Сообщения Мастер Михаил

@ren:

Уважаемые форумчане, есть проблема.
Каким образом можно закрепить ручки на замке Mottura 54.797. Саморезы вкрученные в декоративные накладки постоянно выворачивает, да и держаться им там уже не за что. Как я понял, в этом замке нет сквозных отверстий под стяжки. Дверь Эльбор Премиум.

Добрый день!
У существующих методов крепления ручек, идеальных нет. Если крепить ручку на стяжные винты, дверь в районе ручек
не должна иметь пустот и зазоров от одного фланца ручек, до другого. Все знают, что такое не происходит.
Второй метод, крепления ручек к поверхности стальной двери имеет важное требование: крепление должно осуществляться к
стальной поверхности дверного полотна, даже если та находится под толщиной отделки. Причем, если толщина отделки рыхлая,
то это ослабевает надежность крепления. Тем не менее, второй метод более эффективен, при правильном исполнении.
Теперь о крепеже: самое надежное крепление ручек можно добиться с помощью саморезов по металлу.
Однако, не все, но многие производители ручек,делают штатные отверстия под крепеж,
позволяющие крепить только на саморезы диаметром 2.5 мм, исходя из возможности спрятать шляпки саморезов в
зенковку отверстия под потай, что не является надежным. Поэтому, следует брать саморезы для крепления гипрока к металлу, и дорабатывать шляпки
под отверстия фланцев ручки.  При этом обязательным является фиксация четырехгранного стержня, соединяющие  две ручки,
передавая крутящийся момент на исполнительный механизм замка. Фиксация на обоих ручках производится после полного крепления фланцев ручек
к поверхностям дверного полотна, при помощи стопорных винтов М6, затянутые через специальные отверстия в каждой из дверных ручек.
Стопорные винты позволяют жестко соединятся ручкам между собой, и снизить нагрузку на саморезы,
которые будут удерживать фланцы ручек не от отрыва от двери, а от поворота, вместе с радиально движущейся частью ручки.
Большое значение имеет выбор ручек, у которых стопорные винты могут затягиваться простой отверткой, не обеспечивающей надежную фиксацию. четырехгранника в ручке, или имеющие стопорный винт под торекс, способный намертво выполнить эту функцию.
Стопорные винты тоже не зря выбраны производителем ручек: те что отверткой затягиваются, применяются в мягком материале,
в котором срывается резьба, если затягивать как положено, а более твердый материал применен в ручках если стопорные винты под торекс.
Если понять мои каракули, и использовать их точно без отклонений, то вероятность выхода ручек из строя снижается примерно до 15%.
И еще, на заметку: правильно установить ручку бывает сложнее, чем установить сам замок.
И если мастер выполняет добросовестно гарантийное обслуживание, имея опыт, будет отдавать этому процессу не мало времени, что бы не ездить
потом на переустановку ручек в раздолбанные места крепления, уже не способные на полноценное удерживание саморезов, а соответственно - и самих ручек

@Dolmaho:

Михаил Вячеславович, я птица полета не такого высокого, от которого можно выстрел в дверь получить. Все же такая пластина нравится. И что, она так же как от пуль, и от сверил хорошо защищает?

На сегодня это самая эффективная защита от вскрытия замков методом высверливания.
Я не зря отметил в верхнем посту то, что пули промяли твердую пластину, но она не лопнула и не
растрескалась как стекло. Именно так себя ведет себя закаленная сталь, при сильных динамических нагрузках,
каким является удар. Пуля создает удар очень сильный, как кувалда. Если такой удар нанести по закаленной
пластине из инструментальной стали, или еще какой, то она разрушится. Так же и при сверлении,
сверло не может создавать микро разрушения материала, поскольку, материал имеет большую вязкость.

@Dolmaho:

Спасибо, Михаил Вячеславович,  такой ответ я предвидел. Если бы не ваша репутация, прошел бы мимо. Этого нет ни у кого из ваших конкурентов. Меня заинтересовала ваша новая защита замков. Правда, что ее не применяет никто кроме вас?

Да, верно. Это реальная, а не псевдо броня. Вот ее механические характеристики:
Сталь Ц-85: Механические характеристики

• твердость, НВ-444-555; HRC 48-62*;
• предел прочности, sB - 1800-2000 МПа;
• предел текучести, s0.2 -1400-1800 МПа;
• относительное удлинение, d5 7-11%;
• ударная вязкость, аН- 0.5-О.8 MJ/m2

Эта цифирь мало информативна для обычных граждан, поэтому поясню сам. что это за металл.
Вот испытания на стойкость от выстрелов короткостволов как Макаров и ТТ.

На полигонах всегда была напряженка с хорошими фотографами, у них все фото как будто снимали во времена Великой Отечественной.
Это испытан лист брони толщиной  2.3 мм. Обратите внимание, что при всей заявленной твердости брони,
она не лопнула нигде. Это высокая вязкость не свойственная обычным закаленным стальным материалам. Более того, как правило,
изделия из закаленной стали "отпускают" после основной термической обработке, уменьшая ее твердость, и прибавляя пружинные свойства.
Для дверей ГОСТдеп БИТ 11 мы будем применять для защиты замка бронированный лист толщиной 4.6.
От короткостволов даже не сомнется, а об остальном скажу, после консультации с юристами, а то упекут за разглашение… :cray:

Полноценную дверь, с такими показателями по размерам за 50-60 тр не уверен что можно создать.
Более того, сам терморазрыв не всегда дает нужный результат, разрыв мостов холода на малую величину,
может не принести желаемых результатов. Тема по обсуждению результативности таких дверей поднималась
не раз, но те кто ее поднимал, преследовали коммерческие интересы. В реале же, общаясь с производственными
объединениями, которые подобные двери изготавливают, не раз от них слышал отрицательные отзывы о способности
таких дверей противостоять промерзанию. Мое мнение такое: если у двери снаружи будет нарушена
герметичность, которая осуществляется за счет уплотнителей из ПВХ, то никакие разрывы не спасут дверь от
охлаждения до точки росы с внутренней стороны дверного блока.

@Еления:

Здравствуйте мастер Михаил!
Долго изучала тему, читала форумы.  Решила обратиться к Вам за помощью в подборе , покупке и установке двери.
Основные параметры отправляю на почту.

Здравствуйте!
Охотно постараюсь оказать вам помощь! Но на почту ничего не пришло.
Иногда мой адрес пишут с ошибкой, поэтому лучше скопируйте с с моей подписи в сообщении.

@Dolmaho:

Подскажите нам, уважаемый Михаил Вячеславович, чем таким обладают ваши двери, что у них стоимость за 70т/руб? В походе за дверями в салоны, обнаружил много дверей из такого же "толстого" стального листа. Важно, все хором говорят о ненужности такого листа, ломают и сверлят любую дверь. Ломают и сверлят, по их словам, двери и из вашей толщины. Это не я говорю, это они говорят. Я, между делом, только слушаю и пытаюсь понять, и ничего не понимаю. Вы, про свои двери пишете и говорите тоже самое, что они говорят про свои. Разница только в цене, примерно в два раза ваши двери дороже. Поясните парадокс.

Добрый день!
Описанная вами ситуация понятна, и не нова. Рынок наших дверей не совершенен, как и законодательство,
если подобное может происходить. А происходит прямолинейный обман потребителя. В конкурентной борьбе между собой,
дилеры нашли интереснейший способ "улучшать" потребительские свойства своих дверей, ничего не улучшая.
Достаточно вбить в головы своим консультантам, которые могут не иметь представления о реальном, те или иные параметры своих
дверей, и отметить это на своем сайте, хостинг которого может находится в любой точке планеты,
вне юрисдикции нашей страны. Таким образом все и поступают, это можно обнаружить в разночтении параметров двери
на разных сайтах одного и того производителя стальных дверей. Обнаружить обман не просто:
двери изготовлены таким образом, что найти место для замера толщины металла нет возможности.
Все это и привело к тому, что с каждым годом, суммарная толщина материала для стальных дверей становится все тоньше и тоньше.
Для предпринимателя, который недосягаем для заказчика, нет смысла делать двери качественно, или соответственно декларациям,
а вот тем, кто лично ведет продажу своей продукции, подобное не допустимо.
Поэтому, тех. характеристики наших дверей, являются величиной не зыблемой, и мы не отходим от заявленного ни на микрон.
А то что продается в салонах якобы с такой же толщиной металла, хорошо бы проверить и сравнить при транспортировке по лестничным маршам.
Насущная проблема, пред которой мы стоим всегда со своей продукцией, это установщики дверей,
которые не охотно берутся устанавливать наши двери, из-за большой тяжести. А все потому, что те же установщики в большинстве
своем устанавливают двери тех продавцов, которые тоже утверждают про такие же характеристики своих дверей как и наши,
только их весят почти в два раза меньше.
Ситуация возмутительная, конкуренция явно недобросовестная, но я к этой ситуации привык, и привык выживать
в среде, где двери продают не спецы а маркетологи.

@Gudinni:

Поймите меня правильно! Просто докапываюсь до истины и ничего не замышляю против кого-либо. Мне нужна дверь. С этой целью облазил все ресурсы, начитался всякого,
и всякого насмотрелся. Вроде бы нашел, что так искал. Пытаюсь по человечески убедиться, что это "ТО". :yes:
Михаил, вам на заметку: сбивает с толку негативные публикации о вас на форумах. Если они лгут, надо применять законодательство, и приводить к ответственности за содеянное.
Но если вы не применяете законодательство, значит не врут. А нам тогда что делать? Я выбор свой сделал конечно. И меня наветами не собьешь с курса, но подумайте о других.
За информацию по замку Mottura 54J919 My Key благодарен.  :good:  Требуется уточнение для меня: когда установят дверь, как мне себя повести с ключами от замка: попросить установщиков перекодировать, или мне надо самому это сделать. Никогда такие сложные замки не перекодировал, и немного побаиваюсь, если не сказать по другому.

Это точно, перелопатить Интернет можно по дверям, а вот постичь нужное не всем удается…
Но вы вроде как решили эту задачу, нашли нужное, теперь можно и реализовывать, не правда -ли?
Тем более, что теперь мы начинаем устанавливать на наши двери очень серьезную защиту замков.
Это броня, в прямом смысле, потому что изначально разработана была и применяется в бронежилетах
или ей бронируется техника. Толщина этой защиты 4.6 мм. Маркируется как Ц-85, но есть подозрение,
что СПС-43 тоже самое. Смысл этой защиты в том, что у этого материала большая вязкость, при
максимальной твердости. Это и не позволяет ее эффективно сверлить.
Это максимальная существующая защита замков от высверливания, применяемых на входных дверях.
Замок лучше перекодировать самому, для этого он и оснащается "мастер-ключом".
Но это не всем удается. Если конфиденциальность для вас не столь важна, то можно довериться
установщикам. Но если для вас это очень важно, то доверяйте тем мастерам, в которых вы уверены.
По этой причине я не редко занимаюсь перекодировкой этих замков...

@МВ:

@Gudinni:

А фото пришлете? Пишут, что Мастер сам себе рисует отзывы, и зовут его тоже МВ. Я не флудер и не эксперт, я за справедливость во всем. Надо же доказать что Михаил не сам пишет отзывы, и фото реальной двери тому будет подтверждением. На одном форуме тоже двери расхваливали, типа они там всякие взломостойкие, а потом их принес один человек, и даже не запыхался. А еще, пытались его раскритиковать на форуме же, а он отбрехался цинично, сказал что у них очень сильный установщик, он может рояли таскать по лестницам один, без ущерба своему здоровью. :biggrin: Но потом уже другой устанвщик на плече принес и уже другому форумчанину дверь, не вспотев. Все поздравили рекламщика еще с одним силачом, который завелся в его сервисе…  :shok:

Поэтому и написали  - ничего никому доказывать не будем )))
Чему и где верить - пусть каждый решает за себя сам.
Что касается фото - личное пространство, посторонних не касается, а своим и так в живую покажем, расскажем, люди посмотрят и сделают выводы.
При желании можно легко найти фото этих дверей на форуме, они все равно не покажут и тем более не докажут главного, т.е. того что внутри, не передадут на 100-процентов реальный вид отделки.

Добрый день, МВ!
Спасибо за отзыв, и за кофе, которым вы меня потчевали, пока мы с вами плотно "знакомились" с дверью! :yes:

@Gudinni:

Успокоили… Вы тчоно не Михаил, он бы так не стал отвечать... Хотя..

Добрый день! Ничего, что я тут тоже немного нахожусь, и как бы про себя все это читаю?
Поймите, мне про себя любимого писать нет необходимости, тем более тратить на это силы.
Если только привлечь недругов таким образом, для развлечения… :yes:

Кстати, у МВ есть повод не сомневаться в надежности его продукции. Его дверь разбирали, снимали с петель, и вместе с ним на петли насаживали,
поэтому, о тяжести двери он имеет полное представление. Также видел все внутренности дверного блока.
Обмануть невозможно было, при тех обстоятельствах, при которых МВ познакомился со своими дверями более подробно.
И если, после всего он написал на форуме отзыв, стало быть увиденное ему пришлось по душе!

@Gudinni:

А Abloy Protec установите нам? И про него пару слов скажете?

Про Abloy Protec, в частности цилиндровый механизм секретности  в стандарта DIN, например
Cy 332 N, является в мире единственным, выполненном из закаленной стали. Выполнить этот ЦМС в таком виде стало возможно, исключительно из-за его типа исполнения. Это дисковый ЦМС, в отличии от большинства, применямых в России. Без преувеличения можно сказать, что это один из самых лучших цилиндров, которые существуют для дверных цилиндровых замков.
Но.следует учитывать, что он капризен при установке, и плохо адаптируется к гардам, которые создавались для вращения ключа со смещенной от оси ключа к оси его вращения. Не смотря, на то что проблема эта решена, и гарды существуют для применения на эти цилиндры, я их видел только на картинках. Есть похожий ЦМС Дом Диамант, стоимость его такая же уникальная за 20 тр, тоже из стали выпонен, но не иззакаленной, и под него есть броненакладка (гарда), но опять, же только в каталоге,
в живую в Питер их еще не привозили. Тем не мене, цилиндровый механизм секретности Abloy Protec,я рекомендуюдля установки, и констатирую, что он стоит очень не дорого, в сравнении со своими прямыми аналогами. А прямой аналог,это ДОМ Димант, который при худших показателях, стоит дороже в три раза если судить по Яндекс - маркету.

@Gudinni:

За ответ спасибо, простите за задержку, делишки навалились. Почитав про цилиндры для замков, остановил свой взор на Abloy Protec. Что на счет него скажете, Михаил?
И еще, про замки: экономить на них не стану, подчеркну жирной чертой про это. Лучший замок предложенный вами,  установлю себе. Предложите пожалуста, с радостью изучим!

Исходя из стоимости, которую нам предлагает заказчик, мы создаем и предложение!
По вашему желанию, мы вам предлагаем установить замок Mottura 54J919 My Key. Пока лучший инструмент для
запирания дверей с вертикальными приводами, и установкой замков Комбинированным методом!
Выглядит он вполне солидно:

Сменная нуклея, что прямоугольником размещена в корпусе замка, меняется, в зависимости от различных причин.
Но если нужно просто сменить ключи после обслуживания, то есть перекодировка.
перекодировка вообще не требует от себя съема элементов замка, и управляется тумблером с торца замка и алгоритмами
поворота ключа.

@Gudinni:

Всех приветствую. Давно собирался написать, читаю форум уже несколько лет, и Михаилу с другими  зачет за объемы полезной информации. Незаметно для себя стал приверженцем дверей со сплошным противовзломным лабиринтом. Приверженцем стал и дверей из стального проката 2мм толщины, и установленных замков комбинированными методами. Осталось только применить свои убеждения на практике, а значит прикупить дверь со всеми нужными прибамбасами. Двери требуется ставить в Купчино. По высшей категории, с двумя панелями, бит 12 значит. Замки Mottura, как советуете Мастер. Может есть замок лучше, готов рассмотреть. Дверь нужна вчера, поэтому жду с нетерпением ответа на этот пост.

Добрый день, простите, что так поздно… Времени нет писать совершенно, очень много работы не связанной с прозой.
Но от нее все же не деться!)) И так, двери с двумя дверными панелями, это дверной блок ГОСТдеп БИТ 12. Можно и на дверной блок
ГОСТдеп БИТ 11 установить наружную панель, но если вынести при этом петли за габариты дверной коробки, и сделать
стальное обрамление наружной дверной панели, дверной блок сразу же из ГОСТдеп БИТ 11 превратиться в ГОСТдеп БИТ 12.
Завтра поеду выяснять про замки Секуремме. Некоторыми элементами они мне больше по нраву чем Моттура,
а вот с Чизой придется расставаться: ассортимент снизился так, что найти цилиндровые механизмы нужной длинны стало
невозможным в России. Явно, нас всех ждет пересмотр ценностей, и смена некоих устоев замочных, на новые,
более приемлемые. Поэтому, предлагаю пару дней подождать, и может предложений у меня станет больше.

@Manaysha:

Я немного поделюсь своими мыслями по поводу писанины на форумах. Я перелопатила всё, что выдал поисковик. Тут, уж простите, всё слишком гладко и красиво. Для меня, именно написанное на других форумах и стало решающим при выборе двери. Нет, сначала я конечно напряглась)))) Но потом подумала, что если коллеги так "любят" мастера, значит он точно хороший! Где-то еще написано, про семь ходок-шесть побегов М.М., это вообще лучшая рекомендация.
Я могу сказать, что дверь мне нравится. Тихо, тепло, все работает (пока), привезли установили в срок (даже пораньше). Никакого хамства, очень внимательные, спокойные ребята. Звонок не работает да, но меня предупреждали, что он мешаться будет.
Вывод: Что обещали сломать- сломали, что обещали поставить-поставили! Всё круто, всё красиво! Надеюсь не разочаруюсь!

Спасибо на добром слове, Мария!
Мы переживаем за каждую установку дверей, и за вашу переживали в неменьшей степени.
Я искренне рад за вас и за Лесси с Мейкуном!
А эти, что вешают на меня всякое, на деле, несчастные люди, если у них есть время на это…

Уважаемые коллеги! Считаю ваши пожелания в этой теме недопустимыми!
Заказчику не должно быть никакого дела до наших взаимоотношений с другими форумами,
с их владельцами и участниками. У компании ГОСТдеп имеются обязательства и ответственность
за свои профессиональные действия.
Конечно жаль, что Медуза выбрала именно такой стиль сведения счетов за отказ к своим требованиям.
Лично я считаю, что действия того форума, это предмет для обращения в органы, за недобросовестную конкуренцию.
Публикуя не проверенные данные о своих конкурентах, Стал нарушает законодательство.
А конкурентами является как и наши форумы, так и продукция, которую мы производим. А Медуза
должна понимать, что она пользуется не правомерными методами, обращаясь именно на этот форум.
По существу, форум дверизамки точка орг, премодерацию. И никто из нас не сможет опубликовать
информацию на том форуме, пока ее не изучат. Последний раз, ни одного моего сообщения
не было пропущено на тот форум. Это я к тому веду разговор.,что информацию обо мне они опубликовали
осознанно, и расчетливо.
Дело реально не чисто, потому что количество угроз в мой адрес я стал получать больше, но это не впервой,
стали поступать требования, что бы я продал форум. Предлагают немалые деньги. Это все настораживает.
Я опасался, что начнется конкурентная компания против моей деятельности, и вот…
Но не Медуза в этом виновна. я в этом уверен. Ее отзыв стал поводом для дельцов, не способных конкурировать
на честном уровне.
Кстати, рекомендую снять скрины с сообщений на форуме дверизамкиточкаорг, в теме "двери мастера Михаила - отзыв".
Скоро они начнут судорожно все удалять.

@Лесик:

Добрый день М

Добрый день!
Я ответил на ваше личное сообщение!

@Manaysha:

А что так было можно!?  Я вот тоже хочу дверь за 70 тыщ, но за 45…..Какие такие волшебные слова надо было сказать?  У меня уже и порог отломали и дырень на лестницу присутствует. :mocking:  :mocking:

Добрый день!
Но вы уточняйте, что дырень на лестницу не мы сделали! :yes:
Увы, весь лимит по недорогой двери вычерпала Медуза. Научила нас, так сказать, жизни.
Еще пару таких случаев, и уйду из Интернета, завидовать начинаю всем остальным владельцам подобного бизнеса,
кто свое лицо не афиширует. И двери можно делать кое как, и никакой ответственности, никакой, во всех отношениях.
:yes:

@DRyzer:

Так точно! Ленспецсму. Спасибо за оперативный ответ. Возможно сохранить прежнюю дверь? Не сочтите за жлобство, соседи хотят поменять. Их дверь подрали при ремонте
И я хочу им презентовать. А еще скажите, могут установщики после монтажа моей-вашей двери, установить мою старую дверь соседям? И надо демонтировать ту дверь,
что у них сейчас стоит. Естественно, по вашим тарифам.

Добрый вечер!
Вы делаете полезное дело, если хотите помочь соседям! Наши сотрудники выполнят все необходимое,
что бы полностью выполнить заказ. При замере мы обследуем и дверь соседа,  и убедившись, что
реально ваша дверь может быть установлена взамен прежней, оценим работы и выставим на них прайс.
А предварительную стоимость и двери ГОСТдеп БИТ 11 с выбранным вами оснащением,  демонтажем
прежним дверным блоком, с последующей его установкой на прем соседкой квартиры,
мы вам сделаем в переписке по электронной почте.

@Жилец:

Надо спросить Михаила, и я спрашиваю: может установщики той  двери не те, что устанавливают двери ГОСТдеп БИТ 11?

Жилец, дело не в установщиках. Дело в странных обстоятельствах, или ошибке,
которая произошла при замере двери. В замерном листе у Медузы одни данные, в замерном листе
под ее подписью, что у нас имеется, иные данные. Как так произошло - будем разбираться.
А пока не станем торопить события и давать оценки, как это делает Медуза на иных специализированных площадках,
для которых наш форум стоит поперек горла. http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,27446.0/topicseen.html
На тот форум пускают только угодных им участников, как Медуза стала там угодной, для меня большой вопрос,
тем не менее, предлагаю понаблюдать за троллингом.

@DRyzer:

Михаил Вячеславович, нужна ваша надежная дверь. Дом на Кременчугской 11. Дверь стоит от застройщика. Дверь легкая, фирма Тоун. Они покрасили ее шершавой краской, пыль все время в нее набивается. Замки заедают всегда. Сил уже нет с такими дверями жить. Хочется дельного совета по замкам. Почитал ветку, и правильно ли я понял про вертикальные запирания, и что с ними замки ставят двухсистемные,  а выбор всего из нескольких штук? Допустим, я откажусь от вертикального запирания,  количество замков
для выбора увеличиться? Мне вертикальные запирания не нужны, вряд ли станут шуметь на площадке. Случаи кражи были в доме, открывали замки, двери целыми оставались. Как вы отнесетесь к выбору замка Барьер Премьер?

Добрый вечер!
Если не ошибаюсь, ваш дом был построен застройщиком Ленспецсму, а двери компании Тоун. :yes:
Да, такие двери лучше поменять. Покрытие дверей называется  "Крокодил", и шершавость их полностью
соответствует названию. Но главная беда в замках. Замки очень низкого качества,
и вместо них вряд ли что можно установить, что бы оно было лучше прежнего.
Почти во всех дверях имеется просадка со временем, и рано или поздно,отверстия под ригеля придется растачивать.
Это не страшно на деле, но если затянуть, то можно получить выведенные  из строя замки в самом
не подходящем для этого случае. кстати. в замках очень распространен "закон бутерброда", который роняют всегда маслом вниз:
замки выходят из строя тогда, как правило, когда вам срочно надо попасть в квартиру.
мы легко выполним все, что вы потребуете при создании тех. задания для нас, и замки подберем как раз
от тех случаев к взлому, которые вы нам укажете. Если надо, откажемся от вертикальных приводов,
и тогда да, перечень дверных замков, которые можно будет установить на ваши двери, возрастет в несколько раз.
Замок барьер Премьер, действительно самый защищенный от вскрытия методом манипуляций, но имеет
недостатки другого плана: не высокое качество, и топорно сделанный ключ. В остальном он не плох.

@медуза:

С учетом того, что дверной блок был выполнен из стального проката толщиной 1.8 мм с наружной стороны дверного полотна
и дверной коробки, и  проката толщиной 1.5 мм все  остальные элементы, а конструкция один в один как дверной блок
ГОСТдеп БИТ 11, а еще оснащена двумя дорогостоящими дверными панелями с фрезеровкой, вы, медуза, получили продукт стоимостью не менее
65 тр. заплатив 40 тр. Вас не смущают такая разница в цене, когда вы распространяете об авторах такого контраста
нелицеприятные для них же заявления?

Уважаемый мастер Михаил,не Вы ли по телефону сказали мне,что в моей двери за 40 тысяч не будет очень многого из того,что находится в двери за 65 тысяч,тем самым ни в коем случае нельзя утверждать,что я получила продукт стоимостью 65 тысяч за 40 тысяч.Поэтому такая разница меня нисколько не смущает,за эту стоимость мне сделали дверь попроще и полегче.Вас,Михаил, не смущает,что за 45 тысяч я получила дверь с щелью в проеме в 3 сантиметра?Не Вы ли писали о том,как важна правильная установка?

Я бы не стал касаться темы, уважаемая Медуза, реальной стоимости полученной вами двери,
и той стоимости, что вы реально заплатили, если бы с вашей стороны не  было бы домыслов, по поводу ее технических характеристик.
Ваша дверь действительно отличается от двери ГОСТдеп БИТ 11 стоимостью от 70 тр, тем что в той нет наружной панели, а вашей двери имеется.
Снаружи толщина стали не 1.5, как вы представили читателям этой темы, а 1.8, но и не 2мм как у двери ГОСТдеп БИТ 11, в вашей двери нет защиты
от взлома путем разрыва наружного листа стали, вместо него один лист из закаленной стали.
Получилось так, что стоимость наружной панели, примерно такова, как и стоимость того,
что у вас нет в двери в сравнении с дверным блоком ГОСТдеп БИТ 11. Поэтому реальная цена вашей двери, не менее 65тр.
Произошло это потому что вы очень нас просили вписаться в ваш фиксированный бюджет, 45тр с установкой,
и мы как своему любимому заказчику, пошли на издержки.
Я вас не пытаюсь даже винить в том, что произошло, я вас призываю учитывать это, когда вы награждаете различными эпитетами меня,
двери, и наших сотрудников, которые вам установили дверь.

@медуза:

Дверь действительно красивая и выглядит солидно,только установка у нее не солидная.

Добрый день! То есть, когда вы призываете читателей форума не приобретать двери у нашей компании, вы немного неточны?
Ведь двери хорошие, по вашим словам, "плохие только люди", которые эти тяжелые двери устанавливают. :good:

И мдф панель проминается,что говорит о том,что не везде есть ребра жесткости.И проем я просила расширить не только снизу(убрать порожек),а по всему периметру!!!

Позвольте вас поправить: панель сделанная из МДФ имеет толщину, которую невозможно промять руками или пальцами, или еще чем-то.
Более того, и с наружной и с тыльной стороны дверного полотна размещены сплошные листы металла, между которыми
ребра жесткости и имеются. По этой причине, выявить вашим радикальным методом наличие
или отсутствие ребер жесткости, не является возможным. Другое дело, что панели не приклеиваются к упомянутым
листам стали дверного полотна, а фиксируются прижимными уголками по всему периметру.
Панель, не имея плотного прилегания к стальным листам, местами может поддаваться сильному нажиму руки,
но, всего лишь до момента соприкосновения с листом стали конструкции дверного полотна. Это явление допустимое, и без исключения,
наблюдается на всех дверных блоках этого концепта разных производителей, если панели не приклеены клеем.
Но приклеивать панели категорически нельзя, иначе дверь нельзя будет разобрать для обслуживания замков.

Расширили только с двух сторон,снизу и справа,но если бы дверь была в размер,то таких щелей бы не было,а наоборот,не влезла бы!!!

Это не "щели", это технически зазоры, которые необходимы для того, что бы можно было регулировать размещение
двери, и их заполнять вспененным полиуретаном. Дверной проем не бывает идеальным для установки дверей. Его стороны
и до расширения, как правило, не вписываются в вертикаль. Естественно, когда дверную коробку в проеме выставляют относительно
отвеса, ее приходится смещать вправо или влево, соответственно зазоры тоже не могут быть равномерными по всей вертикали.
У вас сложное размещение проема, так случилось, что конструкция всех дверей разрабатывается под проемы, у которых наружная сторона стены
ровная и не имеет других стен, размещенных перпендикулярно проему. Поэтому, установка двери в такой, как ваш проем всегда дороже,
и имеет высокий коэффициент сложности. На деле, за установку двери в таком сложном проеме
установщики потребовали и получили 9 тысяч рублей, о чем у нас имеется платежные документы. Дмитрий же,
пошел на нарушения платежной дисциплины нашей компании, и выплатил часть этой суммы из бюджета нашей компании.
Ваша скидка по его воле, получилась в размере 3000 руб.
Конечно же, вы этого не знали, потому и позволили себе высказываться нелицеприятно в адрес людей, которые
в ущерб своим интересам, не позволили увеличиться вашим расходам.

А когда я поинтересовалась у Мастера Михаила зачем мне удалили порожек,если дверь сделали меньше(да еще взяли деньги за его удаление)он мне ответил,что он был трухлявый и его бы все равно пришлось бы удалять.Хотя это неправда,он был армирован 2 мя прутами восьмерки,а сейчас под дверью пена 3 см и сказали что так и надо.Сейчас же Мастер Михаил пишет полный бред,что я сама так захотела.

Я провел опрос всех, кто участвовал в установке двери, затем изучил нашу с вами переписку, и даже поднял телефонные разговоры.
Так как сам я не присутствовал при установке двери, вынужден был воссоздавать по крупицам взаимоотношения сторон.
И вот, что получается: в первых разговорах, вы мне утверждали, что еще при замере требовали удалить порог прома, и что
дверь должна была быть выполнена по вертикали большего размера, а порог удалить.
Но вот передо мной лежит документ с вашей подписью, который называется спецификацией и в нем порожек не предусмотрен к удалению.
Простите меня, но сказанное несколько месяцев назад устно, не может быть аргументом по многим причинам, чего не скажешь о документе.
Значит, замер выполнен в рамках ваших требования, подписан вами, а дверь выполнена согласно этому замеру. Точка.
Но во время демонтажа двери, порог был удален. Арматура не показатель состояния порога, но я и не берусь об этом судить.
Так как порог был удален, дверной проем стал больше по вертикали, и дверная коробка не в состоянии его перекрыть,
отсюда и образовавшая щель между дверной коробкой и полом. Установщики хором и по одиночке утверждают,
что заказчица, потребовала порог убрать, а образовавшуюся щель потом, при заливке полов она заделает.
Судя по тому, что акт приемки подписан, а стало быть все стороны были удовлетворены, это самое правдоподобное объяснение случившемуся.
С учетом того, что дверной блок был выполнен из стального проката толщиной 1.8 мм с наружной стороны дверного полотна
и дверной коробки, и  проката толщиной 1.5 мм все  остальные элементы, а конструкция один в один как дверной блок
ГОСТдеп БИТ 11, а еще оснащена двумя дорогостоящими дверными панелями с фрезеровкой, вы, медуза, получили продукт стоимостью не менее
65 тр. заплатив 40 тр. Вас не смущают такая разница в цене, когда вы распространяете об авторах такого контраста
нелицеприятные для них же заявления?

@медуза:

мастер Михаил говорит,что все в пределах нормы и не больше 2х сантиметров,хотя фотки я скидывала ему лично на почту!!!И он так ни разу и не приехал,не посмотрел лично,хотя тут пишет,что сам участвует!Судите сами сколько тут сантиметров и нужна ли вам такая "надежная"дверь

Как же так, это же не справедливо!
Вы же мне писали по почте, что вам дверь очень нравится, и вы очень довольны приобретением…

@Albuker:

Жаль конечно. Ничего не поделать, законы экономики неумолимы. Удачное сочетание цвета панелей и двери у медузы, склонили меня к такому же выбору. наверное, с двумя панелями будет дверь ГОСТдеп БИТ 12 а не ГОСТдеп Бит 11. Пожалуй я определился с выбором. Завтра получу ключи от квартиры в которой нет еще денег :mocking:
Завтра могу предоставить возможность сделать замер проема. Михаил, вы как, будете готовы?

Мы готовы всегда выехать на замер!
Предлагаю перейти на общение через электронную почту. Там мы с вами и договоримся о времени проведения замера дверного
проема в вашей квартире. Адрес моей эл. почты в моей подписи под каждым сообщением.

@Albuker:

Михаил Вячеславович, пока я не разместил заказ двери ГОСТдеп БИТ 11 у вас, жду получения ключей от квартиры, но вот что мне странным показалось из прочитанного в вашей теме:
Дверь мне так и насчитали на 40 тыс.+4400 за это написала Медуза, делясь опытом своего заказа двери. Странное в  цене. Вы же мне писали в контактах, про стоимость от 70тр. А тут явное снижение стоимость чуть ли не вдвое! Как Российский гражданин, учившийся в школе, и получивший пятерку на выпускном по математике, я научился считать деньги в своем кошельке, и отучился ими сорить! :yes:  И вот результат  моей успеваемости: не могу ли я тоже потратить 40 тр, и заказать у вас дверь ГОСТдеп 11, даже со щелями, описанными Медузой? С щелями я разберусь, главное дверь надежная и не дорогая!

Добрый день!
На самом деле, модель двери у Медузы не ГОСТдеп БИТ 11. Это модель но нейм, хотя за основу и взята именитая модель.
Разница в толщине стали, которая действительно 1.5 мм. Это была наша попытка сделать дверной блок дешевле,
за счет выбора толщины металла меньшей величины. Но оказалось, это не рентабельно, и на уважаемой Медузе
изготовление такой модели двери прекратилось. Двери ГОСТдеп - это коммерческий проект,
а дверь у Медузы не принесла прибыли. Она получила дверь по себестоимости, и не оценила этого по достоинству.
Поэтому, сразу предупреждаю всех, что дверь надежная из 2мм стального проката за 40 тр. невозможное мероприятие,
и я больше не смогу его выполнить. Особенно, когда заказчик стремиться вместе с недорогой дверью,
еще и решить свои проблемы с качеством проема.

Очень хорошо, что вы, уважаемая Медуза (простите, не смею публиковать ваше настоящее имя), что вы решили написать
обо всем на форуме. Я люблю ясность во всех вопросах, и вот счастливый повод для меня раскрыть всю суть произошедшего.
  Тем более, что все претензии, которые вы нам вменяете, у нас же задокументированы, и имеют аргументированное пояснение
снимающие с нас всю ответственность по каждому пункту.
Но сейчас уже позднее время суток, а у меня завтра очень тяжелый рабочий день, поэтому на сегодня я пока поясню историю по поврежденный
провод домофона, о котором вы ведете речь.
Я конечно же помню, как вы мне про это рассказывали еще месяц с лишним назад, и у меня было достаточно
времени, что бы провести качественный опрос всех участников установки двери. Из чего я выявил,
что домофон в вашей квартире не работал еще до начала установки двери в вашей квартире.
Затем я выяснил, что тот провод, который имел отношение к домофону, и свисал в проеме двери,
был Дмитрием аккуратно подвешен выше проема, перед установкой двери.
Но напомню, наша компания не может нести ответственность за проводку, установленной непрофессионально
и являющей помехой не только для установщиков, но и для самих владельце квартиры. Это все прописано в договоре,
который вы же и подписали. Я уже вам порекомендовал почитать договор, но вы проигнорировали мой совет,
и на форуме перекладываете свою ответственность за некачественную проводку, на нашу компанию.
Я с сожалением могу вас уверить, что и по остальным пунктам, будет так же опровергнуты обвинения в наш адрес,
на основании веских и основательных аргументах.
Так например, некачественная стена, которая осыпается, и разрушается при расширении и демонтаже двери,
предмет ответственности строителей и отделочников дома, с которых вы не спросите теперь за это, но делаете попытку спросить с нас.
Так же и выполнение вашей просьбы убрать порог из цементно песчаной смеси, а затем требование вернуть его обратно, когда
дверь уже была установлена и вам ваш же выбор пришелся не по нраву.
Ну и еще добавлю, что вы подписали акт сдачи и приемки двери вместе с установкой, и на тот момент вас
все устраивало, потому что все делалось именно по вашим требованиям.
И закончу сегодняшнее " выступление" тем, что ошибки всегда могут быть с нашей стороны.
Мы всегда работаем в режиме готовности их исправить. Но при выполнения вашего заказа,
ошибок не было не при выполнении самой двери, не при замере проема, и не было ошибок при установке.
Имеет место непонимание ситуации с вашей стороны, что, я надеюсь,  вы наконец поймете в обсуждении на форуме.

Откроется примерно на 135 градусов. С наличниками и того меньше. Цифры несколько условны, поскольку
напрямую связаны с толщиной МДФ и разрешенными допусками и отклонениями.

@Нагиич:

Михаил Вячеславович здравствуйте . Подскажите пожалуйста - по пленке и панелям все понятно . А какого  цвета у вас полимерное покрытие?  Видел коричневое а другие? . Спасибо .

Добрый день!
Видов полимерного покрытия, основных, у нас около 30. так как светопередача через Интернет передать сложно,
то мы не выставляем их. Если заказчика не устраивают основные полимерного покрытия стальных элементов двери,
то мы проводим более тщательную работу для предоставления выбора. И она в каждом случае индивидуальная,
исходя из предпочтений каждого заказчика. В Санкт-Петербурге эта задача выполняется более просто:
мы привозим заказчику образцы полимерного покрытия во время замера.

@Trubahevv:

С ноавым Годом!
Михаил Вячеславович, и Вас с Новым Годом! Подскажите непонятливому, чем отличаются двери ГОСТдеп БИТ 111, от БИТ 12? Я ведь четко понял: панель можно снаружи поставить и у той двери и у другой. А раз так, то значит они в конструкции должны отличаться, или как?

Спасибо за поздравление! И вас так же!
Отличие у дверей ГОСТдеп БИТ 11 и двери ГОСТдеп БИТ12 , в том, как устроены они с наружной стороны.
Критерий, который заставил сделать две модели, это возможность распахивания двери на 180 градусов.
В случае, как с моделью двери ГОСТдеп БИТ 11, где притопленное дверное полотно подвешено на так же
притопленные в дверной коробке петли Барк, проблем с максимально возможным у дверей распахиванием
не существует. Не существует, пока мы не поставим наружную панель. Наружная панель упрется в дверную коробку,
не позволив распахнуться на 180 градусов, потому что воображаемая ось петли, вокруг которой будет вращаться дверное полотно,
будет находится в его габаритах. задача, для полного распахивания, это вынос оси за габариты и дверного полотна и дверной коробки.
так образовалась новая модель, ГОСТдеп БИТ 12, у которой петли размещены на уголке, который обрамляет наружную дверную панель.

@Karandash:

Приветствую, Михаил, подскажите,могу ли я заказать у Вас дверь с доставкой в Нижний Новгород?

Здравствуйте!
Да,конечно, если вы сможете сами организовать установку двери, и дать нужные размеры, мы пришлем вам
дверь ГОСТдеп БИТ 11 или ГОСТдеп БИТ 12, какую из них захотите!

Присоединяюсь к Русичу, и так же поздравляю всех с наступающим Новым Годом!