Сообщения Мастер Михаил

Дверной блок ГОСТдеп БИТ 11, если у него утопить дверное полотно в дверную коробку на 15 см, перестанет так именоваться.
Это уже будет совсем иная дверь, и вряд ли она будет красиво выглядеть. Более того, будет перекрыт световой проход на толщину дверного
полотна, из-за распахивания не более чем на 90 градусов. При такой притопленности дверного полотна, правильней создать новую конструкцию
дверного блока, с иными петлями. Но такой подход требует определенного спроса на такие двери,
и пока он не появится, заниматься этим всерьез вряд ли кто станет. Предлагаю и вам отбросить такую идею. :yes:

@Каталина:

Кажется, интрига с дверью мастера Михаила ГОСТдеп Бит 11 нарастает… :scratch_one-s_head: Поправьте меня, если я ошибаюсь. Вот, например, петли. AleKSandeR, "первый человек в Москве, который поставил указанную дверь" показал фото с тремя петлями, а мастер Михаил демонстрирует дверь с двумя петлями... :unknown: Так какая же дверь Бит 11 на самом деле? С нетерпением ждём её презентации (и всей линейки дверей Бит, как анонсировал мастер Михаил) на официальном сайте с конкретными техническими характеристиками.
Кстати, можно ли установить Бит 11 с бОльшим "утоплением", например, на 15-20см? Ну, естественно, с открыванием на 90 градусов.

Вы не ошибаетесь, просто у вас нет полной информации о двери, оснащенной тремя петлями Барк.
Привожу фото, которое сделал  AleKSandeR, и которое заставило вас задуматься. дело в том, что дверь на фото имеет не стандартные размеры
в высоту. Это означает, что и вес двери выше расчетного, потому и оснастили так называемой "страховочной петлей".
Третью петлю мы можем установить и на стандартного размера дверь ГОСтдеп Бит 11, если этого захочет заказчик двери.
Дверь ГОСТдеп Бит 11 опциональна, и может дополнятся наружными дверными панелями, а может быть так как на фото,
просто с полимерным покрытием. Можно устанавливать различные замки, не говоря уже о различных декоративных панелях,
и цвета полимерного покрытия металла. Дверной блок БИТ 11 будет так именоваться, пока его стальная конструкция будет иметь
определенные заданные параметры, кроме величины самого блока.
У двери Гостдеп Бит 11 дверное полотно утоплено в дверную коробку на 24 мм. Это максимальная глубина, при которой
дверь может распахнута быть на 180 градусоа, и при условии отсутствия декоративных съемных наличников.

Сварка действительна надежна, и у нее пока приоритет в сравнении со всеми иными методами монтажа стальных конструкций.
Демонстрирую вам наружную сторону двери ГОСТдеп Бит 11 с полимерным покрытием "коричневая шагрень".
На изображении хорошо видна притопленность дверного полотна в дверную коробку, и петли Барк, без которых притопленность
не осуществима технически. Замок  установлен - комбинированный Гардиан 2514, но так же снаружи может выглядеть и комбинированные замки
Cisa и Mottura.

Дверной блок, с притопленным дверным полотном нельзя устанавливать со штырями, вместо сплошного противовзломного лабиринта.
Это конструкция с взаимосвязанными элементами. Если применять дверное полотно со штырями вместо сплошного лабиринта,то надо применять обычные
дверные петли (капли), полотно с коробкой - заподлицо, без утопления оного в другое.

@Каталина:

Была безмерно рада, когда случайно, прочёсывая Интернет вдоль и поперёк в поисках нужной мне входной двери, я обнаружила форум ГОСдеп.ру. К тому моменту я вконец измучилась от поисков, посвятив им весь отпуск. С огромным, я бы даже сказала - жадным интересом прочитала и изучила форум со всеми её тематическими ветвями. Бесценная помощь страждущим, ищущим внятной и достоверной информации при выборе стальных дверей! Получила, наконец, точные ориентиры в вопросах выбора входных дверей и подтверждение своим мыслям и желаниям. Архинужный сайт! И главное, что форум живёт и на сегодняшний день!
Да, количество сайтов с предложениями установки дверей превышает все мыслимые и разумные пределы, но всегда – только с «красивыми фотками», без технических характеристик. Но стальная дверь – не картина на стену, чтобы выбирать по внешнему виду, а металлоконструкция, требующая точного описания параметров и изображения структуры.
Ваша задумка, мастер Михаил, с форумом по дверям «Гранит» – очень удачная идея. И организация выпуска оптимальных (если не «идеальных») стальных входных дверей ГОСдеп Бит – логичное продолжение разговоров о них.
Честно говоря, я позавидовала питерцам – у них есть такой высококлассный специалист, и теперь проблем с входными металлическими дверями у них нет. Нам, жителям Москвы, сложнее определиться. Было. Теперь, как я поняла, есть возможность заказа и установки конструктивно безукоризненных входных дверей и в Москве! Я, коренная москвичка, так исстрадалась в поисках надёжной двери, предлагают либо за бешеные деньги груду металла, либо как бы по доступным ценам изделия сомнительного качества. Да ещё выставляемая на сайтах техническая информация часто просто «фэйк».
После изучения материалов форума у меня, естественно, осталось много дополнительных вопросов. В частности, в разных местах форума вы говорите то об обязательном сплошном противосъёме, то о том, что «У меня из этого перечня [Перечень элементов, нехватка которого, может повлиять на безопасность] только штыри остаются, потому как утрут нос всем остальным, своей неприхотливостью, простотой, дешевизной, и универсальностью.
Другое дело, что штырями нужно пользоваться умеючи, а для монументальности нужно просто выбирать побольше сечение». То есть можно заказать вполне взломостойкую дверь из линейки ГОСдеп Бит, ограничившись штырями?
Мне необходимо без проволочек заказать дверь в ближайшее время, поэтому обращаюсь
к мастеру Михаилу с просьбой о помощи. Хотела бы уточнения послать мастеру в личку…

Спасибо за подробное описание всего, что вас привело к нам на форум в этот раздел!
Признаю, читать очень приятно такие слова, но вместе с тем они налагают огромное бремя ответственности по отношению
ко всем читателям форума, кто использует или пытается данную информацию для улучшения как своего комфортного проживания,
так и его безопасности.
Признаюсь, работа с Москвой очень не простая, и вряд ли я стал бы работать по дверям на удалении,
но форум требует иного отношения к работе, и принятие далеких от стандартов решений.
И ответ на ваш вопрос про "штыри": штыри имеются ввиду как крепежный материал для крепления двери на сварку.
Именно о них идет речь, как о универсальном крепежном элементе, способном, при грамотном употреблении
показать чудеса крепления в тех местах и условиях, при которых анкера бессильны, или имеют малое КПД эффективности.
Обращайтесь ко мне личным сообщением, но если вопросы обширные, то правильней отвечать на них тут, что бы
ответы на такие вопросы стали доступными тем, кому они так же могут понадобиться. :yes:

@AleKSandeR:

Я, вероятно, и есть первый человек в Москве, который поставил указанную дверь. Большая благодарность Михаилу за клиентоориентированность и способность решать возникающие проблемы и задачи. К сожалению, все проконтролировать удаленно невозможно и приходится учитывать наши реалии. Удручает, что ни в Питере, ни в Москве нет возможности не только организовать свое серийное производство, но и в принципе разместить заказ на подобную продукцию.

Также можно отметить сложность удаленного выбора отделки, фурнитуры etc. Проекту остро не хватает своего сайта с хорошей визуализацией ожидаемого результата.

Мой итог можно увидеть на фото. Вид пугать не должен - было принято решение задвигать коробку как можно глубже к кирпичной кладке (а не ставить поверх 5-8 см.слоя штукатруки возраста 60+), остатки крепежа от ранее имевшейся внутренней стальной двери позволили дополнительно использовать забитые ранее куски арматуры и привариться к ним и двутавровой балке - перемычке над дверным проемом.

Московски установщики - культурные молодые ребята.

Примерная стоимость аналогичной двери (по железу) от Немана начиналась от 150+ рублей при сходной отделке. Изначально выбирал именно по ожидаемой взломостойкости и предлагаемой установке. Ставить "дверь от обменника" сходной с итоговой цены, весом 300+ кг и внешним видом двери КХО вовремя передумал.

Если есть вопросы - готов отвечать.

Благодарю за внимание.

Результаты на фото по ссылке https://cloud.mail.ru/public/NBDz/rANgKUBvY

Добрый вечер! Да, верно, вы первый заказчик двери ГОСТдеп БИТ 11 в Москве!
От нашего форума и от меня лично вам признательность за выбор в нашу пользу!
Мы внимательно изучаем отзывы и критику, и будем использовать их для совершенствования наших усилий по ссозданию
моделей дверей, и их распространению по России! :drinks:

Хочу всем сообщить, что уже установлены первые двери в Москве!  Да, не все просто,
есть сложности по согласовыванию производства для установки на удалении, тем не менее,
заказчикам, которые хотят двери с максимальным пакетом потребительских свойств, мы можем предоставить возможность обладать ими!

@Vyacheslav:

Народ в Графити дома поставить эти двери могут? Хау мач из зе дур?

Добрый день!
Уж где и надо менять двери, так это в жк Граффити. Двери в этом жилом комплексе имеют низкое качество,
да и замки дверные, которые уже не сменить на иные, тоже не отличаются повышенными возможностями по качеству.
Менять двери однозначно в жк Граффити, только знаете что: не поменяйте "шило на мыло". Очень часто  меняют
худшие двери на еще худшие, потому что реклама нынче агрессивная, и вводит людей в заблуждение. :yes:

@Letac:

В итоге, вам понадобилась самая плотная мин. вата, и вы ее применили в своей двери. Говорили в салонах про "проседание" мин. ваты со времене в дверях. Это точно не про ваш случай!

Вы верно подметили про "проседание минеральной ваты". Это может произойти в том
случае, если минеральная вата имеет меньшую от необходимости плотность. И смешно слышать от
рекламщиков дверей, что они ставят на свои двери перегородки для защиты минеральной ваты от проседания!
Тем самым они признают что ее не докладывают!
С плитой из минеральной ваты подобного не произойдет, если она вложена с небольшим натягом,
и только так ее и надо вкладывать в дверное полотно.

Сейчас начался выпуск двери ГОСТдеп БИТ-11, как раз усиленная модель двери от криминального взлома, и там же по традиции
устанавливаются замки исключительно комбинированным методом. Понятное дело, что обслуживание корпусов замков при такой установке
очень трудоемко и дорого, а главное, доступно только профессиональным установщикам замков. Но что поделать??
Со временем я произведу модель двери с замками установленными комбинированным методом, но совсем
по другой схеме, с возможностью их легкой замены, но это через какое-то время.

На самом то деле, плита из минерального волокна получилась не очень реалистично, но зато привлекает внимание,
а значит эффективна. При разборке любой двери, где не устанавливается минеральная "плита", хотя плитой ее назвать
очень сложно, плотность волокна очень маленькая. Странно мне это видеть, ведь цена на минеральное волокно смехотворно не высока,
но так как ее не видно в двери, закладывают, как правило по минимуму. А " плиту" не растянешь, а уложишь меньше необходимых размеров,
она будет там болтаться, в междверном пространстве. Не громко это будет происходить, но выявить можно.
В двери пытались закладывать очень много различных материалов, но самым эффективным оказалась простая минеральная вата
из-за маленького веса. Но есть одна хитрость, которая может плите из минеральной ваты придать куда больше
свойств полезных, и эту хитрость то я и изобразил. )) Но "хитрость" эта должна еще пройти испытания, и до окончания ее тестов еще пройдет не мало времени.

@nargis:

А каким образом бьет по карману, им что сложно сделать так как нужно?
Или просто придется под этот замок менять конструкцию двери?
Что то я не пойму

"Бьют по карману" - это образное выражение, оно призвано осмысляться как
снижение доходов тому, к кому применяется. На деле же, если тяжелой серии замки
будут устанавливаться как положено, то снизиться спрос на них может быть процентов на 50%
а то и более. Если у компании снижаются доходы в два раза, это разве не повод
для тревоги?   А заводы тревожиться не желают, потому стараются выпускать свои изделия так,
что бы не соблюсти необходимое, а что бы доходы росли не падая.

Самое лучшее, что можно из современных утеплителей уложить в дверной блок, что бы
достичь максимальную шумоизоляцию, и уменьшить теплопроводность, это минеральное волокной
"базальтовая плита". Вот ее -то мы и укладываем не опционально а по умолчанию, в дверной блок.
Результат очень хороший по итогам тестирования и испытаний! :yes:

Мне больше всего запомнилось как поднималась резко стоимость квартиры, когда на нее устанавливали
стальную дверь!   И если вы думаете, что это была какая -то мощная и красивая дверь, если так влияла на
ликвидность квартиры, то ошибаетесь: гнутосварная дверь  с меттэмом сувальдным, и каким нибудь "лидером" - замком.
Никаких панелей, и угол гиба диаметром сантимов пять, кривая как лопасть винта, и покрытая бурой грунтовкой.
Так появилась неубиваемая мода на стальные двери. :yes:

@Amson:

А какой оптимальный вариант среди производителей?

Вообще-то, эта тема как раз о том, что самый оптимальный вариант среди производителей, это тот который предлагаем мы.
Почему? Причины выставлены в самом начале темы, в описании необходимых элементов дверной конструкции,
что бы та могла иметь максимальный пакет потребительских свойств. без указанных элементов, дверной блок не способен
быть ни герметичным, ни иметь хорошие взломостойкие свойства, а от этого зависит и шумоизоляция дверного блока. :yes:

Я всегда рад, когда есть разница во мнениях. А разницы не будет, пока будет участвовать один человек.
Поэтому, приветствую вас Быков вместе с новым участником форума, и готов к дискуссиям любой остроты!
Но перед этим соглашусь с Быковым, что надо знать двери и замки, которые он в итоге хочет получить,
что бы дать грамотную консультацию.  мы можем даже задавать наводящие вопросы, что бы вам было легче
раскрыть суть предстоящего выполнения заказа двери с замками.

Спасибо за отзыв, Александр! :drinks:  В ситуации нет ничего особого, тем более, что я чудом был недалеко в выходной день. :yes: 
А законы физики, применительно к материалам различным, всегда будут к новым изделиям - небольшими сюрпризами.

@Duqojoo:

На первый взгляд, толщина стали в дверях на вашем фото не такая маленькая. "Консервной банкой" не назовешь, ведь правда. Сотря на это, вывод приходит в голову про ее надежность, и зачем тогда менять положение вещей, доставшееся от застройщика?

Предлагаю вам не судить о толщине металла по моим рисованным картинкам! :mocking:
Я немного их увеличиваю, что бы изображение было более понятным, и красивым.
На данном изображении показана конструкция дверного полотна, с довольно условными величинами
величинами материала.

Добрый  вечер!
Да действительно мне нередко приходиться работать в Жк Фьорд, Что на малом проспекте Васильевского острова
д. 52. Несмотря на то, что в свое время я со своей компанией был приглашен ЮИТ Сервисом для работы по установке замков,
большую часть заказов поступает от моих личных связей с жителями домов ЮИТ ДОМ.
Так что можно сказать про двери вашего жилого комплекса:
они выполнены из стального проката 1.5 мм толщиной, холоднокатаного стального проката. Двери имеют два вида, и в каждом случае толщина
дверного полотна полотна различается. Особенно толсты дверные полотна на дверях внутреннего открывания.
Оснащены эти двери замками  Abloy 4190, а сам дверной блок относиться к категории гнутосварных.
Покрыты они полимерным покрытием и имеют одно ребро жесткости вертикально по средине дверного полотна.
Ничем особым от других дверей ЮИТ ДОМ эти двери не отличаются, и по моим сведениям, жк Фьорд последний жилой комплекс, имеющий
на своих дверях установленный замок Abloy 4190.

В свое время я создал изображение профиля дверного полотна, как бы классический стиль и концепция, изначально применяемая в дверях ЮИТ ДОМ.

Прошло не мало времени с последнего поста этой темы, но и сейчас актуально написать мне личное сообщение,
и получить по реальной цене входные двери любой ценовой категории. И все они будут лучшими если сравнивать с такими же
по цене. Я для этого не мало потрудился. :yes:

Я недалеко от вас нахожусь, и минут через десять позвоню вам в квартиру.  :yes:

@Александррр:

Добрый день Михаил. Вы мне неделю назад смонтировали дверь ГОСТдеп Бит 11 на Моховой, помните? так вот, неделю все было хорошо, а сегодня снаружи не поворачивается ключ в замке. С квартиры все норм, а только снаружи. Как нам быть, нам же надо как то закрывать дверь снаружи?

Здравствуйте!
Если вы пишите про сувальдный замок, то скорее всего сместилась накладка на замочную скважину, з-за просадки дверной панели,
и таким образом измененная направляющая для ключа, не позволяет ему дойти до конча, упираясь кончиком ключа мимо отверстия самого дальнего в замке.
Если вы немного сильнее подадите ключ, в таком случае, то он займет нужное положение, и начнет поворачиваться.
Для такого дефекта достаточно смещения на половину 1 мм.
А я к вам готов подъехать в течении часа. Сегодня выходной, и все сотрудники отдыхают, потому придется самому. Но если это сувальдный замок,
то проблема мизерная и решиться легко.

Да, все от вас получил, правда изображения не четкие, но я вам написал что еще надо снять,
и тогда мне станет все ясно по оснащению вашей двери прежде, и что можно с ней сделать.

Да, мы стараемся! :hi:

Да, прошу прощения, какой -то сбой , но я исправляюсь, и вот фото установленной гарды!

@Eriam:

Привет форумчанам!
Установлена железная дверь еще при царе Горохе, менять не хочу, где-то писали про толстую сталь на старых дверях и нет сейчас такой на новых. Поэтой причине просто хочу установить новый замок. очень важен мастер, с хорошей репутацией что бы можно было доверить ключи с замками. Насколько я понимаю Мастер Михаил как раз в этом плане -лучшая кандидатура. Впрос к Мастеру Михаилу: что нужно, что бы сделать такую работу?

Добрый день!
От вас потребуется изображение двери отправленные мне по электронной почте.
Изучив изображения, я определю и сообщу вам все, что можно сделать по установке замков в этом случае,
и сколько это будет стоить. По конфиденциальности можете не волноваться, меня как раз по этой причине
вызывают чаще всего. Мало уже кто понимает, что замок это не сантехнический предмет,
и призван защищать не только интересы и имущество хозяина, но и самого хозяина, и доверять его установку надо
мастерам, которым это дозволено доверить.

На самом деле, вполне недавно я менял замок Керберос на одной из дверей, которую приобрели когда-то в нашем салоне на Некрасова 39,
а сам замок мне предоставили с завода. Так что есть еще продукция Керберос.
Не знаю как там будут дальше дела продвигаться, но пока все еще завод работать изволит.
Продукция завода уже давно устарела, и требует новых технических решений в этой области,
я от них этого не скрываю, а они обещают что-то там изменить  в моделях замков.
Будем посмотреть, как говорят в народе.

@ВВП:

Люди спрашивают а можно такойто замок установить на такую то дверь
А я всегда думал что любой замок можно установить на любую дверь :scratch_one-s_head:

Увы, это не так. Производитель дверей, перед тем как создавать определенную модель,
предусматривает для установки на нее какую-то группу замков, но чаще всего ограничивается парой:
один основной, другой дополнительный. Чаще всего, никаких других замков без колхозной переделки
или заделки отверстий на двери уже не отделаться. Поэтому, серьезные мастера или находят методику адаптации других замков
на местах прежних, или меняют замок на точно такой же.

@Kenatilail:

Приветствую вас Михаил! Хочу заказать у вас Признанно надежные двери, если можно посоветуйте с замками, не могу определиться, уж очень много противоречий в Инете,
и замков не мало. Я в конец запутался. Хоть знаю точно где лучшие двери можно купить! :good2:

Добрый день!
Двери подобной концепции требуют особого внимания для выбора замков, в частности, конструкция дверного полотна,
имеющая все требования для повышенной стойкости к взлому, не позволяет устанавливать два раздельных замка и вертикальные приводы к ним.
Полноценное совмещение вертикальных приводов с запирающей системой возможно пр применении комбинированных замков, то есть с замком
в корпусе которого имеются две системы запирания. Простонародное название этих замков "двухсистемники", и сравнительно с замками
установленными раздельно, они себя не показали хуже. Одним из лучших замков для наших дверей, Европейского производства,
мы считаем такой замок как Mottura 54j919

@Nmd:

Добрый день , Михаил.

Не подскажите , можно ли ( стоит  ли ) устанавливать Ваши двери на дачу и если да , какой порядок действий ( дом - клеенный брус).

Добрый день!
Двери нужно устанавливать на любые строения, но что касается деревянных строений, то при установке дверей на них,
установщики не несут гарантийных обязательств. Деревянные строения не стабильны в своей конструкции
а постоянная динамика в ней, может отразиться негативно и на функции дверей.
Даже усиление проема стальной конструкцией (обоймой) не всегда обеспечивает всем необходимым.
Поэтому, мы конечно ставим двери и на деревянные строения, но без гарантийных обязательств, и всегда
предлагаем дверные панели выполнять из пропитанной специальными смолами фанеры, которая не боится влаги и сырости.