Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Добрый день, участники сообщества! Никогда бы не подумал, что выбор входной двери окажется таким непростым занятием. Вот и решил обратиться за советом к более сведущим в вопросах выбора дверей людям - поэтому пишу сюда. Кратко о ситуации - через несколько месяцев планирую стать счастливым обладателем ключей от квартиры в новостройке с заботливо установленной застройщиком входной двери из сплава картона и древесной стружки, с добавлением легирующих присадок в виде туалетной бумаги. Первый вопрос, который встает перед началом работ по ремонту и отделке - установка входной двери. И вот тут я запутался в конец.
О доме: стены монолит, ширина проема - 1 метр с небольшим. Квартира в многоэтажном доме, посередине (не первый, не последний этаж). Основная задача сейчас - определиться с моделью двери. Требования к двери: безопасность, надежность, шумоизоляция, утепление. Для себя выбрал следующие параметры (минимум):
Бюджет плюс-минус 30 килодеревянныхрублей с установкой.
Что смотрел и что нашел:
Вот такой расклад. Буду благодарен за ликбез в данном вопросе.
PS Если кто читает другие форумы о дверях и увидит там похожее сообщение - не удивляйтесь. Решил проконсультироваться и на этом форуме, тут вроде как больше знатоков именно по Питеру
@MrSan:
Требования к двери: безопасность, надежность, шумоизоляция, утепление. Для себя выбрал следующие параметры (минимум): 2 листа стали по 2мм;
Требования к двери: безопасность, надежность, шумоизоляция, утепление. Для себя выбрал следующие параметры (минимум):
Дверь из стали толщиной 2 мм приобрести можно, но надо понимать некоторые вещи: Промышленное производство стальных дверей такой толщины сталь не применяет. Такую сталь могут применять только кустарные производители стальных дверей. Если это кустари, то из этого вытекает следующие: геометрические показатели двери на самом низком уровне, потому как дверь выполнена без применения технологий требуемых для этого, а значит герметичность закрывания, шумоизоляция двери будет на примитивном уровне.
Ога! Даже я уже заштудировал: максимальность в этом деле всего 1.8 мм. И вряд ли кто сознается, все будут твердить "2 милиМЭТРА"!
Добрый день, участники сообщества! Никогда бы не подумал, что выбор входной двери окажется таким непростым занятием. Вот и решил обратиться за советом к более сведущим в вопросах выбора дверей людям - поэтому пишу сюда.
Ах, как я вас понимаю, любезнейший! Не ничего сложнее из покупок, как выбрать дверь непременно хорошего качества. И сомнения посещать начинают: а выполнимая ли это задача???
Русич, Хм… а как же тот же Гранит? На просторах интернета много официальных сайтов, один другого официальнее, так там под копирку написано "Изготовлена из двух листов высокопрочной стали по 2мм., каждый;". Эльбор про модель Люкс пишет 2+1,5мм. Зениты и Кондоры - "2 по 2" - копия Гранита. Да и у топового Торекса встречается 2мм.
Что же, никому нельзя верить?
Прошу прощения за назойливость, хочу докопаться до истины и сделать правильный выбор.
Палыч, Вот уж точно. Хотелось бы лично убедиться в положительном исходе данного вопроса.
@Палыч:
И сомнения посещать начинают: а выполнимая ли это задача???
Выполнимая Палыч, и более чем! :mocking: Вы наверное не заглядывали в саму большую переписку на нашем форуме, где наш Мастер всем презентацию лучшей двери производит. Судя по отзывам - не сомненно двери отличные, а судя по нашему Мастеру, то и лучшие в Питере, он слов на ветер не бросал еще.
Русич, Хм… а как же тот же Гранит? На просторах интернета много официальных сайтов, один другого официальнее, так там под копирку написано "Изготовлена из двух листов высокопрочной стали по 2мм., каждый;". Эльбор про модель Люкс пишет 2+1,5мм. Зениты и Кондоры - "2 по 2" - копия Гранита. Да и у топового Торекса встречается 2мм. Что же, никому нельзя верить? Прошу прощения за назойливость, хочу докопаться до истины и сделать правильный выбор.
Точно! Верить уже никому нельзя, потому что на просторах Интернета "Гуляй поле", "Что хочу, то и творю" и "Все что не запрещено, то можно". Врать в Интернете не запретишь. А проверить вранье можно только купив продукт, и протестировав его. Допустим кто-то это сделает, и куда он с этими данными? В тюрьму, что бы упечь врунов? :yes: Но не сажают туда врунов. даже если там что-то и возбудят, то от ответсвенности уйти не сложно. Потому надо только у спецов не заинтересованных спрашивать. А таких тоже найти сложно: все специ при определенных дверях работают, с них кушают, и за них глотку перегрызут. Но и врать умеют тоже: пишут не про толщину стали, а про толщину листа, а это две большие разницы, ибо краска тоже в листе находится и тоже толщину создает, да еще какую толщину! Порой чуть ли не половину всей толщины может составлять красочное покрытие, уверяю вас! :greeting:
Русич, я бы вставил еще про двери Гранит, если про них упомянули в вопросе: врут все, и акцентировать на двери Гранит не справедливо, учитывая что они из всех врунов не самые плохие производители.
Ну я и не особо акцентировал. Про всех производителей, которых упомянул в первом посте, написал и тут. Ну, за исключением Гардиана - они толщину стали на сайте не указывают (или я не нашел).
А Гардиан то, это хитрющие такие. Вот и нет ничего про их толщину стали на дверях. Точно говорю, у них тоньше 2 мм. Сколько не помню, но точно помнюразоблачения в этом.
Милейшие мои друзья! Может это не врут производители дверей, а просто пугают воров, что бы те боялись, и двери не взламывали! Зря вы только плохое видите в них, наверняка они больше заботятся о людях, чем не заботятся.
Палычу срочно градусник, и касторки литр!
@Шарль:
И поскорее надо, а то мы его теряем! :biggrin:
Хм… а как же тот же Гранит? На просторах интернета много официальных сайтов, один другого официальнее
Например в Санкт-Петербурге зарегистрированы две компании: ООО "Двери Гранит" (генеральный директор Сидоренко Артем Михайлович, см. также ООО "Все двери здесь!") и ООО "Двери Гранит СПб" (генеральный директор Грашкин Владимир Викторович, см. также ООО МЕГА-Строй). Обе компании имеют свои собственные сайты проверки подлинности дверей: skladgranit и granit-sklad. Все их сайты, включая "официальные", зарегистрированы на частные лица, а не на компанию, поэтому ни о какой проверке подлинности речи вообще быть не может. В линейке от "Двери Гранит СПб" можно, например, найти модель "Гранит Комфорт", которая в "официальном" заявлении завода-изготовителя дверей Гранит г. Йошкар-Олы, называется подделкой. Но есть ли в г. Йошкар-Ола такой завод доподлинно неизвестно. Здесь на форуме высказывалось предположение, что "официальные" двери Гранит делают в Йошкар-Оле на разных заводах. ООО "Двери Гранит" называет адрес производства: "424007, Российская Федерация, РМЭ, г.Йошкар-Ола, ул. Машиностроителей, д.107-А". Интересующиеся могут взглянуть на это здание на Google карте. На youtube есть несколько разных видео производства дверей Гранит и эти видео снимались, похоже, на разных заводах. Кроме того вместо "официальных" дверей Гранит можно нарваться на их подделки, полностью имитирующие внешний вид "официального" модельного ряда, но произведенные неизвестно где и неизвестно из чего. В личной беседе один из представителей "Двери Гранит СПб" утверждал, что в их топовых моделях стоят "итальянские" замки Cisa китайского производства. Получается, что куда не ткни - всюду ложь. Торговая марка, честь которой её правообладатель не защищает, теряет всякий смысл.
@George:
Например в Санкт-Петербурге зарегистрированы две компании: ООО "Двери Гранит" (генеральный директор Сидоренко Артем Михайлович, см. также ООО "Все двери здесь!") и ООО "Двери Гранит СПб" (генеральный директор Грашкин Владимир Викторович, см. также ООО МЕГА-Строй). Обе компании имеют свои собственные сайты проверки подлинности дверей: skladgranit и granit-sklad. Все их сайты, включая "официальные", зарегистрированы на частные лица, а не на компанию, поэтому ни о какой проверке подлинности речи вообще быть не может.
Полный бред. Сайт может быть зарегистрирован на физ. лицо, как и сама компания, для которой он является учредителем. Вы хоть понимаете ччто вы тут несете? Проверить официальный сайт ООО Двери гранит не сложно вообще, по возрасту сайта. Кто моложе тот и подделывается под старшего. Да рынок дверей стальных не идеален, но это не повод с умным видом плести глупости наговаривая на других. Например странные кавычки в слове "официальный". Вы что же серьезно хотите тут убедить, что двери Гранит выпускают на луне, и только там могут быть официальные лица, а все что на земле грешной, официальным быть не может? Надо проще быть, не рыться в Инете в поисках компроматов, а просто набрать двери Гранит в Яндексе, и там всплывет сразу тот, кто и должен, а другого на первой сттранице вообще нет. А значит и разговор ни о чем.
В линейке от "Двери Гранит СПб" можно, например, найти модель "Гранит Комфорт", которая в "официальном" заявлении завода-изготовителя дверей Гранит г. Йошкар-Олы, называется подделкой. Но есть ли в г. Йошкар-Ола такой завод доподлинно неизвестно. Здесь на форуме высказывалось предположение, что "официальные" двери Гранит делают в Йошкар-Оле на разных заводах. ООО "Двери Гранит" называет адрес производства: "424007, Российская Федерация, РМЭ, г.Йошкар-Ола, ул. Машиностроителей, д.107-А". Интересующиеся могут взглянуть на это здание на Google карте. На youtube есть несколько разных видео производства дверей Гранит и эти видео снимались, похоже, на разных заводах. Кроме того вместо "официальных" дверей Гранит можно нарваться на их подделки, полностью имитирующие внешний вид "официального" модельного ряда, но произведенные неизвестно где и неизвестно из чего.
Давеча в одной из тем была попытка пиарить двери "Стальной дозор", который якобы имеет свое производство. Так вот, при попытке это выяснить - рекламщики сдулись, а вы там им чего-то пытались помогать. А теперь тут пытаетесь оболгать других, демонстрируя свою заинтересованность. Теперь поясняю: двери "стальной дозор" типовые, и не имеют бренда, а значит они могут называться как угодно, и заводов по выпуску таких дверей может быть много. А вот двери Гранит, появившиеся только у одного юр. лица изначально были такими, как их выпускают сегодня, и доказывать, что есть предприятие которое их делает только для дверей Гранит, смысл теряет полный. Всем же остальным, кто продает свои двери как "двери Гранит" следует доказать свое первенство, которое уже доказанное по умолчанию Оно у Артема. Все точка.
В личной беседе один из представителей "Двери Гранит СПб" утверждал, что в их топовых моделях стоят "итальянские" замки Cisa китайского производства. Получается, что куда не ткни - всюду ложь. Торговая марка, честь которой её правообладатель не защищает, теряет всякий смысл.
Опять бред: Двери Гранит некогда использовали замки "Резидент", ничем не отличающиеся от замков Чиза, но при этом никого не вводили в заблуждение. Теперь Резидент они не ставят. А "в разговоре… честно признался", это просто попытка оболгать кого-то дешевым приемом выдергивая факты из разных времен, да еще приписывая это мифическим признаниям неустановленных лиц. Лжец - одним словом.
Двери Гранит всех дверников "умыли", создав свои двери самыми популярными в Питере. Вот те и бесятся теперь выставляя таких George Po. Ведь обратите внимание, он же за "Стальной дозор" вставал горой, хотя там явная джинса творилась! А в теме у мастера Михаила как он старательно хаял все, как оскорблял тот метод, единственно возможный, который Михаил мог себе позволить, и который оправдал себя на все 100%. Ему видишь не нравится то, не нравится другое, теперь ему двери Гранит не нравятся. У меня вопрос: а не Михпед это тут свою хрень продвигает? Уж больно стиль одинаковый.
Точно Быков, похож на Михпеда. Прямо вижу его рожу.
Если бы Михаал Петрович не пургу нес, а правду писал, то за горькую правду его бы никто не трогал, но он же чего тут вытворял, кто помнит? Сейчас тоже видно, как пытаются тут "тень на плетень навести". Надо тереть такие инсинуации. Слышите Русич? Хватит сидеть и ничего не делать, работать надо.
Дык он сам, Михпед, с форума удрал. Дали ему по *опе за вранье, он разобиделся. А ведь не скажешь, что такая рожа обидеться может!
Обидеться любой может. Например Шарль, когда бан получит за слова, недопустимые в приличном месте. Жаль, что телевидение такие слова популизирует, и не позволяет тем самым применять меры. Тут все ясно, наш форум прощупывают на предмет лояльности к тем или иным дверям. Доложу жаждущим, что форум лоялен ко всем, кто правильно себя ведет, а кто считает форумчан идиотами, а себя не по годам шибко мудрыми, получат вместо рекламы все наоборот. Такая вот у нас политика.
Русич, хоть и существует шанс, что Вы в очередной раз отредактируете текст моих сообщений, чем исказите их смысл, или даже просто их удали, но всё же риску ответить на Ваши вопросы.
@Русич:
Полный бред. Сайт может быть зарегистрирован на физ. лицо, как и сама компания, для которой он является учредителем. Вы хоть понимаете ччто вы тут несете? Проверить официальный сайт ООО Двери гранит не сложно вообще, по возрасту сайта. Кто моложе тот и подделывается под старшего.
1. По одному из этих сайтов у меня нет информации о дате создания. 2. Обе компании начинали свой бизнес еще до создания сайтов. 3. Товарный знак на "Двери Гранит" принадлежит ООО "Феникс" и его на перерегистрация на ООО "Двери Гранит" идет уже пару лет (так об этом последние пишут у себя в vk.com). 4. "Официальность" лучше подтверждать с помощью третьей стороны, заслуживающей доверие.
Да рынок дверей стальных не идеален, но это не повод с умным видом плести глупости наговаривая на других.
Я готов дать ссылки, где эти "глупости" были написаны до меня. Я лишь собрал их в одном месте.
Давеча в одной из тем была попытка пиарить двери "Стальной дозор", который якобы имеет свое производство. Так вот, при попытке это выяснить - рекламщики сдулись, а вы там им чего-то пытались помогать. А теперь тут пытаетесь оболгать других, демонстрируя свою заинтересованность.
В чём моя заинтересованность? Вы обвиняете меня в том, что я не провёл такое же исследование по производителю дверей "Стальной дозор"? Во-первых, они не продают свою продукцию в Питере, а значит мне как потенциальному (в прошлом) покупателю такая информация была бы бесполезной. Во-вторых, поиск требует времени, а у меня его не было для изучения даже основных брендов, доступных для покупки в Санкт-Петербурге.
А "в разговоре… честно признался", это просто попытка оболгать кого-то дешевым приемом выдергивая факты из разных времен, да еще приписывая это мифическим признаниям неустановленных лиц. Лжец - одним словом.
Я могу назвать имя представителя, который сказал о китайских Cisa, и место, где располагается представительство. Делать это публично было бы, полагаю, некорректно. Разговор всё-таки был приватным и я его не записывал на диктофон. Разговор происходил на этой неделе.
@Быков:
Я читал сообщения Михпеда здесь на форуме и на его собственной странице в вконтакте и я имею представление в каком стиле он пишет. Вы меня очень насмешили, назвав наши стили изложения одинаковыми. Мне уже давно стало ясно ради чего создан это сайт и это не помощь в вопросе выбора двери, ради которого я зарегистрировался здесь на форуме. А задержался я здесь исключительно из любопытства, которое никак не связано с первоначальным вопросом.
Мне незачем вас "тереть", потому как нет в этом смысла. Форум не является апологетом ООО Двери Гранит. Форум держит принципиальную позицию "плохих дверей не бывает". Все кто в теме, знают рождение дверей Гранит, и знают чем и когда эти двери оснащались. Мы старожилы этого рынка, и помним его задолго до появления самих дверей Гранит. А посему, когда вы захотите узнать тайну про двери, то лучше об этом спросить у нас, а не слушать непонятно кого, или вычитывать "честную" информации даже смешно произнести где "В контакте"! :biggrin: А вы сами можете представить себе Китайский замок "Cisa"? Ведь отличить совсем не сложно. Я вот что вам предлагаю: прежде чем разносить по белу свету глупость, или наветы, убедитесь лично в том, что это правда, а запротоколируйте сей факт. Иногда могут серьезно спросить "за бубню", и если она не подтверждается то репутация превращается в нуль, а могут быть и финансовые издержки, величина которой зависит от многих факторов. Мне например удивительно читать, как вы "зашельмили" двери Гранит и только потому, что один сайт подвергается анализу возраста, а другой нет. Я понимаю, вы из тех типов, что любят собирать сплетни, и на основании них выстраивать логическую цепочку, считая свои соображения даром свыше, не требующих проверки у невропатолога. Но вы должны знать, надеюсь на это, что это негодные методы для достижения негодных же результатов: одно гнилое звено в этой цепочке из сплетен, и вся пирамида рухнет. Я то знаю, да и многие, пожившие в этой жизни, со мной согласятся, что сплетни не могут иными, как "гнилыми звеньями". Ну и под конец: людям нужны двери. Как я уже сказал, плохих дверей не бывает. Стало быть и двери Гранит не плохи. Это стройнейшая цепочка, состоит из самых надежных звеньев а ваша против нее уже рухнула. Так зачем же мне вас "править" или "тереть" искажая смысл, коль смысл ваш же дискредитирует? :mocking:
Русич, оно стоит того, что бы отстаивать честь и совесть тех, кому на это… с высокой горы? Пусть себе George, которому все Po, говорит о них и все такое.Мы то знаем, пушистых производителей дверей, и белых как только выпавший снег, не бывает ни разу, от слова "никогда". Потому и неблагодарное это дело. Другое дело пообсуждать облико морале George Po, но не тема, да и он никто и никак в сфере дверей и замков. Вот и получается "из пустого в порожнее".
А мне интересно. Я на двери Гранит уже давно нацеливаюсь. И оно ведь не зря, коль они такие славные. Просто легенды слагаются.
Воу воу! Не думал, что мой вопрос вызовет такой общественный резонанс. Похоже, я затронул больную тему.
Возьму на себя ответственность, как автор топика, и предложу завершить личные притязания. Уверен, никто никого не хотел задеть или обидеть.
И все-таки, возвращаясь к теме обсуждения. Что же все-таки посоветуете?
И может представитель дверей Гранит (я, кажется, видел его на форуме) даст ответ по поводу 2мм стали? Буду рад услышать мнение официального представителя.
Все кто в теме, знают рождение дверей Гранит, и знают чем и когда эти двери оснащались. Мы старожилы этого рынка, и помним его задолго до появления самих дверей Гранит.
Я нисколько не сомневаюсь, что старожилы форма знают историю питерского дверного бизнеса и, скорее всего, лично знакомы со всеми основными лицами на этом рынке. С интересом почитал бы ваши истории.
прежде чем разносить по белу свету глупость, или наветы, убедитесь лично в том, что это правда
"Лично убедится" - это как? Купить несколько дверей у разных ООО и заказать их экспертизу у мастеров этого форума? Боюсь, что мне это будет не по карману. Да и какой мне с этого интерес?
А вы сами можете представить себе Китайский замок "Cisa"? Ведь отличить совсем не сложно.
Научите как отличить. Желательно, чтобы это можно было сделать, не разбирая двери.
Мне например удивительно читать, как вы "зашельмили" двери Гранит и только потому, что один сайт подвергается анализу возраста, а другой нет.
Какой из двух ООО я "зашельмовал"? Две компании действуют симметрично. Ну и я ни одну их них не выделял, называя более официальной. Не мне это решать.
Как я уже сказал, плохих дверей не бывает. Стало быть и двери Гранит не плохи.
А разве я говорил, что сами двери плохие? Я и не мог этого сказать потому, что видел их только на выставочных площадках. Опыта лично использования нет. Вскрывать их (или какие-то другие двери) мне не приходилось.
Ваш стиль ведения дискуссии понятен: приписать оппоненту то, что он не говорил, тем самым заставляя его как бы оправдываться. Скучно это. Соглашусь с топикстартером - стоит вернуться к обсуждению существа вопроса, а не искать потаённые смыслы в любом высказывании с негативным оттенком.
При обсуждении дверей мне кажется не мало важным учитывать их ценовую категорию Тогда это будет объективно Что бы не получилось сравнения по типу мерседеса и жигули