Столица политического троллинга

вот такая статья

В Петербурге расположено агентство, которое, по меньшей мере, за 20 миллионов рублей в месяц рисует карикатуры на «Обамку» и снабжает комментариями сайты всех популярных медиа страны. Мы впервые публикуем фото, видео и документы из нового «логова троллей».
Макспарковцы наверняка узнают знакомых, постоянно изрыгающих дерьмо на этом сайте.

Ежедневно в 8:55 утра на улице Савушкина в одном из спальных районов Петербурга можно наблюдать странный ритуал: молодые люди несутся по тротуару, придерживая друг друга за руки, как в знаменитой сцене в Лувре из «Посторонних». Персональный состав и количество бегущих меняется, неизменной остается точка назначения – серое четырехэтажное здание без вывесок и опознавательных знаков (официально – объект незавершенного строительства). В округе нет ни вузов, ни других центров притяжения молодой рабочей силы, так что не заметить такую активность невозможно.
Для необычной, по меркам студентов и обычных офисных работников, спешки есть причины. За опоздание на дневную смену в ООО «Интернет-исследования», которое занимает все 2500 квадратных метров серого здания, штрафуют на 500 рублей. Оно и понятно: в интернете прямо сейчас кто-то неправ, в информационной войне счет идет на секунды.

Пару недель, а может, и месяцев, тому назад Алексей (имя изменено) в последний раз пришел на работу на Савушкина, 55.
– Единственным критерием при приеме на работу является вопрос: как вы относитесь к действующей власти? – рассказывает Алексей. – Говорят, еще проверяют по полицейской базе, судим человек или нет. Владение литературным русским языком не обязательно: на Савушкина есть свой педагог, бородатый интеллигентный мужчина, который распечатывает особо безграмотные посты, показывает всем и вздыхает. Сотрудники агентства не слишком склонны общаться друг с другом. За малейшую провинность, например, уход с работы раньше на одну минуту, штрафуют. Текучка огромная. Сидишь в столовой и удивляешься: кто все эти люди… Студенты, бывший известный радиоведущий, инвалиды, неформалы, скины, домохозяйки, девушки, похожие на лесбиянок, даже супружеские пары.
Кремлеботы переключились

В распоряжение «МР» попали техзадания на посты и комментарии и другие документы, которые проливают свет на деятельность «Интернет-исследований».

Самый большой массив техзаданий охватывает период с 28 февраля по 7 марта 2015 года – сразу после убийства Бориса Немцова. Чеченский след, который следствие взяло за основу, тролли даже не пытались навязать аудитории: в их представлении, оппозиционера «заказали» украинские олигархи.
Техзадание от 28 февраля: «Основная идея: формируем мнение о том, что украинские деятели могут быть замешаны в смерти российского оппозиционера. Смерть Немцова была неслучайной в условиях достижения минских договоренностей и возможного улучшения сотрудничества Украины и России. Теперь же Россия снова стала страной, к которой Запад проявляет негатив. Это явная провокация, направленная на всплеск недовольства представителей оппозиции, которые начнут призывы к митингам и шествиям с целью свержения власти».
Роланд из Петербурга под ником conyarder пишет: «Немцов Борис Ефимович – персона не многим известная, но именно он был мостом между Украиной и Россией. Борис тесно общался с Киевом. Видимо, украинские олигархи предложили ему денег за дестабилизацию ситуации в России, но ответного сигнала не увидели. Ну а дальше как в довольно известных вестернах, его убили "по-тихому, без пыли и шума", потому что он слишком много знал».
Почти слово в слово ту же мысль повторяют физкультурник Кирилл (aladorzam) и Алексей Белохин (beloham848), «десять лет проработавший в администрации Приморского района».
6 марта: «В России, где по словам оппозиционных и западных СМИ, "Путин убивает вышедших в тираж оппозиционеров", Анна Дурицкая находилась под защитой Прокуратуры как важнейший свидетель. Сам факт угроз жизни для свидетеля именно на территории Украины говорит о том, что власть РФ никак не причастна к смерти Немцова. Убийство – чистейшей воды провокация, которая была призвана дестабилизировать обстановку на предстоящем митинге».
«Молоденькая модель из Киева! – эти громкие слова являются вступлением для любого поста про Анну Дурицкую... Но кто же она на самом деле? Я вам скажу! Никто. – возмущается «обычный парень из Петербурга, которому жутко скучно», takuedela. – Но известность все-таки догнала ее. В ночь с пятницы на субботу. На Большом Москворецком мосту. Неподалеку от Кремля. С ней еще был какой-то парень... Борис Немцов! Странно, что об их связи почти никто не знал. А потом, бах! И провал в памяти».
Братья по разуму: офицер запаса Стас родом из Самары (glen555) и «обыкновенный студент, который ищет себя в этом огромном мире», Алексей Семенов (magiclex).
7 марта: «Основная идея: формируем положительное мнение о работе правоохранительных органов; вопреки обвинениям оппозиции государство делает все для поимки убийц Немцова. Любители покритиковать власть использовали убийство соратника как повод для того, чтобы позлословить. Кроме этого они не делают ничего. В то время как "главный злодей" президент наладил эффективную работу по поимке преступников, и на выполнение этой цели брошены лучшие специалисты».
«Скоро Америке придется забрать свои слова обратно и порядком извиниться за ту грязь, которую они уже успели вылить на нас, ведь наши следственные органы задержали двух подозреваемых», – ликует etsoothquose. С ним вместе: vuhyzowi, rcrimsot и другие с никами, напоминающими случайный набор букв.
Под текстами об убийстве Немцова сотни, а где и тысячи комментариев: убийство – это провокация, Кремль тут ни при чем, это оппозиция убила своего, чтоб привлечь побольше народу на марш. Плюс грязные шутки по поводу личной жизни убитого. Это танец на костях.
– Когда убили Немцова, работа кремлеботов перестроилась: они перестали мочить Украину (это их рутинная каждодневная работа) и были переброшены на убийство, – продолжает Алексей. – Если вы тогда следили за новостями, то могли видеть под всеми текстами об убийстве Немцова сотни, а где и тысячи комментариев, где разными словами повторялись одни и те же тезисы: убийство – это провокация, Кремль тут ни при чем, это оппозиция убила своего, чтоб привлечь побольше народу на марш. Плюс грязные шутки по поводу личной жизни убитого. Это был танец на костях, который продолжается и сейчас. Даже если кто-то из них искренне пожалел об убитом – работа есть работа.
Идентификация фейка

Мне удалось посмотреть, как ночная бригада троллей меняет дневную. За полчаса в офис «Интернет-исследований» пришли 124 человека. Они разбрелись по кабинетам, двери в которые, по внутренней инструкции, должны быть закрыты, а окна – завешаны жалюзи.
За одной дверью – люди, которые комментируют новости — по утвержденным лекалам и по сходной цене. Возможно, они уже отметились и под этим материалом (привет, ребята, снова стояли в пробке у Черной речки?). Периодически лекции у таких сотрудников читают специально приглашенные, не слишком публичные политологи. Комментаторы проходят письменные тесты на лояльность и понимание ситуации. Вопросы сложные, например, про политическую обстановку в Сирии и Иране.
За другой дверью художники рисуют Навального и Обаму, точнее, приставляют головы политиков к туловищам животных.
Отдел по соседству выполняет работу, которая была актуальна десять лет назад: завоевывает топ «Живого журнала». Норма обычного блогера: 12 политических постов в течение двухдневной смены. В таких постах сотрудники «Интернет-исследований» критикуют Украину, ЕС, «Обамку», Алексея Навального и российскую оппозицию в целом. Ссылаются на «Доктрину 2050» – новую теорию заговора в духе плана Даллеса. Хвалят Владимира Путина и, возможно, даже в большей степени – министра обороны Сергея Шойгу.
«Элитные» блогеры разрабатывают собственных персонажей, причем за одним ЖЖ могут стоять несколько сотрудников «Интернет-исследований». Например, Кандатора Фирст – гадалка, дважды в неделю видит вещие сны об окончательно разорившихся Украине и Евросоюзе. Предсказания сопровождаются аналитическими выкладками, почерпнутыми из эфира RT, – государственного телеканала, ориентированного на Запад. Несмотря на «очеловеченный» контент, подписаны на «элитные» блоги в основном такие же фальшивые аккаунты.

Политическая гадалка отговорила корреспондента «МР» ехать воевать в Луганск и посулила «проблемы со здоровьем».
Офисно-боевой планктон гордится, что несколько блогов удалось продвинуть в топ-1000 ЖЖ. Достигается это бесхитростным умножением комментариев под постами. Если блогер собирает дюжину комментариев под записью «Доброе утро», то и сам он, и комментаторы наверняка сидят друг напротив друга в новодеревенском бизнес-центре.
Еще один признак фальшивого аккаунта в ЖЖ – отсутствие личной информации: фотографий, ссылок на социальные сети, упоминаний близких людей. На Савушкина это называют «инструментами социализации» и все чаще заводят «гадалкам», «домохозяйкам» и «разочаровавшимся гражданам США» формальные страницы в «Фейсбуке» и «ВКонтакте»: их содержание обычно ограничивается теми же пожеланиями доброго утра. А вот найти через поисковик, откуда заимствованы фотографии для савушкинских аккаунтов, удается не всегда: это эксклюзивные фото, возможно, самих сотрудников «Интернет-исследований».
У троллей есть элита. Этим персонажам позволено вести блог от собственного лица, то есть формально они даже не фейки. При этом они работают из офиса, получают около 40 тысяч рублей в месяц и раз в неделю между постами типа «Воспоминания об армии» и «Фитоняшки жрут пельмени» ликвидируют политическую безграмотность своей узкой аудитории.
Блогеров и комментаторов, которые на своих страницах обозначают приверженность оппозиции, при этом в публичной переписке костерят лидеров протеста, насаждают апатию и вообще ведут себя неадекватно, – на Савушкина нет. По слухам, такой тонкий троллинг исходит из другого секретного офиса, куда могут попасть отличившиеся сотрудники «Интернет-исследований».
Одна из немногих в бизнес-центре табличек на двери гласит: «Не входить, идет съемка». Производимый в этом кабинете контент пока не представлен широкой аудитории. В перспективе собственными видеоблогами должны обзавестись топовые ЖЖ-персонажи.
Также на Савушкина базируются – де-юре или де-факто – редакции интернет-СМИ «Невские новости», «Федеральное агентство новостей», «Экономика сегодня», «Народные новости» и ряда других. Большинство из них никогда агрессивно не выступали против «пятой колонны», а «Невские новости» перестали делать это после петербургских выборов 2014 года. Повестка дня на этих ресурсах не сильно отличается от усредненной у прокремлевских СМИ.
Организаторы банкета

ООО «Интернет-исследования» (ИНН 7813585038) основано в марте 2014 года. Компания выступает преемником ООО «Агентство интернет-исследований» (ИНН 7805627478), которое базировалось в Ольгино. Юридический адрес «Интернет-исследований», по данным коммерческих реестров, – улица Большая Разночинная, 17, помещение 1-Н. Учредитель и генеральный директор – Михаил Быстров 1958 года рождения, отставной полковник милиции, бывший начальник УМВД по Московскому району Петербурга. По данным «Коммерсанта», в 90-е годы Михаил Иванович стоял у истоков Регионального управления по борьбе с организованной преступностью.
Компания предположительно финансируется по линии холдинга «Конкорд» (пищевое производство, рестораны, недвижимость, девелопмент), который возглавляет друг и повар президента России Евгений Пригожин. С 2000 года холдинг организует банкеты в Кремле, также сотрудничает с ОАО «Военторг» и Министерством обороны.
Общая стоимость аренды всего здания на Савушкина, 55 – около 3 млн рублей. Еще 16 млн рублей должно уходить на оплату труда по меньшей мере 400 сотрудников компании. Несмотря на солидный бэкграунд «Интернет-исследований», хедхантинговые сайты заполнены негативными отзывами о компании: зарплату платят наличными из-под стола, а штрафы, по слухам, идут в карман руководителям среднего звена.
Антон Носик, интернет-эксперт:

– Интернет-троллинг изначально не заточен на эффективность – на изменение политических взглядов аудитории. На комментирование моего блога ежемесячно расходуются десятки тысяч долларов (справедливости ради, доллары эти уже не только из российской казны). За пять лет, что ведется такая работа, соотношение сторонников и противников власти среди моих читателей, легко замеряемое опросами, как было один к семи, таким и осталось. Будь я заказчиком этого троллинга, спустил бы исполнителей с лестницы.
Далеко не все провластные комментарии в интернете – проплачены. Среди 70 млн пользователей рунета есть миллионы, кто, например, рад войне на Украине. От их постов и комментариев пахнет реальным нездоровьем, ущербностью, озлобленностью...
Безусловно, далеко не все провластные комментарии в интернете – проплачены. Среди 70 млн пользователей рунета есть миллионы, кто, например, рад войне на Украине. От их постов и комментариев пахнет реальным нездоровьем, ущербностью, озлобленностью... А вот в записях, оставленных по методичке, живой человек не просматривается.
Немцов – это первый случай, когда им сказали сидеть и не тявкать. Я не готов даже задумываться, насколько это может стать трендом. Путин и так достаточно подставлен этим убийством, поэтому его виртуальная гвардия получила жесткую команду не усугублять: не делать заявлений, из которых может быть видно, что к убийству может быть причастна власть.

Список аккаунтов троллей:

Привет всем !

Я не сторонник политики Украины и не сторонник политики России, я скорее аполитичен.

Скорее всего, мое предположение, читатели этого форума - аполитичны и не являются активистами политических организации, но имеют какую нибудь точку зрения о происходящим.

И раз уж в этой теме "критика" России, то хочу познакомить вас еще с одной статьей, наверно даже с провакационой на мой взгляд и от этого статья не менее интересна, хотя может кто и не согласится.

Вот она ….

Двенадцать заявлений Путина, которыми Гитлер бы гордился

Шведский экономист, старший научный сотрудник Института мировой экономики Петерсона

7 апреля, 20:17

Что общего в риторике российского президента и аргументах, которыми свою агрессию оправдывала нацистская Германия
Заявления Владимира Путина, сделанные после аннексии Крыма и начала российской агрессии в Украине, не оригинальны. Они до боли напоминают риторику нацистской Германии в 1938-39 годах, когда Гитлер решился на аншлюс Австрии, а Европа еще продолжала надеяться, что все обойдется.

1. Ключевая идея Путина состоит в том, что национальность определяется по языковому и этническому признаку, а не гражданством и паспортом. Этот его аргумент до боли напоминает идеи немецкого философа Иоганна Готфрида Гернера и его «Трактат о происхождении языка» 1772 года, который стал основой немецкого языкового национализма.

2. Аргумент об исторической важности Крыма и Севастополя для России, что якобы дает РФ особые права на них, Путин формулирует следующим образом: «В сердцах и мыслях людей Крым всегда был неотъемлемой частью России». Нацистская Германия точно так же оправдывала свои завоевания после 1938 года. Пугает то, что Киев, украинская столица, тоже «исторически важен» для РФ, поскольку является колыбелью православия.

3. Но история несправедлива: «К сожалению, то, что казалось невозможным, стало реальностью, - горюет Путин. – СССР распался. Только когда Крым стал частью другого государства, Россия поняла, что ее, по сути, ограбили». Но мысли Путина простираются куда дальше Крыма: «миллионы людей уснули в одной стране, а проснулись в другом, за ночь превратившись в нацменьшинства в бывших союзных республиках, а русская нация стала одной из самых крупных в мире этнических групп, разделенной границами». Именно такую потерю ощущали и немцы после того, как вследствие заключения Версальского договора в 1919 году потеряли немецкоязычные земли. Заметьте, оба события – как распад СССР в 1991 году, так и Версальский договор – два десятилетия спустя сопровождались подъемом реваншистских настроений.

Пугает то, что Киев, как и Крым, «исторически важен» для РФ, поскольку является колыбелью православия
4. Границы были определены неправильно: «После революции большевики, бог им судья, отдали огромные куски территорий, которые исторически относились к южной России, УССР. Затем, в 1954 году, было принято решение отдать Украине Крым. Это была личная инициатива Хрущева». Предполагая, что один из российских лидеров сдал интересы РФ, Путин повторяет жалобы немцев на то, что Версальский договор был результатом предательства.

5. Россию предали постсоветские лидеры. Нацисты тоже утверждали, что лидеры Веймарской республики предали Германию.

6. Как и Гитлер, который в 1939 году рассказывал о недостатках польского руководства, Путин выражает сочувствие несчастным украинцам, которыми управляли некомпетентные лидеры (включая тех, которых он сам поддерживал).

7. Путин считает новое украинское правительство нелегитимным. «Те, кто стоял за последними событиями на Украине, преследовали другие цели: они готовили государственный переворот очередной, планировали захватить власть, не останавливаясь ни перед чем. В ход были пущены и террор, и убийства, и погромы. Главными исполнителями переворота стали националисты, неонацисты, русофобы и антисемиты». Весьма иронично, что Путин обвиняет украинскую власть в нацизме.

8. Несмотря на всю царящую в мире несправедливость, Путин пришел на помощь притесняемым русскоязычным: «Тем, кто сопротивлялся путчу, сразу начали грозить репрессиями и карательными операциями. И первым на очереди был, конечно, Крым, русскоязычный Крым. В связи с этим жители Крыма и Севастополя обратились к России с призывом защитить их права и саму жизнь, не допустить того, что происходило, да и сейчас ещё происходит и в Киеве, и в Донецке, в Харькове, в некоторых других городах Украины. Разумеется, мы не могли не откликнуться на эту просьбу, не могли оставить Крым и его жителей в беде, иначе это было бы просто предательством». Из этого следует вывод, что Москва считает себя вправе вмешиваться в дела других государств под предлогом защиты русскоговорящих, невзирая на международное право и существующие договоры.

9. Путин отрицал участие российских военных в аннексии: «Вооружённые Силы России не входили в Крым, они там уже и так находились в соответствии с международным договором. Да, мы усилили нашу группировку…». Тем не менее, эти солдаты захватили парламент, аэропорты и впоследствии весь Крым, наплевав на договор о дружбе и сотрудничестве с Украиной 1997 года.

10. Путин поднял спорный вопрос самоопределения: «Объявляя о своей независимости, назначая референдум, Верховный Совет Крыма сослался на Устав Организации Объединённых Наций, в котором говорится о праве нации на самоопределение». Вот только с вопросом самоопределения не все так однозначно. По отношению к Чечне РФ придерживалась совсем иной позиции. Да, в международном законодательстве есть термин «право на самоопределение», но он нарушает три других принципа: национальную целостность, суверенитет и неприкосновенность существующих границ, которые признаются первоочередными.

11. Как и нацистская Германия, Путин пытался легитимизировать аннексию Крыма фальшивым «референдумом», проведенным под контролем российских солдат и без присутствия международных наблюдателей. «16 марта в Крыму состоялся референдум, он прошёл в полном соответствии с демократическими процедурами и международно-правовыми нормами. В голосовании приняло участие более 82% избирателей. Более 96% высказалось за воссоединение с Россией». После аншлюса Австрии за присоединение к Германии «проголосовали» 99,8% граждан.

12. И, наконец, главный вывод Путина: во всем виноват Запад. «Наши западные партнёры во главе с Соединёнными Штатами Америки предпочитают в своей практической политике руководствоваться не международным правом, а правом сильного. Они уверовали в свою избранность и исключительность, в то, что им позволено решать судьбы мира, что правы могут быть всегда только они. Они действуют так, как им заблагорассудится: то тут, то там применяют силу против суверенных государств, выстраивают коалиции по принципу «кто не с нами, тот против нас». Примерно так же Гитлер обвинял Великобританию и Францию в том, что ему пришлось напасть на Польшу.

Российская военная агрессия не имела под собой ни малейших легальных оснований. Европейские вооруженные силы находятся не в лучшем состоянии после двух десятилетий разоружения, и ЕС не готов полноценно противостоять Путину. Это тоже напоминает 1938 год.

Путина мало волнует правда и еще меньше – международные договоры или нормы, особенно если они ему невыгодны. Если ему удастся получить Украину, российский президент замахнется и на другие страны, в которых есть русскоговорящее население. Как гласит российская поговорка, аппетит приходит во время еды. Путин не остановится после первого блюда – и только Запад может помешать российской агрессии.

Текст публикуется с разрешения автора.

Перевод НВ

Господин Андерс Аслунд просто фантазер, а может больной.
Тем не менее его слова кого-то радуют, а значит намеренно созданы.
Рассуждать о Гитлере странам, которые сразу легли под него, а затем
не так уж и охотно из под его трупа выползали, можно считать забавными и
не более того. Тем более, что выбравшись из под Гитлера,они все сразу попадали под
Америку и СССР. Следует понимать, что Гитлер не был фашистом, пока не начал мировую войну.
А значит все его действия вполне поддерживали законодатели политических течений, и с радостью участвовали
в дележе территорий. Это потом уже все это было названо сговорами. Но тем не менее никто не возражал прибавки к
России территории Польши, и Прибалтики, так же как и Польша не отказалась от Судетских земель Чехии.
Кому действительно насолил Гитлер, так это Евреям, собственно, как и Сталин. Но Сталин исправился, он уничтожил Гитлера, а
потом помог создать Израиль, как еврейское государство, а потом и ООН, в котором те же Евреи имели возможность отстаивать свои интересы. Тем не менее, именно еврейское общество,
называемое либералами, сейчас оттягиваются на Сталине, но и это уже считай прошло.
Про Путинские "заявления":
Если что-то подобное и можно было бы найти у путина, то это скорее вырвано из контекста, тезисов совсем другого смысла.
Разбирать все "Заявления Путина" хлопотно, но взять любой из них, хоть самый первый,
и можно понять из него. что он противоречит всему, что происходит с России, и происходило:
"Ключевая идея Путина состоит в том, что национальность определяется по языковому и этническому признаку, а не гражданством и паспортом. Этот его аргумент до боли напоминает идеи немецкого философа Иоганна Готфрида Гернера и его «Трактат о происхождении языка» 1772 года, который стал основой немецкого языкового национализма".
Чем не бред? Как мог философ  Готфрид Гернер в 1772 году, стать сообщником нацисткой Германии? Тогда надо всех Немецких ученых и философов, объявить нацистами, а заодно и сегодняшних предков. То есть навсегда приговорить Германию, пред всеми каяться и сыпать деньгами, что бы замолить грехи Гитлера.
И то что Гитлер что-то взял у Философа тех веков, то это не значит, что взято самое плохое.
Любому понятно, что если национальность определять по паспорту, то этой национальности вскоре не станет.
Например, много Украинце уже не хотят быть таковыми, а с удовольствием бы стали и Русскими, и Немцами и Поляками.
Пожалуйста, отметка в паспорте, непонятно по каким признакам созданная, если язык  оселедец не в счет, и Украинец стал
гражданином чего-то. Это, господа, одна из форм геноцида.
Эти м господам, живущим в государстве, где титульная нация уже не в счет, из-за бешеной эмиграции, должны намотать на ус,
и постоянно помнить, что российское государство, это образец мирного сосуществования множества народов, которые не допустят фашизма
в любой форме.
Кому кому, а Европейцам,  там чего тявкать о фашизме… 😎

Политика - темный лес!!! много политиков, много денег…... и чем меньше будет знать правды население, тем больше денег будет у политиков!!!!!!!!!!!!

В том то и дело, что для политика деньги имеют не большое значение. Политический вес открывает такие возможности, которые с помощью денег не получишь. А политик - предприниматель - это "брынцаловщина" или "Порошенковщина".  Олигархам нет веры, и как политики они бесперспективны. Тому примеров множество, хотя и не все так очевидно.

@Русич:

В том то и дело, что для политика деньги имеют не большое значение. Политический вес открывает такие возможности, которые с помощью денег не получишь. А политик - предприниматель - это "брынцаловщина" или "Порошенковщина".  Олигархам нет веры, и как политики они бесперспективны. Тому примеров множество, хотя и не все так очевидно.

Не знаю - не знаю, но без денег и политика не станет. Когда денег много, может  тогда все зависит от их количества. Но
писать о том, что они для олитика ничего не значат, это кривить душой, вхорошем смысле этого слова. :yes:

@Лескин:

@Русич:

В том то и дело, что для политика деньги имеют не большое значение. Политический вес открывает такие возможности, которые с помощью денег не получишь. А политик - предприниматель - это "брынцаловщина" или "Порошенковщина".  Олигархам нет веры, и как политики они бесперспективны. Тому примеров множество, хотя и не все так очевидно.

Не знаю - не знаю, но без денег и политика не станет. Когда денег много, может  тогда все зависит от их количества. Но
писать о том, что они для олитика ничего не значат, это кривить душой, вхорошем смысле этого слова. :yes:

Политик ставленник группы богатых людей. Не одного богатея, с кончиной которого не станет и политика, а стольких людей,
сколько нужно, что бы политик жил политиком вечно. А они дадут ему столько денег, если надо, сколько надо.

С пред идущим оратором полностью соглашусь
По сути это можно считать как долгосрочные инвестиции

Любой депутат лоббирует интересы того или иного алегарха
Причем это не только у нас а во всем мире, и как я понимаю так было всегда
Они по сути у них на зарплате сидят
В наше время просто идет имитация демократии, а по сути все так же как и сто лет назад

Ну как бы так из покон веков, есть, было, будет

Ну наверное где то так и есть, но как я понимаю в России немного иначе
А именно, сами алегархи и сидят у власти, видимо не доверяют представителям :rofl:
Больше напоминает феодальный строй
Хотя смотрю в европе тоже самое
Судя по Трампу и США не исключение
Короче деградация, возвращаемся в прошлое

Да понято что так всегда было есть и по видимому будет
Но почему то жителям США или Европы или каких нибудь эмиратов, живется в разы лучше
Это почему так получается?
Очевидно что наши жадные без границ, так что разница имеется

Вот за все уважаю путина, молодец поднял страну во всех смыслах, но отношение к людям в нашей стране со стороны чиновников, и то как себя ведут депутаты, это просто жесть
Ну может не все сразу
Но хотелось бы что бы он объяснил своим депутатам, полицейским, чиновникам, как нужно себя вести

Ну тут я смотрю собрались одни единоросы и ни одного опозиционера
Что все вывели уже
Или запугали так что они уже бояться и рот свой открыть?

Да единоросы сливаются по все фронтам
Ели глава государсва и то от туда спетлял, это же о чем то говорит?
Интересно какая правящая партия будет в следующий раз?