Сообщения Мастер Михаил

Уважаемый Соломон, это же бесполезно. Тех, кого обработали менеджеры по продаже Китайских дверей, а потом дверей из Йошкар-Олы, уже не вернуть в реальный мир. даже когда их двери взламывают, они продолжают упорно верить, что это не двери виной, а огромный уровень взломщиков, которые взломают любые двери.
Это уровень секты.
Надо делать так, что бы народ не зомбировался, и просто рассказывать о стальных дверях правду.

Белый, я если и решу произвести революция в сфере реализации стальных дверей, то сделаю это без лишней помпы.
Двери нужны всякие, а если кто-то обманулся, в ожиданиях от дешевой стальной двери каких то потребительских свойств, то это не проблема продавцов, а проблема тех, кто не захотел вдаваться в тонкости ценообразования. Тем более, что лично я уже столько предостережений написал в Интернете…
Но предупреждать надо, и давать необходимую информацию тоже, и эта тема один из шагов.

В нашем салоне, на Некрасова 39, была выставлена стальная дверь Неман Н1. Но потом этот дверной блок купили, и мы уже не стали повторяться, та как моделей стальных дверей у нас много.
У меня сохранилось изображение этой стальной двери, тогда. когда она еще была на нашей выставке.

Это стальная дверь "Авес". Теперь этих дверей нет. Эта компания одна из первых насала применять гибочное оборудование при изготовлении своей продукции. Но вот беда. они и начали делать двери из стали толщиной 1,5 мм. Вскрыть такие двери не сложно. Не замок развалиться, развалится дверь, а если дверь выдержит, порвется дверная коробка.

Все верно, замок Меттэм. Он не был взломан, была только попытка. Но попытка вывела замок из строя, и хозяева попасть в квартиру не смогли. Вызвали службу по вскрытию замков,  а те там почудили так, что и меня, не удивляемого, удивили. Нашли некий метод вскрытия, уничтожающий внешний вид стальной двери.

Мне интересно, определите вы по этому изображению марку замка..

Да я и сам хотел :hi:
Вот изображение попытки вскрытия двери. Не все там было просто, и что вы скажете глядя на это?

Отличная наблюдательность, уважаемый Новосел!  
Мне приходилось эту дверь ремонтировать. Первый раз я вставил шарики под ось петли, и тем самым приподнял дверное полотно на необходимый, для нормальной работы, уровень. Но через некоторое время не спасли и шарики, износилась уже ось и стакан петли. Мне пришлось переварить дверные петли на дверях. С тех пор о судьбе двери мне ничего не известно. А эта, изношенная дверная петля, срезанная с дверного блока, лежит у меня в салоне, как образец.

А я наткнулся на одно, свое фото. Это изношенная дверная петля на стальной двери, которая прослужила меньше года. Петля обычная, осевая. Судя по всему, эта стальная дверь, подвергалась усиленной эксплуатации, и народ через нее проходил толпами, но это не исключает гарантийного обслуживания, и не отменяет гарантийных обязательств. Я не могу эти петли отнести к хорошим, потому, что на сегодняшний день, существует целая плеяда дверных петель, с различными подшипниками, исключающими подобный износ.

Не беспокойтесь Новосел. За теми дверями были только деньги. Вообще -то деньги были не малые, и вполне могут стоить жизни людей. Но не в этот раз.

Уважаемый Новосел, у меня имеется такое изображение, и мне ранее приходилось его публиковать. Публикую еще раз, лично для вас.

Это вы зря, Белый. Я вправе менять свою точку зрения, и виной тому меняющийся мир, меняющиеся технологии, меняется и поведение людей.
Я не склонен сводить качесво стальных дверей только к стойкости к взлому. Знаю не по наслышке, о ситуациях, в которых нет опасности взлома стальных дверей, зато могут быть другие, не менее опасные. Встречаются ситуации, где стойкость к взлому наоборот вредит. Так существуют противопожарные стальные двери, и там уже работают другие требования. Однолистовые двери так же находят свои условия максимального благоприятствования.
От флюгера во мне нет ничего, надеюсь, и вы в очередной раз ошиблись с оценкой моей деятельности. :hi:

Такое дело: вот мы тут ругаем однолистовые двери, а что можем предложить взамен, если у покупателя ограниченный бюджет, и не больше десяти тысяч рублей? Ругать надо то, что можно заменить на тех же условиях, на мой взгляд. С другой стороны следует аккуратно объяснять читателям форума, о возможности подмены двух листовые двери однолистовыми. Такие факты встречал и я, но они были связаны скорее не с прямым обманом, а с отсутствием представления о стальных дверях самих покупателей. Однозначно, покупка стальных дверей должна основываться не только на малой стоимости, а на соответствии стоимости и, необходимых для покупателя, параметров стальной двери. Купить стальную дверь за десять тысяч, а затем удивляться о ее легком взломе, вот итог не правильного подхода.
Если сравнивать однолистовые двери сегодняшнего образца, и тех первых дверей, которые мы обсуждали, то внешне они уже не сравнимы не по конструкции не по дизайну. Потребительские свойства улучшены. В целом они не противоречат ГОСТ, и своих денег стоят, когда реализуются честно.
Так же можно понять и застройщиков. Конечно же не все устанавливают однолистовые двери на своих строящиеся дома. Одни устанавливают Китайские двери, которые не отнести к однолистовым, другие вообще деревянные двери ставят, да еще в таком состоянии, какое требует обязательной замены. Это связано напрямую и со стоимостью квартир, к которым эти двери прилагаются. "Дешевый сыр в мышеловке", разве это новость? 

Стальные двери, это предмет, по которому ведется много споров. Помимо споров возникает и множество вопросов. Вопросы сводятся к выбору стальной двери в свою квартиру. Это понятно, квартира начинается со входа в нее, и по этому входу можно судить о многом. Судить можно о вкусе владельцев, об их отношению  к безопасности, и о многом другом. Открывая эту тему, мне хотелось бы максимально отразить все связанное с выбором, установкой, и эксплуатацией предмета этой темы. Эта тема позволила бы вооружить покупателей стальных дверей знаниями, так необходимыми при общении с консультантами разных организаций. Не секрет, что многие консультанты не имеют должной подготовки, и их знания чаще ограниченны рекламными определениями. Выбор стальных дверей во многом связаны с историей их возникновения на нашей территории. История молодая, и насчитывает всего пару десятков лет. Только недавно появились предприятия с полным технологическим циклом производства. Их не так много, но они развиваются открывая дочерние производства. Чем больше предприятий, тем больше моделей дверей, ведь каждое производство преследует цель создания своих, эксклюзивных, моделей.
Тем не менее, концептуальных моделей стальных дверей не много. Зная концепты, не сложно разобраться и в остальных моделях, ведь они являются модернизациями или простым апгрейдом.
Попробуем сделать эту тему понятной, и полезной для жаждущих к информации, связанной со стальными дверями.

Согласен с вами, уважаемый Белый. Правда я это уже пояснял прежде, но вы это сделали понятнее.
Установка стальной двери на петонобетонный проем происходит все чаще и чаще, уж больно этот материал стал популярным у строителей. Значит мое изображение того, как можно максимально надежнее зафиксировать дверной блок в стене, будет востребовано:

Рад, что это вам пришлось по вкусу, Белый.
Винты я применяю, как правило закаленные М 6. Они имеют особенность, и она в заключается в потайной головке, а откручивается ключом под шестигранник. Такие винты в магазине не купишь, а где беру их я - большой секрет  :hi:
Винты притягивают броненакладку к тыльному листу стали дверного полотна, через корпус замка. Притягивается все жестко, до максимальной возможности вращения винтов для этого.

Константин, тут все не так очевидно:
Крепление не играет большой роли, так как его можно легко разболтать в пенобетоне. Но некоторые условия надо соблюдать. Анкера необходимо располагать в самой середине пенобетонного блока, с самого краю может камень лопнуть. Именно поэтому нельзя анкера заводить через дверную коробку, а только за приваренные уши, или, как в нашем случае, через стальные шины, соединяющие дверную коробку и раму. Главная задача, после установки дверного блока и рамы, выбрать все имеющиеся зазоры. Для этой цели надо применять или монтажную пену или цементный раствор. Пена предпочтительной, потому как она при расширение, не только выбирает зазоры, но и оставляет некоторое напряжение в запасе. Имея некое пружинное свойство, пена сглаживает любые нагрузки, особенно динамические. Дверной блок и рама крепления должны иметь надежную опору. То есть ее надо не подвешивать перед креплением, а ставить на пол, а поднимать на другие уровни с помощью прокладок из твердого материала, такого как стальные пластины, и ни в коем случае не применять для этого материалы из древесины.
Для самого крепления следует применять или анкера, или стальные прутки приваренные к стальным шинам. Стальные прутки предпочтительнее, по причине отсутствия расширения при вводе в отверстие в стене, которое может разрушить стену. Лучше всего, на одну соединительную стальную шину, использовать два прутка заведенную на максимально возможную глубину,  и под разными углами, по отношению друг к другу. После соединения концов забитых в стену прутков и стальной шины с помощью сварки, разрушить это соединение  можно только вместе со стеной. Это самый надежный способ крепления. Чуть позже попытаюсь это все изобразить на картинке.

Даю фото установки замка Гардиан 3201, с тыльной стороны двери. Немного может ввести в заблуждение, сторона открывания двери, но все встает на место, при фразе "дверь внутреннего открывания".

На мой взгляд, прежде чем рассматривать возможность установить стальные двери со складской программы, а к ним и относятся двери Гранит и Эльбор, надо сверить размеры проема и все типоразмеры стальных дверей.  Под размер проема, стальных дверей на складке, может и не оказаться. :hi:

Не особо переживайте, у вас ведь стены из пенобетона. Этот материал можно простым ножом резать. Но все же денег возьмут за штробление как за обычную стену, но тут вы сами можете подсуетиться, и подготовить проем к приходу установщиков, в самостоятельно порядке проведя необходимые работы по штроблению. Все в ваших руках!

Я как раз создал картинку, которая поможет открыть глаза на все, что касается установки двери на проем из пенобетона.
Берутя стальные уголки, и в виде обоймы устанавливаются с дверным блоком таким образом, что бы собой  стену можно было укрепить, и быть максимально надежно закрепленными. Стальные уголки, при подобной установке, свариваются между собой, а затем свариваются вместе с дверным блоком  через специальные стальные полосы - шины. Все это видно на картинке, и разобраться будет не сложно.

Недостаток серьезный у этих замков, отмеченный Белым, и тут ничего не поделаешь - надо устанавливать цилиндровые механизмы секретности только без вертушки. Употребляя сленг специалистов: цилиндр ключ ключ.
Не совсем удачно получилась картинка редуктора, поэтому я немного подправил и публикую другую:

Для всех любителей Замок Cisa 56 515, я представляю некое пособие. Оно еще не полное. В дальнейшем мы его дополним другими элементами.

Извините Джоан, что я ввел вас в заблуждение. На самом деле, я изобразил образец того, как должны выглядеть тамбурные двери.  За образец я взял двери компания "Проем" которые расположены на Эскалаторном заводе. Эти стальные двери, компании Проем, купить не просто. Заказ этих дверей длится около нескольких месяцев. Так у них происходит потому, что в основном они работают на строительные компании, а на изготовление дверей под заказ, обычных клиентов, у них уже не хватает времени. Так же я вам не смогу сказать сколько стоят эти двери, потому что не знаю. Но примерно, где то около тридцати тысяч с простыми замками, а салон по продаже  можно найти в Интернете.

Тут нет ничего  сложного. Мы просто возьмем  две хорошие  двери, и одну из них "испортим",в  хорошем смысле этого слова. Но мы не станем сильно портить  одну дверь, мы просто  снимем верхний уплотнитель одного из  контуров.  Так что бы излишки воздуха, образовавшиеся в меж дверном пространстве, могли выйти наружу. И тогда дверь закроется без каких либо проблем.

Джоан, пытаясь отвлечь себя и других от жестких реплик Белого, я изобразил то, как должен выглядеть тамбур из двух стальных дверей. В этом разрезе очень внятно показан массив из стали, надежно перекрывающий от внешнего мира, проход в дверном проеме. Мне видится это не лишним, хотя бы на всякий пожарный случай, ведь за таким тамбуром можно отсидеться и во время пожара высунув голову в окошко, что бы не задохнуться от угарного газа.

По умолчанию, дверные коробки дверных блоков, сварены между собой, а швы подкрашены. Более мощной пробки для дверного проема, придумать сложно.

Здравствуйте Джоан!
Меня радует, что вас интересует мое мнение, относительно ваших будущих дверей. Я не вправе никому навязывать продукцию своей компании, но готов рассказать все, что об этой продукции знаю.
Тут уже указывалось на тот факт, что герметичность закрывания стальных дверей может сыграть злую шутку, если такие два дверных блока установить на одном дверном проеме, создав таким образом тамбур. Если это происходит со стальными дверями, значит, по моему мнению, это двери правильные. Естественно, что такое явление происходит не со всеми дверями, что и говорит об отсутствии надежного притвора, а соответственно и надежной шумоизоляции. Стальные  двери, обеспечивающие надежную герметичность прижатия дверного полотна к дверной коробке, можно пересчитать по пальцам, но не смогу не отметить, что к таким стальным дверям относятся и стальные двери ДОМ.

Уважаемый Белый, я как представитель стальных дверей ДОМ, не смог пройти мимо вашего укола в наш адрес. В действительности мы так же предлагаем установку двух дверей сразу, особенно это касается стен из пенобетона: две двери, с обеих сторон стены, свариваются между собой. и становятся монолитно установленными вместе со стеной. Подобная установка не проста, но оправдана. Но мы так же всех предупреждаем, что двери ДОМ герметично запираемые, и специально вынуждены одну дверь лишать определенного уровня герметичности.

И без рыбок не плохо выглядит..
Вот редуктор в более доступном, для понимания, виде.

  Прошу прощения мои дорогие! Виноват, надо было по другому вести обзор замков Abloy 4190.
На этих замках есть другие элементы, их я еще  не успел подвергнуть описанию, и они как раз влияют на те процессы, которым  вы не можете найти объяснений. подчеркну, что объяснений вы не можете найти по объективным причинам
На замках Abloy 4190 имеется, под основным ригель-защелкой, маленькая защелка, и тоже скошенная.

При нажатии на эту защелку, засов и выбрасывается, из корпуса замка, на максимальное для себя значение.
Конечно же, при закрытии двери, никто не сможет пальцами нажимать эту защелку, в момент входа дверного полотна в створ дверной коробки. Защелка вжимается сама, упираясь в ту же самую дверную коробку.
Соответственно, под маленькую защелку неь отверстия в дверной коробке, какое есть для большой.
Все это происходит при одном условии: тумблер должен быть переключен в верхнее положение.