Abloy Protec 2

Эта тема посвящается цилиндровому механизму секретности Финского станадарта Abloy Protec 2. Эти цилиндры производятс в Финляндии и пригодны длчя установки только для Финских замков,
производства концерна АССА - АБЛОЙ. Как ни старайся, применить их на других замках нельзя. Эти цилиндры имеют три системы, и так систему, которую мы обсуждаем
Abloy Protec 2, самая последняя.

А я вам всем изображения создал, для полного представления об этом цилиндре.

Это цилиндр с ключом и специальной идентификационной картой, без которой ключ не делают ни в одной из мастерских

это фронтальное изображение, где видна замочная скважина цилиндра.

Это его вид с боку.

А это его задний вид.

Этот цилиндр, насолько помню, позволяет ключом крутить в разные стороны. До его появления, обычные цилиндры Аблой классик,
могли управляться ключом только в одну строну.
От этого и замки полуавтоматически пошли, ведь для закрытия и открытия надо крутить ключ в разные стороны, а в полуавтоматических замках,
таких как Аблой 4190,
самый распространенный в Питере, закрытие происходит вообще без ключа, а открытие поворотом ключа в одну сторону, на что и способен был предыдущий цилиндр.

Теперь начнем его разбирать. Отделим инсерт, и выложим это рядом с корпусом цилиндра.
Инсерт конечно выглядит очень маленького диаметра, тем не менее, его диаметр 14 мм, не меньше, чем у всех цилиндровых механизмов.

Особое внимание можно уделить самому первому элементу, который пересекает ключ, когда вводится в цилиндр.
Это стальной закаленный ротор, с вырезом по центру под профиль ключа. Он защищает инсерт от метода разрушения - высверливанием.

Инсерт в этом цилиндровом механизме Abloy protec 2 достаточно сложный механизм.
Вряд ли можно его сравнить по сложности с иными подобными изделиями, но мы не станем даже пытаться это сделать.
Ведь безусловно, цилиндровый механизм секретности Abloy protec 2, хоть в исполнении стандарта DIN, хоть в
том стандарте, что мы с вами разбираем, Финском, не имеет аналогов, и безусловно несравним.

На фото Инсерт показан такой стороной, в которой находится вырез под балансир цилиндра.
Диски, вставленные в инсерт, имеют вырез под балансир, и когда ключом все вырезы выстраиваются в единый ряд,
балансир в эти вырезы попадая, заходи в габариты инсерта, и не является помехой для его вращения в корпусе цилиндра.
Кстати, балансир на фото тоже виден, он под инсертом, стальная "кочерга". :mocking:

Сложнющий механизм. на него смотреть непонятно, а уж вскрывать отмычками вообще глупость какая-то!

Это цилиндр Abloy Protec 2 и он отличается от такого же но обычного протек  тем, что сам инсерт не разбирается легко, а у обычного протек если инсерт вытащить
из корпуса цилиндра,
то он сам рассыпется на составные, если потрясти немного.

Не совсем так излагаете, о уважаемый администратор форума!
Разница двух протеков в том, что у одного можно наружную стенку удалить и выпадут оттуда вся секретная начинка,
открывай после этого отверткой, а у другого, протек 2, так не выйдет, надо инсерт вытаскивать или разрушать,
а это сложнее, не намного сложнее, но все же.

У Протек 2  не крутиться первый стальной диск, защищающий от высверливания "в лоб" цилиндр.

@Партизан:

У Протек 2  не крутиться первый стальной диск, защищающий от высверливания "в лоб" цилиндр.

Так это же хуже вроде? Вращающийся первый диск не дает сверлу в него вцепиться, и тупо вращается вместе с ним.
Стало быть не рассверлить такой цилиндр. А когда все стоит жестко на месте, то сверлу такая ситуация только в помощь.
Или я не прав?

Прораб, на мой взгляд вы и правы и нет - одновременно. То что защитная пластина крутиться у Аблоя Протек, наверное это не совсем удобно для сверления,
но не смертельно. заблокировать ее вращение можно, а можно использовать то же вращение для иного метода взлома.
Я считаю: и тот и другой цилиндр одинаково надежен при вращающемся и не вращающемся диске. Вот! :playboy:

@Быков:

То что защитная пластина крутиться у Аблоя Протек, наверное это не совсем удобно для сверления,
но не смертельно.

Крутится - не крутится, вращается - не вращается, какая разница? Кому надо, тот все равно откроет, и взломает, и даже вскроет.

@Шарль:

@Быков:

То что защитная пластина крутиться у Аблоя Протек, наверное это не совсем удобно для сверления,
но не смертельно.

Крутится - не крутится, вращается - не вращается, какая разница? Кому надо, тот все равно откроет, и взломает, и даже вскроет.

Шарль, те "кому надо" имеют шибко малую популяцию на свете. Наши замки и двери должны защищать от тех кому " не надо".

Может их и мало, но все как мухи на меня слетаются. Проверено уже. Невезучий я. Если бы везучим был, то президентом работал.

Вообще нужно понимать, что если это квартира где нужна особая взломостойкость, то нужно понимать, что эта конструкция цилиндра предполагает более низкие взломостойкие свойства, по сравнению с другими цилиндровыми механизмами, которые Больше для офисов подходит.

От взлома тупого не спасет, хотя можно постараться. Ведь у этого цилиндра предусмотрена закаленная чашка - гарда. Если ее установить таким образом,
что бы не оторвать от винтов крепления,
то только электроинструметом разрушить удастся. Хотя, конечно же, защитная чашка всегда будет выступать над поверхностью дверного полотна,
потому как конструкцией так предусмотрено,
а с точки зрения стойкости к взлому, это не допустимо. Защитная фурнитура должна возвышаться на несколько мм.

Да неужели не придумать способ крепления к двери этих чашек, что бы их оторвать было невозможно? Нет ничего проще, особенно когда это специально конструируют.
наверное, это специально делается, типа: "плати больше, тогда и получишь лучше". Другого объяснения не вижу.

@Жилец:

Да неужели не придумать способ крепления к двери этих чашек, что бы их оторвать было невозможно? Нет ничего проще, особенно когда это специально конструируют.
наверное, это специально делается, типа: "плати больше, тогда и получишь лучше". Другого объяснения не вижу.

Так это все со стороны просто! Надо что бы стальные двери были все одинаковые, тогда можно и замки придумать для одного типа дверей. А так ведь надо делать замки универсальные, что бы ко всем дверям подходили. Ну и опять же, это же Финны, у них все не так как у нас, и замки с защитными чашками не должны стать исключением.

У Abloy Protec 2 на ключе интерактив в виде шарика, так он выпадает иногда. Страшного ничего в этом нет, сервисные службы поменяют
на другой, если карточка имеется, а сам шарик в цилиндре не застревает, выкатывается вместе с ключом. Но сам факт какой-то недоработки концерном,
неоспорим.

@Замкович:

У Abloy Protec 2 на ключе интерактив в виде шарика, так он выпадает иногда. Страшного ничего в этом нет, сервисные службы поменяют
на другой, если карточка имеется, а сам шарик в цилиндре не застревает, выкатывается вместе с ключом. Но сам факт какой-то недоработки концерном,
неоспорим.

Я всегда был за то, что бы механизмы не были столь сложными и изощренными, что не может не повлиять на работоспособность.
Но с другой же стороны, если уж говорить секретности механизма, то и это должно быть на высоком уровне. Как то надо придумывать
проще механизмы, с наибольшим КПД. Не просто, уверен, но осуществимо.

У Протека, в отличие от Протека 2 , меньшая площадь отверстия под ключ (по центру на первом вращающемся стальном диске) , что возможно осложняет вскрытие неразрушающими методами. Не думаю, что это было сделано из-за наличия шарика на ключе у Протек 2, тк он утоплен.

Ну так это не имеет огромного значения. Не имеет значения по той причине, алмазный нтфиль,
уравняет отверстия любого протека к протеку 2. Надо всеголишь заточить его под размер, и загнать в
отверстие протека под ключ. Двух бай-пасов будет достаточно. Концерн Assa-Abloy, пойдет на риск
уменьшения секретности цилиндра, пойдет на риска только будучи увернным в отсутствии рисков.

Ключ от цилиндра Abloy Proteс 2 не входит в цилиндр Abloy Proteс, как раз из-за интерактива  в виде
стального шарика в ключе, не свободно болтающегося рамках небольшой амплитуды. Тем не менее,
шарик не убирается полностью в габариты ключа, что и не позволяет его вставить в цилиндр Abloy Proteс.
Действительно, орудовать отмычками в цилиндре Abloy Proteс 2 проще, но вряд ли вы увидите квартиру
со вскрытым в чистую цилиндром Abloy Proteс 2. даже в таком виде вскрыть его очень сложно.

@Партизан:

У Протек 2  не крутиться первый стальной диск, защищающий от высверливания "в лоб" цилиндр.

Первый стальной диск у Протек  2 крутится, так же как и у обычного Протека, а вот следующий, взаимодействующий с интерактивом на ключе-неподвижный

@Мастер:

Ключ от цилиндра Abloy Proteс 2 не входит в цилиндр Abloy Proteс, как раз из-за интерактива  в виде
стального шарика в ключе, не свободно болтающегося рамках небольшой амплитуды. Тем не менее,
шарик не убирается полностью в габариты ключа, что и не позволяет его вставить в цилиндр Abloy Proteс.
Действительно, орудовать отмычками в цилиндре Abloy Proteс 2 проще, но вряд ли вы увидите квартиру
со вскрытым в чистую цилиндром Abloy Proteс 2. даже в таком виде вскрыть его очень сложно.

Сейчас проверил, да, Вы правы, на интерактиве стопорится вход в отверстие ключа цилиндра обычного Протека

Вопрос к Мастеру Михаилу, при удалении наружной стенки цилиндра инсерт у Протека 2, так же легко вынимается как у Протека обычного? Или есть разница в конструктиве крепления?

@Джафар:

Вопрос к Мастеру Михаилу, при удалении наружной стенки цилиндра инсерт у Протека 2, так же легко вынимается как у Протека обычного? Или есть разница в конструктиве крепления?

Да, инсерт так же легко вынимается, как и вынимаются диски по отдельности у другого цилиндра.
на самом деле, можно и усложнить это, если бы появилось желание у производителя. Но видимо,
в Финляндии нет актуальности в таких опциях.

Тогда чем фактически, а не "рекламно" (износостойкость, при не измененных материалах дисков, новый дисковый контроллер, но это только из-за интерактива ради?) Протек 2 лучше обычного Протека, кроме защиты от копирования ключа? Или он выпущен только ради продления патента? По мне, плавность и четкость хода ключа в личине обычного Протека получше будет, но это конечно маловажное замечание.

Иногда изменение конструкции механизма не связаны с улучшением потребительских свойств. Например, Abloy Proteс 2
проще в обслуживании сервисными службами, и этого достаточно, что бы объяснить происходящее.
Но, вы правильно подметили,что интерактив усложняет возможность дублирования ключа. А так как Abloy Proteс  не
замечен в защите своих ключей при помощи пластиковых пакетов, а только сервисной картой, то это
вполне достаточно, что бы получить удовлетворительный ответ на подобный вопрос.

В общем понятно. Насчет отсутствия запаянных пакетов с ключами и карточкой , это имеет важность только при заказе и установки двери вместе с вышеуказанным цилиндром. А при покупке отдельного цилиндра у дилера, не имеет надобности