Цилиндр Apecs standart

Я решил, что мастер Михаил в новой программе нарисовал, больно различия большие  прежних изображений, и этим.

Во всех МЦ серии Standart(SC или SC-M) существует защита от бампинга. Суть в том, что бамп-ключ не достанет до пина и не сможет на него воздействовать.. Если интересно, опишу подробнее. Визуально выглядит примерно так. 

Не совсем понятно, но интересно изображено. А как может воздействовать нарезка ключа на пин, если он не досягаем?

Он досягаем "Родным" ключом, просто не выходит до конца из-за двойной толщины канала. Бамп-Ключа максимально сточен и если пин не выходит до конца то не упереться в него. Сори, картинку делал быстро для примера.

А, кажется понял: при максимальной нарезке секрета по всему ключу, выступы очень короткие получаются, и на эту величину зуба, притоплен пин. И он должен быть самым коротким. Правильно?

Спасибо Pavka! Я так и знал: Михаил не может без косяков!  Защита от бампинга и мне стала понятна. Что интересно, пока Гончаренко не начал рассказывать про бампинг, никакие цилиндры, кроме дисковых, не имели соответственных защит. Но теперь, даже стандарт Апекса имеет такую защиту. Неужели Гончаренко доказал всем дееспособность взлома замков Бампингом?

@Pavka:

Ну, на самом деле, если стремится к реальности, то Солид не очень подходит. А для образовательных целей очень хорошо, все видно и наглядно. Есть пару технических нюансов, которые не учтены. но в целом это очень здорово.

Спасибо за оценку, уважаемый Pavka. На самом деле, я когда начал изучать другую программу, понял, что могу безвозвратно утерять достигнутое по Солиду, так и не развив его до конца. В результате могу получить отсутствие для себя и такого и другого. Тем не менее, считаю, что солид имеет очень высокий потенциал по визуализации, но она крайне сложна. Главный недостаток - сложность работы с направлением освещения. В Блендере проще создавать подобные условия. Тем не менее, я все же потихоньку знакомлюсь с блендером.

Михаил. если вам сказали, что надо использовать ту или иную программу, и что она полезна для общего дела, значит надо так и сделать, не своевольничая. Мало того, что вы накосячили создавая изображение цилиндра, так вы еще и не внимаете советам.

Да, хорошо, что Белый напомнил, Я забыл сообщить Pavka, про отсутствие у меня неточностей, касаемо антибампинга. Цилиндр Apecs standart у меня был выбран самый простой SC, и у него не было никаких защит от бампинга. А Белого можно читать, но вникать надо только в его технические тексты, с морально этической стороны он слаб, и  правильностью мышления, в этом направлении, не всегда владеет. :yes:

Да, действительно еще встречаются образцы цилиндров старого образца. Защита от бампинга была бы добавлена, примерно с Февраля 2014г. Возможно Вам попался образец из старых партий.

Это я взял цилиндр из неликвидов, когда -то, пару лет назад, делали мастер систему, но потом отказались, а ящик с цилиндрами остался. Что бы от него хоть какой -то толк был, решил использовать хоть для этого.

Продолжая рассказ о принципиальной работе цилиндровых механизмов, а в частности Цилиндр Apecs standart, показываю что происходит внутри цилиндра при повороте ключа.

Цилиндр Apecs standart нормально вами нарисован. Все понятно как там все устроено. Однако. я бы такой цилиндр не рекомендовал для стальных дверей. Во первых, он устаревший. Такие ключи, в виде пилочки, уже никто не хочет иметь на своей связке ключей. Слишком допотопные, а сам ключ сделан топорно, созданный по самой не дорогой технологии. Это он, на компьютерной картинке, так красив, а на деле очень таки не казистый.

Да верно все. Но нужен этот цилиндр, как воздух нужен, для замков, установленных для деревянные двери. А можно его и временным использовать. Например, пока ремонт квартиры ведется поставить дешевый, не тратится же на дорогой дважды…

Мне понравился цилиндр Apecs standart  в дверной замок! Кто подскажет, где можно такой купить в Санкт-Петербурге?

Добрый день, Виктор ПР!
вы сделали правильно, выбрав для установки в свой замок такой цилиндровый механизм секретности, как Apecs standart. Это достойный цилиндр, и нам это показали на страницах этой темы, максимально доступно.
Для того что бы приобрести такой цилиндр, вам необходимо знать его длину. При этом, общая длина имеет не такое значение как длина каждой из двух сторон, отсчет размера каждой из которых начинается от середины отверстия крепления под винт м5. Как пример, минимальное значение такого размера в записи выглядит так: 30х30.  Правда, на коробках цилиндров Apecs, размеры цилиндра будут писать так 20х10х20.
Сам, цилиндровый механизм секретности. вы можете приобрести обратившись в тему "Замки почтой", или в тему "Интернет магазин замков". В перечисленных темах. можно заказать дверные замки, или фурнитуру к ним, с доставкой на дом, после предварительной предоплаты. Если вы желаете приобрести цилиндры Apecs standart традиционным путем, при помощи посещения магазина, то к вашим услугам могу предложить старейший специализированный магазин на Некрасова 39.

там вы можете не только приобрести дверные замки, но и заказать стальные двери Гранит и Неман http://www.abis-lock.ru/

Хочу всех предупредить, что магазин на Некрасова 39 закрылся. Но как и прежде Цилиндр Apecs  вы можете приобрести в той же компании, которая стала называться по другому. Это ООО Нева, а сайт расположен там где и раньше http://www.abis-lock.ru/. У них вы можете приобрести цилиндр Apecs в любом ассортименте, как в розницу, так и оптом!

Уважаемые форумчане, можно задать вопрос ?  :help:
Хочу заменить Apecs Standart на Magnum Superior ? Корректно ли сравнивать эти замки, учитывая различие в стоимости и форме ключа ?
Спасибо.

@Keeper:

Уважаемые форумчане, можно задать вопрос ?  :help:
Хочу заменить Apecs Standart на Magnum Superior ? Корректно ли сравнивать эти замки, учитывая различие в стоимости и форме ключа ?
Спасибо.

Сравнивать сложно, согласен. Для начала следует признать очевидное: Китайцы умеют делать цилиндры. Они в состоянии разработать и создать любую систему секретности стандарта не только DIN, но и своих. И могут создать хорошего качества, по средней цене, и низкого, по очень низкой цене. Апекс Стандарт, это самый дешевый цилиндровый механизм секретности, оснащенный защитами от пикинга и взлома по минимуму. Magnum Superior, тоже не так уж силен, как выглядит: "кривая дорожка" у него нега одна и та же в большой серии выпускаемых цилиндров, а система пинов ничем не отличается от того же Apecs Standart, только профильный вырез под ключ в плаге ЦМС расположен не вертикально, а горизонтально. У ЦМС Magnum Superior имеется защита от излома. И когда в двери будет вырез для ЦМС без больших зазоров, выломать его будет невозможно. А вот что касается выбивания, то надо испытывать.

У Apeks в последнее время качество заметно улучшилось. Если раньше, разбирая такой ЦМС были видны следы подгонки напильником, то сейчас всё аккуратно.

Научились делать Китайцы! :mocking:

Как пояснял мне представитель ЗАО "Гарвинтон", раньше разница между каналом и штифтом составляла около 0,04 мм.  Сейчас она стала составлять 0,002 мм, на большинстве моделей цилиндров серий Standart и Premier. Линия Apecs Basic (Simple) осталась без изменений.

Прошу прощения. Вместо "0,002" следует читать "0,02".

С одной стороны, чем меньше допуски тем сложнее вскрывается цилиндр, но с другой стороны: грязь или иной инородный мусор, может вывести цилиндр из строя. И кончится это аварийным вскрытием двери.

Быков, аварийное вскрытие дверей позволяет быть на плаву сервисным службам, и приводят к новой покупке такого же цилиндра.
А так как задача цилиндра защищать от вскрытия, а загрязнение ложится на совесть покупателя,
то все пазлы сходятся для самого производства, что бы реализовать такие допуски.

Частично соглашусь
Я думаю можно было бы сделать надежный замок, но тогда бы каждый в своей жизни покупал его всего единожды
Это конечно не выгодно самому производителю
Поэтому делается запрограммированное устаревание.
В результате через определенный цикл в результате эксплуатации замок выходит из строя или его узел, который требует замены
С целиндровыми это вообще очень удобно, я имею ввиду с заменой цилиндров

Ну есть же рамки разумного?
Про apex не могу такого сказать
Да они дешевые
Но качество просто на низком уровне
Такой себе испорченный варинат европейских замков и цилиндров

У меня ОС Windows XP Service Pack 2 всё ОК версия 4.1 работает.
Когда я устанавливал 5.0 в readme было написано что если поверх неё устанавливать 3 или 4.1 версию, то она не встанет без предварительного полного удаления пятой.
Да, так чем отличается Standart Edition от Lite ?