Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
У меня в подъезде нового дома установлен кодовый замок, и так как там имеется табло с цифро тронами, я пришел к выводу, что это электрические замки. Правда пришлось с корректировать название замка, потому что "электрическим" может быть чайник, или там утюг, а замкам просто электрическое название чуждо, а принято их называть электромеханическими. Узнав в интернете, что эти замки электромеханические, я тщетно попытался найти еще какую - нибудь информацию об этих замках, пока не понял, что это бесполезное занятие. Вот и пришел я к вам с таким же вопросом. Но зная, что на свои вопросы получу исчерпывающие ответы, попытаюсь задать их максимально больше, мало ли чего может приключится с вашим форумом, а больше уже черпать информацию негде. Так вот по вопросам: мне хотелось бы понять принцип работы моего домофона, каким образом он запирает дверь, и чем, потому что нигде на двери не заметил засовов, правда при открытии двери где - то что - то тревожно пикает, но скорее всего это не взрывное устройство, иначе бы все уже давно сработало. Почему, когда я открываю дверь, дверь сама закрывается, при чем закрывается медленно, и с такой скоростью, при которой я успеваю выйти из подъезда, или зайти в него. Остальные вопросы буду сыпать, по мре поступления ответов.
В дверях с домофонами, разве электромеханика стоит ? Электромеханический замок - можно разделить на три части это - привод (то, что манипулирует засовами), блок управления и "ключевина".
У меня в парадной засова точно нет, да и приводу не откуда взяться, –----> следовательно - замок не механический , а магнитный т.е. электромагнитный ! :hi:
Давным давно уже становится реальностью тот факт, что электромагнитным замкам уготовано большое и счастливое будущее еще в начале 1990-х кажется мне.
Так и появилась эта "замечательная программа в 1998 году от нашего уважаемОго Ю.М. Лужкова о закрытии свободного доступа в подъезды "Мой двор, мой подъезд". И по всем параметрам и прочим показателям - замки должны и обязаны соответствовать всем стандартам качества , да чтоб жили долго и не ломались и уж тем более не боялись влаги да морозов .......! Разброс суточной температуры в Москве бывает весьма не предсказуем (от + 10 до - 15 °С) про Питер я молчу .
Механике эти задача не всегда под силу . То сами замки не очень, то люди не бережно относятся к ним , то хлопнут с открытыми ригелями и прочее прочее . Идеальным выбором оказались электромагнитные замки, удобно , да и дешевле куда в обслуживании, ведь трущихся механических деталей в конструкции вообще нет.
А так как такие замки используются в местах общего пользования и жизненно-необходимых объектах, как пожарные выходы, офисы и т.д. К электромагнитным замкам есть свои требования , такие как при снятии напряжения - замок должен автоматически открываться.
@karlson:
В дверях с домофонами, разве электромеханика стоит ?
Вообще - то это я вопрос задал, и если вы думаете, что я в состоянии ответить на ваш вопрос, то жестоко ошибаетесь :blum1: но одно могу сказать точно,никаких засовов в двери не вижу, и даже первичных признаков установленного замка, и мне совершенно не понятно, что там мешает открыться двери. :unknown:
А есть у вас на двери такой вот прибор как на фото ?
Что - то похожее имеется на нашей двери, но я думаю, что из - за проводочков. которые куда -то ведут от этой коробки, то это скорее сигнализация, ну или датчик какой - то, срабатывающийся при открытии двери. Что то такое же у нас на двери стоит, только маленького размера. Мне одно непонятно, зачем датчик сигнализации, на двери, ведущей в подъезд ???? :fool2:
@Новосел:
@karlson: А есть у вас на двери такой вот прибор как на фото ? Что - то похожее имеется на нашей двери, но я думаю, что из - за проводочков. которые куда -то ведут от этой коробки, то это скорее сигнализация, ну или датчик какой - то, срабатывающийся при открытии двери. Что то такое же у нас на двери стоит, только маленького размера. Мне одно непонятно, зачем датчик сигнализации, на двери, ведущей в подъезд ???? :fool2:
Так это же магнит) Он и держит вашу дверку в подъезде , а проводки у него потому что он электромагнит. В смысле без электричества он не будет притягивать и держать дверь закрытой , а когда вы прикладываете ключ, магнит перестает работать на короткое время и вы можете войти спокойно
Так это же магнит) Он и держит вашу дверку в подъезде , а проводки у него потому что он электромагнит.
karlson, вы конечно же махровый специалист по замкам, и это видно по вашим постам, но не надо "Лохматить бабушку"! Я за свою жизнь насмотрелся на магниты, и ни один, даже самый сильный, не обладает таким притягивающим свойством, что бы я его не смог оторвать от двери к которой он прилип. Вот вы фотоизображение показали, там же все в точь как на ферритовом датчике от сигнализации: две пластины торчат немного - это два контакта, а сплошная пластина, прижимающаяся по всей плоскости этой коробочки, как раз и замыкает эти контакты. Замыкает так, что когда дверь откроется контакты разомкнуться, и в полиции замигает лампочка на потолке, и наряд охранников сразу же спуститься по специальной трубе, через дыру второго этажа, и прямо к машинам. так все там устроено, что через минуту они уже будут вязать того, кто в парадную попытался пробраться! А вы, боже мой, " магнит"!!!
Новосел, слушайте, то что вам специалист говорит, и не спорьте. Если вы не видели возможностей электрических магнитов, то это не повод делать умозаключения в стили "такого не может быть". И сами подумайте, кому нужен такой огромный датчик на открытие двери, если самый древний такой датчик всего со спичечный коробок. :mocking: Это магнитный замок, якорь которого находится на двери, и притягивается так к нему, что отодрать можно дав усилие от 500 кг и более в зависимости от его мощности.
@karlson: Так это же магнит) Он и держит вашу дверку в подъезде , а проводки у него потому что он электромагнит. karlson, вы конечно же махровый специалист по замкам, и это видно по вашим постам, но не надо "Лохматить бабушку"! Я за свою жизнь насмотрелся на магниты, и ни один, даже самый сильный, не обладает таким притягивающим свойством, что бы я его не смог оторвать от двери к которой он прилип. Вот вы фотоизображение показали, там же все в точь как на ферритовом датчике от сигнализации: две пластины торчат немного - это два контакта, а сплошная пластина, прижимающаяся по всей плоскости этой коробочки, как раз и замыкает эти контакты. Замыкает так, что когда дверь откроется контакты разомкнуться, и в полиции замигает лампочка на потолке, и наряд охранников сразу же спуститься по специальной трубе, через дыру второго этажа, и прямо к машинам. так все там устроено, что через минуту они уже будут вязать того, кто в парадную попытался пробраться! А вы, боже мой, " магнит"!!!
Погребен шквалом вашего остроумия товарищ Новосел :rofl:
Вот перечень того, что обычно ставят на входные металлические двери фирмы которые этим занимаются:
**Состав системы:
Блок питания БП1А; Электромагнитный замок ML180N (усилие 180 кг); Дверной доводчик (для дверей весом до 150 кг); Система контроля доступа (контроллера Z-5R, считыватель, кнопка ВЫХОД); Ключи touch memory.**
У вас, скорее всего тоже самое , может отличается только фирмой и мощностью .
Ну вот, спасибо, я теперь понял, что это магнит такой стоит. А откуда мне знать что это магнит??? Я же говорю, что плохо разбираюсь в дверных замках, и то что дверные замки могут быть в виде электрического магнита, для меня вообще новость. Вот тут почитал в Интернете, оказывается они такие усилия могут выдавать, что и танком не разорвать. Ну ладно, это я понял, и еще раз спасибо за информацию, но тут следующий вопрос у меня возник: А что, получается что все электромеханические замки изготавливают в виде электрических магнитов, или есть другие формы запирания дверей при помощи электричества?
Новосел, практически все подъезды домов Питера оснащены такими магнитными замками. Так, что можно было ваш замок не обсуждать даже, если у вас типичный дом с типичным подъездом, то значит и замок такой стоит. Все электромеханические замки не выдерживают длительной эксплуатации и варварского отношения к ним со стороны некоторых жильцов подъезда. То же самое происходит и с магнитными замками, но только гораздо реже, потому что такие замки установлены высоко над головой, и мало кого руки будут туда добираться из неправильных побуждений, а во вторых он прост и не имеет сложных съемных и изнашивающихся деталей. Единственный в нем недостаток, имхо, может быть в регулировке прижатия к якорю, или якоря к нему. Плохо затянутые винты под шестигранник, это и есть его беда. Еще обязателен доводчик для нормальной эксплуатации двери вместе с магнитным замком. Но доводчик это отдельная тема.
Во ! Я тоже поддерживаю тему обсуждения доводчиков !
http://gostdep.ru/index.php?topic=116.0
Вообще - то господа, тема тут посвящена электро механическим замкам, а не электромеханическим, и тут уже все гораздо сложнее, потому что электро механические дверные замки на подъезд ставить рискованно. У меня в одном подъезде из 8 квартир, электромеханический замок Аблой меняется каждые два года, потому что у него происходит полный износ некоторых элементов механизма. А если бы этот подъезд был бы из 50 квартир, то амортизация замка возрастает в несколько раз, и год ему жизни, не больше. Обратите внимание, что электромеханические замки Аблой, считаются лучшими в этом направлении.
@Соломон:
Соломон, а чем же отличаются "электро механические замки" от "электромеханических замков" кроме написания ?
А насчет замка аблой - это получается, что он даже хуже чем простой механический замок, раз так быстро приходит в такое не пригодное состояние ?
Вопрос правильный! Электромеханический замок тоже имеет электромагнит, называется он соленоидом. Вот этот соленоид и управляет механическим исполнительным механизмом замка. И как правило, такой замок продублирован обычным механическим замком. То есть, такой замок можно открыть и с помощью брелока, или электрической кнопки, а можно открыть и обычным ключом, если отключится электричество, как пример. Магнитный же замок, это обычный электрический магнит, который не управляет механизмом закрытия и открытия механического замка, а просто притягивает дверь к дверной коробке за счет магнитной индукции. Вот примерно так я вижу разницу этих двух видов замков. Да, забыл добавить, если магнитный замок не получает питание, то перестает работать и оставляет дверь в открытом состоянии.
Вот огромное спасибо, за то, что вы мне все тут так подробно расписали и объяснили! Я теперь на своей лестнице всем про замки рассказываю и консультирую. Что интересно, та к это то, что всем это очень интересно и они внимательно выслушивают мои монологи до конца. Теперь вот мне стало очень интересно, а что можно, из электромеханических замков, установить на входную дверь в квартиру?
Вот такие варианты подойдут ? ) Про чизу уже много кто говорит, что хорошие исполнение у них,
А вот флеш лок - я еще не встречал , но почему то внушает доверие )
Замки то хороши, да вот только для входных дверей в жилую квартиру, не годны. Первый дверной замок, который называется Чиза, относится к группе дверных замков именуемая СКУД. СКУД расшифровывается как "Система контроля и управления доступом", то есть это замок, который не претендует на надежную защиту помещения от несанкционированного проникновения, призван помогать контролировать проходу желательных лиц, и отказ в проходе нежелательных. Турникетом его не назовешь, но устанавливают его там где осуществляется контроль при помощи видеосистем, или в помещениях с каким -то постоянным наличии публики. То есть там, где вору - домушнику работать нет возможности. Второй замок вообще "смесь булбдога с носорогом". Как известно, в автомобилях применяются центральные замки, которые требуют постоянного наличия электропитания. Позволяет осуществлять применение подобных замков на автомобилях, это полное отсутствие устойчивости к взлому дверей. Так вот, на нижнем замке применены элементы взятые от центральных замков, а запирающую систему применили с помощью девиатора, элемента призванного обеспечивать верхнее или нижнее запирание имея привод от двернго замка. Такой дверной замок не сертифицируется, так как является чистой кустарной разработкой.
Это что же получается, электромеханическим замкам нет места, для обеспечения надежного запирания входной двери в жилую квартиру? А я то как раз считал, что именно за такими замками будущее. Обратите внимание какой прогресс в безопастности автомобилей произошел за последние двадцать лет:От обычных замков. которые и сейчас применяются до имибилайзеров и систем навигации угнанного автомобиля. Глядя на это, меня посещает мысль, что такое же должно произойти и с дверями. При этом за границей такое уже применяется, под названием "умный дом".
Как говорится - идея хороша ровно на столько , на сколько хорошо ее исполнение :yes: А исполнение этих замков судя по тому что написал Русич : @Русич:
еще не достигло того уровня качества , который так многие хотели бы увидеть у себя на двери. Но мне кажется , качество у них еще долго не повысится, пока есть достаточно сильные да и популярные механические замки которые в разы дешевле . А так как у нас рыночные отношения , можно попробовать сделать вывод о том, что как только какая нибудь фирма производитель сможет найти не дорогое решение и повысить качество , все остальные производители тут же его подхватят и начнут делать то же самое (у них просто нет выхода).
Я вот тоже представил себе, что моя дверь закрыта на замок, который будет открываться от нажима на кнопку брелока, и как - то становится не по себе. Такое ощущение, что насколько легче мне приходится открывать этот замок, настолько легче это легче станет взломщику. Вот к примеру, если замок открывается из за возникновения магнитной индукции в соленоиде замка, то такую индукцию можно спровоцировать мощным магнитным вихрем, созданным снаружи двери. Не знаю, насколько справедливо мое мнение, поправляйте, если я не прав.
Маловероятно, что магнитное поле, созданное снаружи двери, может как - то повлиять на работу соленоида электромагнитного замка. Для возбуждения катушки соленоида, на нее надо подать электрический ток нужного напряжения. Дашь больше - сгорит, дашь меньше - не сработает. А магнитное поле, каким бы мощным оно бы ни было, это не электрический ток.
А вот и не совсем так, уважаемый Лескин. Можно создать такой электромагнитный импульс, который сможет вывести из строя любую электрическую цепь. А как мы знаем, многие электромеханические и электромагнитные замки, вышедшие из строя, являются вскрытыми.
Хм-м. И где это вы видели, что бы кто - то такой электромагнитный импульс создал? Есть конкретные примеры, или это ваше воображение?
@Алексей:
Тогда у меня возникает вопрос . А что будет если электромеханический замок с защелкой и нам удалось разорвать электрическую цепь , защелка останется на месте , и через некоторое время электрическая цепь вновь заработает ?
Да, и вот, что еще хочу высказать - это система так же вызывает у меня интерес, как и вся эта электромеханика в целом . А именно - Комбинированное устройство «СКАТ» !! Много читал про нее, но везде одна и та же информация , которую сайты копируют друг у друга . Вкратце это очень надежная система проверенная по всем нужным гостам , так же есть рекомендации не посредственно от МВД, свыше 20 патентов на устройство. В мире нет аналогов , так же как и шанса вскрыть эту систему не заметно за короткий период времени , что думаете ??
Думаю, что ерунда это. Вот почему я так строго сужу об этой системе СКАТ: Во первых это простая кнопка на размыкание. Ее впихивают в дверную коробку, в районе ответной части замка, и крепят точно напротив одного из засовов замка. Замок вообще не имеет значения какой, главное его засов, который выдвигаясь нажимает на кнопку внутри дверной коробки. Все, цепь замыкается между двумя проводами. которые подведены к этой кнопке. При открытии замка отмычками, или ломом методом отжима, кнопка даже если на мгновение выйдет в исходное положение, цепь разомкнется, и сигнал тревоги со скоростью света уйдет на пульт вневедомственной охраны. А дальше уже интересней: приезжает наряд на место предполагаемого криминального взлома двери грабителями, а там двое ковыряясь в замке, открыли его всего на один оборот, а остался еще или три, или на худой конец еще один.
"Здравия желаю, сержант Пупкин. Чем занимаетесь?" - Спрашивает старший побрякивая новеньким АКСУ.
"Прэвэт!"-Отвечает один из двоих не отрываясь от занятия, -"Вод двэрь дамой хачу аткрыть."
"Отмычками?"- Спрашивает Полицейский.
" Угу." - не подавая вида отвечает другой, подсвечивая напарнику замочную скважину фонариком, -"Всигда дамой с помощью атмычек двэри аткрываем, у нас тренд такой, ну типа фышка такая."-
"Документики."
"Пажайста."
"Вы ошиблись адресом, у вас адрес прописки совсем в другой республике, и даже не город, а аул какой - то."- недоумевает полицейский Российской Федерации.
"А я та думаю, чиго так долго замок ни аткрываэтся, апять мы с табой все напутали,"- говорит один другому, и собирает вещи в полиэтиленовый мешок, кивая в сторону полицейских: -"Спасыбо добрые люди патсказали, а мы ни успэли чужую двэрь аткрыть, а то чта бы о нас эти же люди падумалы?"
"Честь имею!"- Отвечает полицейский, провожая взглядом уходящих гостей нашего города, и отдавая им честь.
"Это что было???"- Недоуменно спрашивает напарник у сержанта Пупкина.
"А что ты им предъявишь? Замок и дверь остались целы, ковыряться отмычками в чужой двери совершенно не преступление, да и вообще уже сказали, что двери со своими спутали, поедешь в Дагестан двери сверять?
"Так это что же, получается что эта система Скат их выручила? Получается, что если бы она сработала когда они в квартире были, то по факту состава преступления не "отвертелись"бы? А она срабатывает только когда с замком начинают "работать"?
" Это точно. Даже по шее им не накостыляешь, кругом видеокамеры. Без вариантов, мы бы и срок получили бы за превышение с отягчающими… Твою мать..."
Ничего себе! Это выходит, что попытка вскрытия стальной двери не является преступлением, и воры могут смело "репетировать" на чужих дверях, не боясь, что их за это привлекут?
У нас же правовое государство. А что будет, если каждого, выпившего лишку и перепутавшего квартиру, сажать за попытку ограбления, то у нас тюрьмы начнут переполняться приличными людьми. А как известно, лучше чем тюрьмы, по перековке из приличного человека в мерзавца, никто не справляется. Может правильней было бы полиции дождаться когда воры взломают дверь, и тогда брать уже с поличным… Не знаю как бы это понравилось хозяевам квартиры, которые в итоге платят наряду полиции. По мне так и получается, что нормальная полиция по другому поступить и не могла. Хотя я бы приветствовал, если бы этих гостей проводил бы пинками, другой наряд, уже в не зоны досягаемости видеокамер и свидетелей. :aggressive:
Ахах)) отличный рассказ , Лескин, порадовал воображение . С другой то стороны - значит хорошая система ! Предотвращает происшествия до их начала , разве нет ?))