Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Аут сайдеры, это низший уровень, в данном случае достижения, в определенной среде. Естетсвенно покупаетли в среде потребителя аутсайдерами быть не могут, при затрапезном состоянии огромного количества дверей в стране. А вот производители, не имеющие никакого оборудования, а потому и использующие такой материал, и являются аутсайдерами, если входят вообще в кагорту производителей, а не являются кустарной мастерской в гаражах.
@Быков:
вы полагаете, что аутсайдер не может сделать качественную дверь?
Однозначно не сможет. Но он даже пытаться не станет, по той причине и аутсайдер.
Как раз рядом с домом открыли новый магазин дверей. Очень кстати. Зашёл посмотреть. Там Балтийские двери, Рубеж вроде какой-то и Гарда. Все немного посмотрел и потрогал. Ну вот к примеру Гарда S5 . 2 листа, внешний 2 мм, петли Барк,замок Гардиан 25.14. Все гнутое перегнутое сложнее некуда .Вроде интересно, но металл в отверстии куда входят ригели, можно отгибать пальцем(sic!). Реально кромки отверстий в коробке изгибаются от воздействия пальцем. На мой дилетантский взгляд, там все представленные двери, монтировкой можно отогнуть одному по быстрому. Там в 10 метрах, в другом магазине, выставлены аутсайдеры. Тоже зашёл, пощупал. Имхо может они и не технологичны, но монтировкой их не отожмёшь (я сильно удивлюсь если это возможно). Сварка на них адовая только , и это образцы! Но пальцем ничего не погнуть, это точно. Видимо придется идти в признано надёжные, если 55к там действительно хватит.
Так все верно, кроме одного - у аутсайдеров цены выше. А если цены с Гардой одинаковые, то там подвох, и лучше Гарду взять, о ней все понятног, чем непонятно дешевую дверь из труб. У Гарды хоть и слабый металл, но уплотнители работают, и создают герметичность. двери из труб этого добиться не смогут никогда, Потому что после сварки, и сбоки их надо рихтовать что бы в плоскость вывести. А это долго, нудно, и еще и оборудование надо создать. А самое обидное, никтои не посмотрит на потуги, только будет потом вопить, что слышно все с лесницы и дым сигарет оттуда же перманетно нюхають.
Сходил ещё раз, постучал по Гарде. Доехал до Гранитов тоже постучал. До кучи Эльбор (тоже рядом есть оказывается) постучал. Жесть. В прямом смысле. Решил поставить конструкцию нарисованную в приложенном файле. Без красот, по цене между S5 и S6. По результатам отпишусь, но это как застройщик соизволит, по срокам. Обещали до НГ, но обещанного три года ну и etc.
Что-то зачастили с публикацией этой схемы двери на нашем форуме. Быков описал ее вполне подходяще: двери из труб прямоугольного профиля. Накрыты ровными листами стали, без гофров и гибов. Недопустимо для промышленного производства. Не сильное воздействие на край полотна, и будет то, что не позволит обеспечить герметичный притвор, а еще ригеля не попадут в отверстия дверной коробки. Такая модель двери была распространена широко в конце прошлого века. В этом веке она уже рудиментировала на нашем дверном рынке. И чего с ней бегать по форумам?
А так установленный замок, это то, что называется "за лицевую планку" и для этого замка является неудачным вариантом?
Неудачне не бывает. Вырезали всю несущую сторону.Длинна корпуса 30 см. при 3см в ширину. Это же дыра в конструкции. Не сложно представить что произойдет, если ломом начать отгибать нижний угол дверного полотна. У кого имеется пространственное воображение, тот поймет, что будет при этом. :shok:
Русич, а почему так делают? сложнее поставить вкладным способом что ли? но ведь так делают не только в дешевых дверях? тот же дорогой (и вроде хороший по отзываам) Барс, Эста и т.п.?
А что им этого не делать, коль такие замки имеются? Вывод для невежды прост: уж коль имеется замок, с возможностью установки только таким методом, значит так и надо устанавливать. А производителю замков тоже никто не может запретить выпускать огромные корпуса под установку за лицевую планку. А он, производитель замков, хочет побольше продать запирающий механизмов, поэтому готов выпустить замок Градиан 2514 "заточенный" под установку даже на прикроватную тумбочку. И если бы такой спрос был бы, нет сомнений, что так и случилось бы.
А такая конструкция торца, это нормально? Второй лист не декоративный ли получается?
Че-то но совсем понятно где зад а где перед! :biggrin: Как то надо более растолковано показать, и что за двери это?
Это не мой снимок, из вконтактика. Должен проиллюстрировать собой шумоизоляционный скилл. Перед, имхо, слева. Ссылку на оригинальное фото отправил в личку.
Странное изображение, не дающеее никакой информации. Однако, толщина двери имеет значение при звукоизоляции, но при этом стардать могут другие показатели стальной двери. например цена за фурнитуру для замков. Вынужденное облегчение двери, иначе нагрузка велика будет на петли, и многое иное. Но когда все же выбирают самый не простой путь достижения высоких показателей по шумоизоляции, а сами для этого применяют такой утеплитель как "Урса", мне становится понятно, что цель не шумоизоляция двери, а внешний вид, который должен привлечь больше покупателей.
@Русич:
а урса плох, да?
Урса, это самое последнее, что можно применять на стальных дверях утеплителем. Действительно, склонна к слеживанию, очень рыхлая штука.
Прошу мильпардону, ежели занарушаю правила. Выкурил тему. Ищу двери в Питере. Но двери "временные". Двери в квартиру, сталинка, теплый подъезд. Но нужна защита от шума, т.к. собака слышит даже входную дверь парадной на третьем то этаже. При двух дверях.
С Мастером Михаилом проконсультировался на предмет его рекомендаций, но на данном этапе ремонта решил поставить что-то попроще.
Обнаружил в своих краях две конторы, сидящие на одной площадке, но делающие разное, как ни странно: у этих есть забавный замочек во все стороны закрывается, собственной разработки, на выставке у них он с Аблоем Протеком стоит (кажись вторым). Но они не делают принципиально сплошной противосъем. Обоснование: это самоуспокоение. Сейчас в квартирах входят через замки и через хозяев, петли не пилят. А если дверь в дом - другая история. Там спилят всё. Петли похожие на барк, но свои. Полотно всего 40 мм, но два контура уплотнения.
Эти противосъем сплошной ставят, петли не барк.
Сталь и те и другие предлагают от 1,5 до 2 мм.
А остальное плюс-минус. Если не выёживаться с замками (для времянки не суть) и поставить 4-й барьер и какуюнить Кале, на замки уйдет тысяч 8.
С шумом и те и другие борются минватой. Но делают двери строго в размер. Походил, приценился, посмотрел. Думаю, в качестве временной вполне пойдет. У первых срок 2-3 дня, у вторых до 10.
Поискал по названиям фирм на форуме и… ничего не нашел. В итоге временные двери выходят примерно в 30-35 тысяч, нормально. Но что скажут местные жители про эти дверки/фирмочки?
Если бы я себе двери временные покупал, то и не "парился" особо". Зачем себе мозг выносить за то, что выкидывать придется потом? Дверь Гранит какую нить взять со скидкой, хоть за 20 кр, хоть за 30, и вся недолга. :biggrin:
Алексей не надо судить по себе. Лично я поддерживаю стремление даже в мелочах не ошибаться, а у нас в России нет ничего более постоянного, чем временное.
@MeanTraitor:
Двери в квартиру, сталинка, теплый подъезд. Но нужна защита от шума, т.к. собака слышит даже входную дверь парадной на третьем то этаже. При двух дверях.
У Сталинских домов, как правило двери не стандартные. Они больше в размерах, что требует дополнительных затрат. Из-за этого их не купить по складкой программе, в которой они гораздо дешевле продаютяся.
Самоделками лучше не пользоваться. Знаю я о каких дверях идет речь. Выброс подпружиненных ригелей в разные стороны, не самое умное решение. Замок с разносторонними сторонвми запирания не должен запираться автоматически за счет пружин. Только руками. Для временной двери можно на сплошной противосъем и утопленность дверного полотна начихать. Упомянутые элементы удороживают дверь.
С шумом и те и другие борются минватой. Но делают двери строго в размер. Походил, приценился, посмотрел. Думаю, в качестве временной вполне пойдет. У первых срок 2-3 дня, у вторых до 10. Поискал по названиям фирм на форуме и… ничего не нашел. В итоге временные двери выходят примерно в 30-35 тысяч, нормально. Но что скажут местные жители про эти дверки/фирмочки?
Временные двери с размерами для сталинки могут стоить и больше. А с шумом надо бороться не только ватой, но и герметичностью запирания. А для этого нужны хорошие уплотнители, и малые линейные отклонения элементов дверного блока.
OFFTOPIC: Если сообщение не читается нормально - прошу прощения, видимо ссылки и названия упоминать нельзя, в правилах такого запрета не нашел. Впредь буду аккуратнее. Модератору раздела вопрос: а на форуме вообще предусмотрена возможность получения отзывов на конкретные фирмы-производители дверей? А то вопрос выбора двери без упоминания названия для меня пока что загадочен. На форуме всего неделю-другую зареган, пока больше читал.
Надо внимательней читать правила. Запрет на ссылки там имеется. Все остальное, в вашем исполнении, не возбраняется. Получение же ответов на вопросы, целиком зависят от самих вопросов, и от желания на них ответить специалистам. Тут я бессилен что-то декларировать.
В первом сообщении в этой теме вопрос был о дверях Панцирь и Грантъ. Питерские конторы на углу Железнодорожного и Белевского проспектов.
Вы от кого хотите ответы читать? Вам Быков ответил вроде, а вы его проигнорировали. И Алексей тоже вам написал. Думаете после вашего игнора очередь советчиков выстроится? :biggrin:
Вопрос к уважаемым специалистам. Вот эти конструктивы: Усиленный притвор, обеспечивает дополнительную защиту ригелей дверного замка.
Защита от высверливания замков - усиление замковой части металлическими пластинами 14 мм.
Три контура уплотнителя
Сплошной противосъем это гарантия защиты вашего дома от проникновения путем спиливания петель. Он защищает дверь по всей длинне полотна, его невозможно отпилить как противосъемные штыри или отогнуть. Конструкция сплошного противосъеми дополнена контуром уплотнителя, что делает дверь более защищенной от звуков и сквозняков.
При такой замковой группе:
Верхний замок: Сувальдный "Крит А10" 4 класс Нижний замок: Цилиндровый "Крит 004" 4 класс
Имеют смысл какой-нибудь (в смысле повышения взломостойкости).
С такими то замками упоминать о защитах и стойкости к взлому… Нет там никакого смысла с этой точки зрения. И выбранные замки дверником, как раз и показывает сущность двери. Скорее всего это дверь с одного листа.
Вы правы. Опрос с пристрастием выявил - однолистовая (есть но кусочками etc). Чистый маркетинг, хотя нечистый если присмотреться. Спасибо. О4ень познавательно.
Трехконтуные двери толстые очень, и стоят около 30 тр. Но это с двух листов, а с одним листом его цена около 20 тр. Реально работают только 2 контура. Но много ступеней удлиняет мостик холода, и может быть полезен из-за этого. Это и на дверной коробке и полотне.
спросил в теме двери Гранит, но вопрос удалили почему то :nea: ! но именно хотелось бы услышать ответ от представителей Двери Гранит :yes: так вот вопрос в тот что в нашем доме два магазина :praising: ! Первый компания спбдоорс ,второй двери Гранит , сейчас идет активное заселение ! и все соседи меняют двери , сразу скажу дверь нужна была без лишних наворотов поэтому приглянулась модель Гранит м2 , В СПБДООРС представлены двери Сигма ( производство СПБ) модель Сигма 3 аналог двери Гранит м2 , аналогичные замки ! 2 листа стали но цена 14900 с установкой разница 7000р :shok: :shok: :shok: ( а это хороший пылесос ) !! позвонил в Гранит сказали на Сигма нет листа второго металла пришел с магнитом - есть! менеджеры спбдоорс уверяют, что производство Санкт-Петербург поэтому доставка намного дешевле чем с Йошка-Олы ! и заработок завода на двери минимальный ! хотелось бы получить вменяемый ответ :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head: :scratch_one-s_head: