтверждаю лично. замковый отсек заполнен листами металла до отказа, и это не фигура речи. Испытал чуство гордости за нашего Мастера, он умеет выбрать двери. для форумчан!
Мастер Михаил , а что надо сделать , чтобы получить совет по поводу входной двери ?