Сообщения Белый

Тоненький штифт получается, у этих цилиндров Apecs standart. Это не штифт, это просто иголка. Защита сомнительная, надо пользоваться несколькими сверлами. Первые сверла затупятся, но со вторым или третьим сверлом эта игла разрушиться, и позволит спокойно сверлить цилиндр дальше.

Этот "мужик в пиджаке", страшилка, что бы прикрыть недостатки дверных замков Эльбор. Качество у них такое, что Китайские подделки выглядят и работают гораздо лучше. Защита от отмычек, еще при "царе горохе" создана.  Отсталое все, и само производство, и продукция. Дошло до смешного: замки Эльбор, ранее продававшиеся в широкой сети. теперь продаются только со стальными дверьми. Это путь к деградации, который начался тогда, когда Компанцы (семья - владельцы) открыли производство стальных дверей Эльбор. Теперь имеем и стальные двери, никуда не годные, и дверные замки, годные только на никуда негодные стальные двери. Такое вот изображение получилось.

Михаил, это точно пружинка а не змеевик от самогонного аппарата?
Хороша этикетка  получилась бы… Как там поется: "и в борьбе с зеленым змием, побеждает змий..." :drinks:

Действительно, что, в Топлоке не найдется такого воображалы, как мастер Михаил?

Мастер Михаил, как всегда, считает себя в праве кошмарить американскую компанию по производству Итальянских замков. :biggrin:
Против Америки не попрешь, украина им в помощь.

Как и ожидалось, ключик хоть и нарисован красиво, но не блещет своими сложностями. Мастеру Михаилу слабо нарисовать 48 Моттуру,  или РС 3 от Чизы. Вот и любуйтесь Апэксом :mocking:

Вот эта вот защита от сверления, странная какая -то. Она действительно есть в плаге, и ее не сложно увидеть если разобрать  Цилиндр Apecs standart.Когда же приходится сверлить сам цилиндр, с целью взлома замка, то эта защита совсем себя не проявляет, и я не припомню, что бы чертыхался от досады, встречая ее на пути сверления плага. Вывод: фигня это все,и не стоит выеденного яйца, такая защита от сверления. :negative:

Все так  говорят про двери, которыми торгуют. Вы бы послушали, как расхваливают Китайские жестяные двери их продавцы. Они готовы поклясться на крови, что Китайские двери чуть ли не в банковских помещениях ставят, и заказчики жутко этим счастливы. Да только краж со взломом меньше не становятся, и тому свидетельство, выступления и по радио и по телевидению, различных представителей полиции, пытающихся всех убедить, что только сигнализация может защитить квартиры, тех кто выехал из них на отдых. Период отпусков наступил, если кто не заметил, так на минуточку. :yes:

@Торнадо:

Видел плагов много, но так что бы они взгляд притягивали. еще ни разу не приходилось. Мастеру Михаилу респект, за такое освещение механизмов секретности.

Господин оформитель, лучше признайтесь, что рядом с вами сидит несколько студентов с кафедры проектирования, и в поте лица пашут на вас, как рабы на галерах…

Новосел,вашим дверям ДОМ надо еще трудиться, трудиться, и еще раз трудиться, чтобы достичь такого уровня как стальные двери Неман. Хотя я слышал, что в дверях ДОМ вскоре будут полезные изменения. Ну вот тогда и посмотрим :mocking:

Действительно, дверь красавица! Я ведь всегда говорил, что лучше стальной двери Неман, вы нигде не найдете!

@Апполинарий:

@Соломон:

Вот в чем загадка, ведь хорошие ЦМС имеют не плохую стоимость, а технология не такая уж сложная

У того же Класса была когда то линия производства ЦМС, но что то не видно было в продаже, так что технология видимо непростая.

Привет!
Помню, были такие. Но это были какие-то недоцилиндры скорее. Во первых, Класс пошел по пути нового направления, явно недооценив свои силы. В результате получился ключ-штопор, которым бы все пользовались не по назначению :biggrin: Ну и потом, у Класса никогда не было серьезной продукции, откуда же взяться и серьезным цилиндрам? Гардиан же, же выходит на некий уровень качества, и даже такой человек, как мастер Михаил начал это сознавать и пользовать. Вот и получается, и намой взгляд тоже,что только Гардиан может потянуть такую ношу, не Керберосу же поручать такое щекотливое дело :mocking:

Видать вы не в курсе serj за Барьер-премьер.
Там чудеса: закупка с завода на 25% меньше среднерозничных. Но вот что уже не удивляет, так это появление у Мэттем того же Барьера -Премьера, но уже по стоимости чуть выше 2 000 в розницу. Такая вот арифметика.

За 100 рублей может и получится, только сразу наценка вырастет во много раз. :biggrin:
Возьмите Барьер Премьер, к примеру. Себестоимость их и 1000 рублей не наберется, а розничная больше 6000 руб. Целых 500% чистой прибыли. Такое даже наркобаронам и сутенерам не снилось.

Батюшки…. Двери Гранит решили с нами пообщаться.. Я в шоке. :shok:
@DveriGranit:

Уважаемый Белый, Вы уж определитесь: ЗА анкеры Вы, на дверях Гранит, или ПРОТИВ

Потому как у меня, после Вашего сообщения возникли сомнения: а понимаете ли Вы что такое анкер? И как можно предлагать отменить один из способов крепления, без рассмотрения конкретной ситуации?

А отменять их нет никакой надобности, потому как на сварку всё ставится в подавляющем большинстве случаев.

И масса у каждой двери Гранит своя, потому как их 8 типоразмеров имеется в каждом из 10 модельных рядов.

И так, DveriGranit ,я вам докладываю свое мнение по поводу дверей, имя которых вы носите:
Я не вижу острой необходимости устанавливать такие двери, как дверигранит, на анкера, потому что анкер это якорь так за бугром называют, а он нужен только на флотах. А то, что забивают в стену, после того как в нем пробурят канал перфоратором, а затем к чему и приваривают двери, это явно к анкерам никакого отношения не имеет. Просто штырь вбитый в стену. Дверигранит, в таких мощных креплениях не нуждаются, так как очень легки, и могут быть вырваны из проема с той же легкостью, как и если бы эти двери держались бы на простой монтажной пене.
Вот стальные двери Неман, наоборот, только в таких креплениях и нуждаются, так как неимоверно тяжелы, и по тяжести своей, не имеют аналогов. А вес дверей Неман 150 кг, а отдельные модели весят и 250 кг. :greeting:

@serj:

В общем, я бы хотел дальнейшего развития втулки в стороны пиновой накладки Cisa (кроме цены, разумеется). Сейчас же втулка больше похожа на демонстрационной образец комбинирования защит.

Пиновую накладку тоже следовало бы из латуни делать, а винты крепления изменить, что бы винты и накладка были раздельны, как  цилиндровые броненакладки.
Что же касается замка CR MRX plus 7006, то его стоимость, и защищенность от взлома, вполне соответствуют. Не стоит забывать, что помимо магнитоуправляемой пиновой втулки, есть еще защитное устройство от отмычек на самих сувальдах.

Надежность запирания помещений зависит от всех систем, призванных их защищать от проникновения в защищаемое помещение. Сигнализация не лишняя. Но надо все делать вдумчиво. Если проанализировать, как взламывали все системы запирания и предупреждения в Антверпене, то ясно становится о неотъемлемой части такого проекта, как шпионаж, или разведка. Если "казачок" засланный сидит в том помещении, где вы хотите проникновение устроить, то даже отсутствие вашего профессионализма, не помешает осуществить такие намерения. Главным делом, надо отсечь от своей квартиры посторонних лиц, которые могут использовать свой доступ к вашим дверям в криминальных целях.

У тех Итальянских дверей, что без порога, много других недостатков. Главный из них, это не сварная дверная коробка. Она сборная, и порого можно и поставить, он, у таких дверей, как опция. Тонкая сталь. из которой такие двери делают, второй недостаток, и очень критичный. Третий недостаток, это высокая стоимость, выше стоимости даже дверей Гардиан. Я бы такие двери не стал.

У кординатно пробивного станка производительность выше чем у лазерного, но меньше возможностей. Если надо резать тонкий лист металла, и только определенной толщины, и повторять это в больших объемах, то пробивной координатник будет более подходящим. чем лазерный.

Но когда применяется разная толщина стали, и постоянно меняются чертежи создаваемых деталей, то лазер будет удобнее для этого.

Предприятию не до понтов, о которых писал выше мастер Михаил. Когда будет удобней применять координатно пробивной пресс, а таких ситуаций не мало, то будут применять его, не глядя на наличие лазерной резки.

Михаил, и что? Неужели вы считаете, что разница в весе дверей гранит так высока, что нельзя отменять анкера?

Хоть вы меня постоянно и ругаете, Новосел, я дам вам правильный совет: нет двери ДС1 никуда не годны. Когда двери заполнены вспененным полиуретаном, тогда не следует ожидать внутри нее каких-то ребер жесткости. Как и на видео дверей Торекс, пена в двери служит для жесткости конструкции, и только она. Не мне объяснять, продвинутым юзерам этого форума, о том что пена вместо стальных ребер жесткости, как из дерьма пуля. Толщина стали, в дверях гардиан ДС 1  очень тонка, и может достигать одного мм. В Гардиане пишут, что дверь ДС-1 исключительно для уличных условий создана. Вполне допускаю, хотя не вижу каких-то специальных признаков уличной двери. Но им там виднее. Если дверь для улицы, то нет смысла приторачивать ее ко входу в квартиру.

Все хотят двери подешевле, вот и смотрят на самый малый ценик в салоне.  У дверей Гардиан моделей не мало, хотя для такого старого производства, можно было бы и побольше уже сделать.
Двери Гардиан действительно хороши, но уж больно дорогие, если сравнивать с другими аналогами.  Но надо помнить о применении листового проката, для производства дверей Гардиан: там всего 1,8 снаружи, и 1мм изнутри. Для дорогих дверей не густо. Но опять же, как и в случае с дверями Торекс, современное оборудование по обработке листового проката, пригибает всех производителей металлических дверей к применению тонкого материала.

Давайте поговорим о металлических дверях Торекс.
Двери Торекс делают в городе Саратов. Оборудование  у них отменное, об этом свидетельствуют многочисленные видео клипы. Как водится, при хорошем оборудовании, рассчитывать на применение толстого металлопроката не приходится. Все двери делают из стали толщиной 1.5 мм. Для обывателя это ничего не может значить, а для специалиста означает, что двери Торекс не могут являться надежной защитой от взлома.
Есть на тех дверях и различные"мульки", которые никак не призваны усиливать конструкцию дверного блока, а скорее наоборот, ослабляют его.
Завод Торекс работает плотно с заводом Про Сам, что в Рязани, и оснащает свои металлические двери замками от этого производства.  Но и тут, двери Торекс проявляют свою региональность :  На замках ставят свои лицевые планки несуразных размеров, сравнительно с ригелями замков. Выглядит это как лубок, особенно, когда видишь логотип на лицевых планках не Просам, а логотип дверей Торекс. Как известно, среди специалистов по замкам и дверям, является моветоном подобные действия, и причина проста: это вводит в заблуждение потребителя, и присваивается к замкам свое имя, что не находит положительного отклика от мастеров по установке замков. Мастера и продавцы замков работают с сертифицированной продукцией, а такая доморощенная переделка приводит только к путанице. Но как бы там ни было, попытка проявить себя как не только производителя металлических дверей, но и как производителя собственных замков, может вызвать только улыбку специалистов, и желание последних, покрутить указательным пальцем у виска, в адрес плагиата.

Прораб, хотите посоревнуемся с вами, и сравним двери Неман и двери Гардиан. Критерии: потребительские свойства - стойкость к взлому, теплопроводность, герметичность запирания. Можно даже денежку для победителя положить. :biggrin:

Размышляю так: двери, имеющие стойкость к взлому, бывают только наружного открывания. Значит, если выполнять наставления полиции, то приходится отказываться от стальных дверей, имеющих класс стойкости к взлому. Я очень сомневаюсь, что о подобном факте знал тот полицейский, который создавал подобную формулу.Во всяком случае, консультировать безопасность банковских помещений, его бы не взяли, потому что в банковских, защищаемых помещениях, исключено применение стальных дверей внутреннего открывания.

Была у них тонкостенная дверь, а может и сейчас ее выпускают. Называлась она К 6. Ее специально сделали с накладным полотном, что бы сделать уже дверную коробку. В результате, ей требуется всего 60 мм глубины проема. Но что-то у Неман с этой моделью не задалось, и они ее стали выпускать по стоимости, равной более надежной двери, из своего модельного ряда. Это послужило тому, что дилеры про эту дверь забыли начисто, а Неман, видимо с облегчением, удовлетворился.

Интересующийся, тут нчего думать, на мой взгляд. Надо ставить наружную дверь Неман, а внутреннего открывания, хотя бы эту стальную дверь ДОМ. Хотя я не люблю дверей Дом, потому что к ним имеет отношение мастер Михаил, но другого ничего предложить не могу, а посему пусть будут стальные двери ДОМ.

И нечего удивляться. У установщиков не оказалось перфоратора, или забыли или забили. Вот и нашли выход из положения. странно, что грабители этим воспользовались. Как они могли узнать, что ваши "железные двери" на пене держаться?

Вот она красавица!
Посмотрите какая у дверей Неман дверная коробка, а какой ободок у дверного полотна! Кто еще может торцы дверного полотна и дверной коробки создать под такими углами, что бы усложнить возможность взлома методами отжима! Я же всем говорил,что самые лучшие двери, это Неман двери.

Уже тут сказали, что дверь слоистая, и стоит из слоеных листов стали, толщиной 2мм каждый слой. :biggrin:
Теперь о стойкости к взлому, ради которых их придумали и производят:
Дверное полотно утоплено в дверную коробку, утоплено так, что жало лома не просунешь. А так как на такой двери, с утопленным дверным полотном обычные дверные петли не поставишь, директор завода Павлов изобрел свои дверные петли, и назовем их условно "Павловские" :bye: