Сообщения Белый

@PalPal:

Зачетно!
Мне нравится подход дверей Неман, к своей продукции. А подскажите, двери Неман, на остальные показатели, такие как шумоизоляция, тоже проводятся испытания?

Все правильно делает Неман. пусть испытывает и спереди и сзади, и снизу и сверху. В конце концов ему виднее, где и как воры пытались взламывать его двери. А для новостроек вообще актуально двери Неман приобретать: после заселения еще года три будут ремонты квартир производить, а так как двери Неман известные заградители от шума, можно понять как они необходимы.

Не видно, чем он там рубить собрался. Наверное зубилом. Ниц, хотя и научно исследовательский центр, однако инструмент они старательно унифицируют, и запросто могут градусником забить гвоздь. Это я к тому, что МДФ лучше и быстрее рубится стамеской, особенно если ей не рубили сталь при взломе дверей.

@PalPal:

Это не шутка, в новостройку нужна действительно хорошая дверь!.
Составил небольшой список требований, надеюсь он поможет при выборе хорошей двери:
1. Гарантия не менее 2лет.
2. Противопожарные свойства.
3. Взломостойкость от 1 класса.
4. герметичность закрывания, неплохо бы с сертификатом.
5. Не проницаемость шума
6. Защита от среза петель, самая лучшая.
7. Петли Барк
8. Замки 4 класса, что бы все остальное, применяемое для замков, имело максимальный класс.
9. Вертикальные запирания, или еще чего для этого применяемое.
10. Снаружи полимерное покрытие
11. Дверная панель МДФ, или ХДф, не знаю что лучше, главное что бы не горело.
12. Фурнитура самая надежная..
13. Задвижка

По списку, PalPal:
1. Гарантия у всех стальных дверей не менее 2 лет. Если гарантия не объявляется выше указанной, то присваивается автоматически по законодательству. Поэтому, критерий -"гарантия" нам не нужен.
2. Все противопожарные двери вообще не имеют дверных панелей из органики. У вас требования с панелями, значит достичь противопожарных свойств, хорошей двери в новостройку не удастся.
3. Взломостойкость 1 класса, это только двери Неман. А стало быть если это важнейший критерий, то и выбор компании уже состоялся.
Если вы считаете по другому, то тогда дайте знать, и продолжим.

@DveriGranit:

где можно увидеть толщину используемого в двери металла своими глазами
Двери Гранит в разрезе

На видео, как раз, своими глазами толщину и не увидеть. Надо топать, и смотреть на это в реале.Да еще надо измерительный инструмент с собой тащить.

@Новосел:

Вы не правы, Быков! Мастер Михаил никогда не говорил, что такие двери станут хорошими, он просто всем показывал как надо устанавливать замки на подобные двери. наоборот, он всем говорит, что такие двери надо менять на новые.

дайте как угадаю: менять такие двери мастер Михаил, наверное, предлагает на стальные двери Гранит… :lol:

да не о чем там жалеть. Замки были посредственные, именно потому и были корпуса проваренные. А так все под одну копирку, что Эльбор, что Класс, Сенат, Меттем, и другие. Практически ничем не отличающиеся друг от друга.

Мне много чего известно, Соломон, а о чем-то я могу догадываться. Так я могу догадываться и о проблемах с дверями Гранит м5: могу допустить, что мастер Михаил использует это в своих корыстных целях. Все получается как надо для него: дверь устанавливается с дефектом, а он этот дефект устраняет, и все ничего, если бы только услуги его не были бесплатными. Вот такая диалектика.

@Val:

Да кстати.
Во время установки цилиндра обратил вот на что внимание.

Как уже описывалось Мастером Михаилом http://gostdep.ru/index.php?topic=245.0 крепление бронепластины осуществлено к внутренней панели. (

Но после окончания ремонта будет меняться цилиндр и установка броненакладки будет исправлена.

А как вы об этом узнали? Думаю, и у меня для этого есть все основания, это проблема является не рушимой ввиду своей неизвестности. кому придет в голому откручивать декоративные планки на стальной двери Гранит М5.

Я же говорил, что надо Неман заказывать. У дверей Неман, на подобный случай, делается фрамуга.  Понятное дело, что у дверей Гранит этого нет.
Я бы в вашем случае, заложил кирпичом часть проема. Предварительно вбил в проем штыри арматуры, что бы создать надежное соединение между новой кирпичной кладкой и сторонами проема. Соответственно, потом надо штукатурить фронты, и красить в общий цвет.

@Val:

Но всё же…
Белый, мне интересно Ваше мнение по поводу двери Гранит М5(замок, сталь, конструктив двери).

А что там в, в Йошкар - Ола , могут сделать хорошего? Там что, институты дверей строения имеется? Вся заслуга этого региона в том, что его население готово вкалывать за чечевичную похлебку, отсюда и конкурентоспособность повышенная, невзирая на логистику. А почему такая рабочая сила? да потому что НИЗКОКВАЛИФИЦИРОВАННАЯ! А это значит, брак на браке и браком погоняет. Для того, что бы двери действительно получались хорошими, надо всем показать как их делают, и из чего они состоят. В салонах же вам всучат магнит, и предложат убедится что есть в этих дверях немного железа, и на этом информативная часть заканчивается, а дальше будут голословные утверждения о надежности, о толщине стали, и всякая другая лабуда, которая придет в голову консультанту, что бы продать эти двери. А конструкции этих дверей никто не знает, эта информация скрыта от глаз людских.  А теперь посмотрите, как делают, проверяют, и рассказывают о стальных дверях Неман.

Что, у компании Абисс опять "косяки"?  А я предупреждал всех, о неумении работать с клиентами этого магазина.  С радостью наблюдаю за свершением моих прогнозов. Кстати сказать, компания Абисс, вселяет в меня уверенность и добавляет сил. Ведь когда я прав, я расту над собой, и становлюсь супер человеком.

Так, господа, вот теперь давайте по взрослому. Обозначим, что двери Гардиан и двери Гранит решили объединить свои усилия против дверей Неман. Ну что же, вызов принят, и давайте разбираться - какие двери лучше, а какие хуже.
Даже не вдаваясь в конструкционные подробности, достаточно упомянуть о материалах, применяемых, и с той и с другой стороны, где Неман сразу берет верхние позиции импровизированного пьедестала.

Погоди, Новосел, с этим производством не все чисто. Оно не разрушилось, оно, по всему так и будет существовать, тем более нам Сельхозтехник пишет о полном ходе производства дверей на этом предприятии. Произвели реорганизацию юридической формы, а заодно и вычленили ставших не нужными. Это обычное дело. Скорее всего там есть чем заняться работникам прокуратуры. Но тем не менее, такие заводы не закроются, если цеха и оборудование находятся в частной собственности, да еще не в лизинге.

Жаль, что ему не сувальдный замок попался, а цилиндровый, вряд ли тогда у них такое пафосное кино получилось бы на вскрытии  Китайской двери.   Сувальдный замок сверлить сложнее.

Ну и зря вы все ополчились на Быкова. Запросто такое можно встретить. Как раз на одном замке объяснимо найти все возможные браки.  Неудачный сборщик,  в понедельник или пятницу :mocking:

Вы все обсуждаете магазин на Некрасова 39? Ничего, кризис крепчает, уже и санкции запада начинают действовать, сдует магазин и на Некрасова 39, если так и будет продолжаться.

Ничего там ваш мастер Михаил не расставил. Просто как всегда проявил свою хитрость и слабохарактерность. Всем понятно, за редким исключением, что стальные двери по многим параметрам опережают деревянные двери,тому подтверждением служит огромный спрос на них. Очень редко можно найти дверь входную деревянную в подъездах многоквартирных домов.

@Мастер:

Проблемы действительно такие были, Олег Анатольевич честно про них пишет, видимо пытаясь сделать все, что бы его услышал бог…

А "услышал" не бог, а все кому ни лень! Новое слово корпоративных взаимоотношений: слив проблем предприятия в сеть, с предлогом обращения к господу.

Да не переживайте вы за замок Эльбор. Даже если закроется производство этих замков, о чем возвестит их сайт, своим исчезновением, значит найдутся другие производители, которые начнут использовать этот бренд для выпуска уже своих изделий. Те же Китайцы начнут, даже уже давно начали. Хотя, тенденции с закрытиями замочно скобяных изделий - напрягает. Как бы все не позакрывалось оставив нам только внешний рынок. Что там правительство себе думает, не понимаю.

Витеевато, мастер Михаил излагает. Так обычно делают, когда плохо понимают о чем говорят, Кличко всем в пример. Я конечно же понимаю принцип работы защиты от отмычек замка CR MRX plus 7006, но очень хочется посмотреть, как мастер Михаил будет выкручиваться дальше. :mocking:

Редукторные замки, это вообще - то чисто Европейское веяние. И кроме Cisa есть компании, которые используют редукторную систему для передачи крутящегося момента от ключа, на исполнительный механизм замка. Если говорить о стойкости к взлому, то силуминовые шестерни не самый идеальный стопор для выдвинутых ригелей  замка. Такой замок хуже выдерживает удар по ригелям. Я помню взламывал заклинивший Цербер, у которого, на запертой двери, был доступ к засовам. Так вот, удары по ригелям привели не к уходу их в корпус замка,  а к тому что они согнулись в разные стороны, и вообще исключили возможность затолкать их в замок. Пришлось дверь резать. Замок Cisa 56 515 не имеет такой надежности, и если по его ригелям тюкнуть как следует, то они точно уберутся в замок.

Все так, и если выбирать что -то из этого Apecs  vs  Kale, то надо все же отдать должное и цилиндрам Kale. Они хоть не Итальянские, а Турецкие, вскрываются крайне сложно. Есть такая серия цилиндров Kale 164 OBS B, так вот ее все нахваливают в один голос. Хотя его тоже можно вскрыть, но сложнее,чем известные цилиндры Апекс.

Не цилиндр и был, этот Kaba expert… :negative:

Вы бы, господа, сначала в ГОСТ поковырялись, может там уже все имеется? :mocking:

Я же всех предупреждал, что ничего с этого предприятия не получится, а на меня все пшикать стали… За что эти индивидуумы не берутся, ничего у них не получается.

Ну знаете, Новосел, я от вас ничего подобного никак не ожидал! вы весь такой правильный, и вдруг всем рассказывает как сломать замок. И тут становится ясно, что самому себе вряд ли кто станет ломать замок, а значит это все предназначено для действий, которые затем идентифицируются как "хулиганские побуждения". А на самом деле, очень сложный метод, можно взять простые ножницы, пустую банку из под пива, и вырезать такой же крючок, применительно к любому цилиндровому механизму. По мне, так нет ничего проще, как сломать замок соседу.

Как - то не правильно дают советы на нашем форуме… Господа советчики, сейчас же нарасхват начнут покупать монтажную пену, жаждая запихать трубку пеноподачи в замочную скважину замка Керберос. Цель то будет не взлом замка Керберос, а как раз наоборот, так нагадить своим соседям, что бы они не смогли попасть в свою квартиру, и только помаявшись, потратив не мало денег, вызвали аварийщиков, которые и обеспечат взлом замка керберос, да так, что может и двери придется менять. Давайте вдумчиво создавать свои советы, что бы никому не навредить.

Нет Лора, это не подросток. Я навел справки, человек под этим именем не молод, и уж точно не богат. Могу еще вот что добавить:

Не взирая на огромную известность этого изобретателя, его практически никто не знает. Да - да, о его известности могут сказать только мастер Михаил, который тоже не так уж и известен, и представитель этого "завода" М-двери, собственно чел под таким же ником. Давненько я тут не видел мастера Михаила, мне стало очень интересно, что он скажет о таком бездарном пиаре, и почему он не вмешался в процесс не конструктивного изготовления сайта, если имеет какое -то отношение к этой компании.

Нашел тут поганенький сайт, явно изготовленный дилетантами.    Что ни слово то для поржать. Слышали про такой завод "завод квартирных дверей"? Нет, не слышали, так это же ваш М-двери… И знаете что там за продукция выпускается? Продукция из Йошкар-Олы. При этом пишет там некто Чиминава про свои патенты, и что он самый лучший из всех Чиминав в Мире. Явно гражданин пытается прославится, но палит себя откровенным плагиатом, присваивая себе патенты на Йошкар Олинские двери. От названий дверей мы все скатились со стульев! Двери "Дартаньян", как вам? Надо полагать в Йошкр Оле порадуются, что их дверям присваивают имена персонажей романа Дюма.
Как -то все наивно и по детски, а о серьезности и намека нет.
М-двери, или это не ваш адрес сайта удален?

Взлом замка рычажными инструментами произвести не сложно, если имеешь опыт, и если замок не имеет подходящих достоинств, что бы противостоять подобному взлому. Но надо отметить, что взлом замка рычажными инструментами, самый доступный метод и самый дешевый. Что такое рычажный инструмент: это грубо обработанный кусок металла, имеющий необходимую массу и форму, что бы создать захват элемента дверного замка, и его успешное отделение от самого замка и двери. Но таких рычажных инструментов должно быть много, потому как для взлома замка рычажным инструментом, требуется таки индивидуальный подход. За основу такого рычажного инструмента, проще всего взять обычный гвоздодер. Создание различных модификаций, позволит осуществлять успешный взлом замка рычажными инструментами, если этот замок имеет определенные свойства, или отсутствие определенных свойств. Главный недостаток дверного замка, к которому можно применить рычажный инструмент для взлома, является наличие накладных элементов секретности, или накладных броненакладок, или иных защит секретного механизма замка. Пример испытания такого элемента секретности, и производится одним из видов рычажного инструмента, по форме и по методу отделения элементов, напоминающий обычный говздодер.

Такой инструмент не сложен в исполнении, но крайне эффективен для применения к слабым замкам, что бы при его взломе минимально пострадали сами двери.  Осуществлять взлом замка рычажным инструментами подобного типа, не безопасно, и наше законодательство тщательно следит, что бы возлагать уголовную ответственность даже за хранение подобного.