Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Добрый день! Я давнишняя посетительница вашего форума, с чем себя и могу поздравить. А все потому, что пришла сюда для получения помощи в приобретении стальной двери, и оставить тут отзыв о ней. Это не самоцель, но очень хотелось сделать что-то приятное тем, кто установит мне стальную дверь, в том случае, если они это выполнят без нареканий. Мне все время казалось, и не могу понять - почему, что я оставлю отзыв о стальных дверях Гардиан, потому что до прихода на этот форум, только о них и знала. Названия других стальных дверей для меня не существовало, пока я не оказалась здесь. Почитав внимательно посты форума, я, для начала узнала и о других стальных дверях: это стальные двери Кондор, двери гранит, двери Профессор, даже Китайские двери, двери Аргус, двери Mult-i-lock, двери Герда, и еще несколько, которые я не запомнила. Но больше всего мне понравились стальные двери ДОМ! На этом форуме много приверженцев этих стальных дверей ДОМ, и они оставляют множество отзывов. Из отзывов я и узнала, о всех недостатках и положительных качеств дверей ДОМ. Спасибо, участнице этого форума, Лоре! Мы с ней списались, и она очень мне помогла с выбором, поделившись со мной всеми своими мытарствами, и опытом общения с некоторыми компаниями по продаже и установке стальных дверей. Я сразу же решила для себя, что мои стальные двери должны быть надежными от воров и домушников, а на втором месте все остальные качества, как мне тут их назвали, "потребительские". Но тем не менее, мои стальные двери должны иметь и все необходимые потребительские взлома, помимо надежности от взлома. Узнав, что первоначально выбранные мною стальные двери Гардиан, делают из стали толщиной 1.8 мм, я решила, что двери Гардиан это не мой выбор, и стала рассматривать иные варианты. Решила себе - легкий способ найти надежные двери от воров, это искать их по слоганам типа "Взломостойкие двери", и жестоко ошиблась. Жестоко, потому что затратила много сил и времени выясняя все о таких дверях, что бы потом выяснить, что как правило, стальные двери под символом "взломостойкие", на самом деле никакого отношения к взломостойким дверям не имеют. Много дверных компаний делают свои двери из стали 1.5 мм, и при этом пытаются всех убедить, что их двери надежные от взлома. :biggrin: Даже смешно становится, потому что специалисты по стальным дверям, в один голос говорят, что надежные стальные двери должны иметь толщину стали не меньше 2мм. Это дало мне повод сразу отмести, из своего списка, много продавцов стальных дверей. И я бы их занесла в список обманщиков. И так, я решила возобновить свой поиск надежной стальной двери по толщине стали, из которой их делают. Тут тоже не все нормально оказалось. Как мне пояснили специалисты из разных источников, есть множество стальных дверей из Йошкар-Олы, у которых доступные места могут иметь 1.8 мм толщины стали, а все спрятанное под дверными панелями, достигают толщины 1 мм. Такое "кино" меня никак устроить не может, и двери из Йошкар-Олы, я тоже вывела за рамки своего списка. Кстати, мне сказали что и у Китайских дверей доступные места могут иметь толщину стали до 2мм. Но сами двери делают из очень тонкой стали, и это ни для кого уже не секрет. Такими путями, последовательно вычеркивая дверные фирмы, о которых я узнала на этом форуме, я остановилась только на нескольких дверях, одни из них это двери Бабкина. Их хоть и делают из толстой стали, но двери так выглядят, что могут прельстить только малообеспеченных людей, потому как и стоят крайне малых денег. Таким образом я подобралась к одному производителю стальных дверей, которой светился в гордом одиночестве, в моем воображении, и это стальные двери ДОМ. Как выяснила я потом, опять же по указанной мне Лорой статье, где описывались все признаки надежной и стойкой к взлому стальной дверью. Если все, что в этом списке имеется в наличии на стальной двери, то такая дверь в обязательном порядке будет надежной и стойкой к взлому. Но если хоть один из перечисленных пунктов отсутствует, то дверь уже надежной может и не быть. Вот цитирую эти признаки, данные мастером Михаилом, гуру по стальным дверям и замкам: " 1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм. 2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель. 3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк. 4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку. 5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом. 6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы. 7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания. 8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором. 9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура. " Все эти параметры совпали со стальными дверями ДОМ, а именно с дверью МД 3. Узнав о такой двери, я сразу же выехала в места, где их дают, пару часов потратила на допрос консультантов с пристрастием, который они с честью выдержали, и рассказали мне очень много интересного. После этого я уже была уверена в том, что мой выбор верен. И со спокойной душой заказала себе дверь ДОМ МД3. Всем кто мне помог, и продал, и установил, я очень благодарна!!! :clapping:
Урааа! Нашему полку прибыло! А я вам говорила, Зоя, что только компания мастера Михаила, с Некрасова 39, способна выполнить ваш заказ, без нареканий, и с максимально надежными дверями. А какая за ними тишина! Даже если на лестнице кто-то скандалить будет, вам об этом узнать не придется, разве, что выйдете за дверь.
Очень уважаю мастера Михаила, и всегда радуюсь как ребенок, когда к его работе , или к работе его сотрудников, так хорошо относятся!
Я тоже могу сказать очень много лестного, в адрес компании с Некрасова 39. Сам заказывал у них двери, и остался очень доволен стальной дверью Дом МД 3, установленную работниками мастера Михаила! Теперь, и я хорошо понимаю радость Зои, потому что сам ощутил такой же восторг, совсем недавно!
Удивляете меня Зоя, по тем параметрам, по которым вы искали стальные двери для себя, лучше всего подходят стальные двери Неман. Стальные двери Неман, впереди всех стальных дверей, по своей надежности, и двери Дом им должны во многом уступать.
Уважаемый Белый, вы про те двери Неман пишете, что на Некрасова 39 выставлены, вместе со стальными дверями ДОМ?
Да, я забыл совсем: стальные двери Неман так хороши, что даже на Некрасова 39 выставляются.
Так я видела эти двери, которые вы Неман называете, но они меня не впечатлили, в сравнении со стальными дверями ДОМ. Кстати, стоимость дверей Неман чуть ли не в два раза выше, чем стальных дверей ДОМ.
@Зоя:
Эх, Зоя Зоя… Это все результат пропаганды мастера Михаила. Еще до начала прихода вас в салон, он убедил вас через своих соглядатаев, о своих дверях Дом, как о самих лучших. Вот и результат: стальные двери, лучшие в России, которыми могут быть только двери Неман, вдруг становятся двери ДОМ! Просто нет слов...
Скорее всего, двери ДОМ действительно лучше стальных дверей Неман, и это то, с чем Белому никак не смириться А смириться придется, потому что на форуме завода дверей Неман, очень много нареканий на эти стальные двери. Ине только на сами двери, но и на обслуживание тех, кто с этими дверями связан рабочими узами. Да и самдиректор завода ведет себя по хамски. :shok:
Да уж! такое поведение директора завода Неман, господина Павлова, вообще не укладывается ни в какие цивилизованные рамки. Люди купили дверь Неман, потратили 70 000 руб. А потом вынуждены наблюдать как у них отваливается петля. Ужас какой - то. А главное, что нет выхода из этой ситуации: дверь на месте не отремонтировать, на завод не забрать, квартира будет не закрыта. А предложение Павлова - поставить временную дверь, самое подходящее, но очень много надо решить проблем и вопросиков. Действительно, если поставить временную дверь, то с какими замками она будет установлена? Люди, которые купили плохую дверь Неман, имеют полное право продолжать пользоваться теми же замками, что были на плохой двери. Но смогут ли, на Немане, это организовать? Вряд ли, да это видно и по господину Павлову, он не горит желанием поскорее эту проблему локализовать. Короче, не хотела бы я оказаться на месте того покупателя дверей Неман.
Уважаемая Зоя к! Если вы почитаете форум дверей Неман, и прихватите для этого более ранние посты, то легко убедитесь, что господин Павлов всегда стремился помогать своим клиентам, и никогда их не бросал, если с его продукцией что - то происходило не хорошее. Скорее всего это заказная рецензия, от конкурентов дверей Неман в Москве. Павлов это чувствует, от этого у него и возникает эмоциональная составляющая, вне выглядящая не правильной.
Павлову В. вообще надо бы помощь оказать, налицо потребительский экстремизм, и клиент хочет по полной выставить и завод Неман, и Владимира Павлова, в самом отвратительном виде. И, вот ведь трындец, у них это получается, да так здорово, вот и Зоя К поверила.
Я вообще стараюсь не вникать в подобные разборки, какие разыгрались на страницах заводского форума Неман, потому что один случай и многих тысяч проданных дверей, ни как не могут быть показательными. Но что точно, что один такой случай, выставленный на всеобщее обозрение, обязательно снизит покупаемость. Вот по этому я и не обращаю внимание на такие случаи.
Кот, это пока подобное не случиться с вами. Вот когда такое случиться с вами, тогда вы взглянете на подобные вещи по другому. Я не завидую господину Павлову, он попал в неприятную ситуацию. Но для того, что бы в нее не попасть, он должен был сделать все возможное, что бы такого брака не происходило. Не завидую и покупателю. потому что он целиком зависит от того, предпримет или не предпримет, что-то Павлов, в рамках гарантийного обслуживания стальной двери Неман. Если он упрется, и решит решать все отношения через суд, то суд он конечно проиграет, но и покупатель двери, будет с этой дверью жить не один месяц, до решения суда. Я бы, на месте клиента, не нагнетал обстановку.
Твою же мать… Простите. В средствах массовой информации только и трендят о правах потребителей, и о том, как легко потребители могут их реализовать... А почитаешь законы, и начинаешь понимать, что они писаны в пользу всех, но только не в пользу потребителя.
Зря вы тут ополчились и на стальные двери Неман, и на сам завод, во главе с директором Павловым Владимиром. Яна тот форум не редко заходил, и не раз был свидетелем, как посетители нахваливали Павлова, за росторопность, и желание исправить все, что не так сделвли его сотрудники. Вы просто представьте себе, его двери выставлены во многих салонах России, а ему бедному, приходится отдуваться за действия работников его дистрибьюторов, которые должны сами все решать сами, за что и деньги зарабатывают.
А про салон на Некрасова 39, где двери Неман реализуют дольше всего, в сравнении с другими, не было никаких нареканий на форуме завода Неман?
На Некрасова 39 такие специалисты работают, что в их адрес никогда не будет никаких нареканий. Уверен даже, если бы с такими проблемами обратились к мастеру Михаилу, то он бы их решил без шуму и пыли.
Это все хорошо, но как тут все считают, с какой скоростью Павлов должен был организовать ремонт стальной двери Неман? Давайте учитывать то, что дверь весом 150 кг, которая не понятно ка держится на таких дверных петлях, может рухнуть в любой момент. Хоть Павлов и пишет клиенту, что дверь не должна упасть, но даже мне в его слова верится с трудом. Откуда ему точно знать, черт возьми?
Студент, в течении двух недель, гарантийщик может валандаться с выполнением своих обязательств, так написано в законе. А может и еще дольше, если ему будет препятствовать не преодолимая сила :biggrin: я таких сил знаю много, а значит и возможность отклониться от обязательств, всегда имеется у директоров заводов любой продукции.
Гарантийные обязательства, на мой взгляд, это возможность предприятия демонстрировать свою порядочность. Все юристы знают, как можно сбросить гарантийное бремя, когда наступает критическое накопление гарантийных случаев. Магазины уже давно обеспечивают свои гарантийные обязательства не по законодательству, а по душевному порыву, или из страха перед возможным скандалом, а то и возможностью получить люлей от группы или одного недовольного клиента. если бы покупатели ознакомились с законодательством, то очень бы удивились узнав, сколько раз они требовали и получали от продавцов то, чего могли бы никогда и не получить, следуя указаниям кодекса.
@Мастер:
Гарантийные обязательства, на мой взгляд, это возможность предприятия демонстрировать свою порядочность. Все юристы знают, как можно сбросить гарантийное бремя…
Хмм, как то мне , как потенциальному покупателю, становится не по себе, от перспективы, что магазины розничных продаж, могут работать соответственно кодексу. Что-то мне захотелось, что бы все меня боялись, и работали со мной согласно своих душевных порывов, а не от сухих фраз статей. :good2:
А вот смотрите, какой отзыв по дверям Неман, самый топовый. По нему надо равняться, а не по тому отзыву, что привел Новосел в пример:
"Я очень занятой человек, но когда приходит нужда в выборе дома или квартиры и последующего ремонта, вся семья безропотно отходит на второй план, и молча ждет, когда дело дойдет до убранства и мебелирования, выбранной мною и отремонтированной недвижимости. И так: квартира была найдена, куплена, и отремонтирована. Все прошло относительно легко и гладко, ввиду наличия опыта и своей юридической структуры, которая не давала ни одного повода моим контрагентам как-то не выполнить свои обещания. Кстати, советую всем не жалеть денежку на адвоката, те же денежки целее будут. Ложка дегтя, все же образовалась: когда почти кончился ремонт, и вот - вот долгожданный момент расставания с бригадой молодых славян, очень качественно выполнившие свои профессиональные обязанности, входная дверь была взломана медвежатниками, и весь инструмент ребят был нагло украден (компрессоры, перфораторы, дрели, шлиф машинки, и другой, более мелкий инструмент). Прилично так, тысяч на 60 рублей, с учетом б/у - шности инструмента. Гадали, рядили и пришли к мнению, что моя вина тоже имеется. Входная дверь, считавшаяся мною не преступной, оказалась шнягой. Конечно выплата компенсации за кражу, это спорный случай, но я посчитал, что таким образом отблагодарю рабочих за самоотверженный труд. Этот-то случай и заставил меня по - другому взглянуть на металлические двери, и замкам, врезанным в них. Дальнейшие мои действия можно описать по пунктам, которые назову "шагами":
Судя по всему, этот отзыв писался, когда еще не было стальных дверей Дом у мастера Михаила. Если бы это писалось сегодня, то там бы, скорее всего, клиент радовался стальной двери ДОМ а не дверью Неман.
Человек пишет о взломанной двери "медвежатниками" , во время ремонта квартиры. Это показательный случай: часто спрашивают: " когда надо ставить стальную дверь, до ремонта, или после?" Теперь становится очевидно, когда следует устанавливать стальную дверь. Во время ремонта квартиры, в ней иногда скапливается много ликвидного строительного материала ( кафель, упакованная мебель, кухонная электроника, сантехника и т.д.). Понятно, что это может быть предметом искушения многих людей, связанных с ремонтом квартир, и легко реализовываемые через своих знакомых ремонтников, особенно если они сбиты национальными интересами. Инструмент, который профессиональный, и которого много, во время определенных видов ремонта, тоже имеет свойства "магнита" для не чистых на руку. Все это усугубляется тем, что в новых домах квартиры еще не заселены, и ночами можно без страха вытворять что угодно.
Да тут и думать нечего, надо дверь ставить пред ремонтом. Тем более, что денег перед ремонтом больше, чем после ремонта.
Я очень часто, среди своих клиентов и просто знакомых, видел, что они не просто ставят стальные двери перед ремонтом. Они с начала ставят надежную стальную дверь без изысков, и чем надежнее стальная дверь, и страшнее, с точки зрения красоты, тем пиветственней. После ремонта, а вернее на его последнем, отделочном, этапе, ставят уже дорогую, красивую и очень надежную стальную дверь. Это не самый дешевый вариант проведения ремонта, зато двери после ремонта не будут ни грязными ни пошкрябанными.
Вообще-то, такой подход к ремонту своей квартиры, рационален. Все издержки с лихвой оправданны спокойствием за сохранность имущества и инструмента. Расходную составляющую можно уменьшить, установив себе стальную дверь, купленную на распродаже выставочных моделей. Я слышал, что компания Абисс, на Некрасова 39 , всегда готова обновлять свой выставочный ряд, и не очень дорого продавать любую выставочную модель стальной двери Неман или ДОМ.
По тем же отзывам слышал, уважаемый Русич, о том что покупка стальных дверей с выставочных залов, не всегда оправдывается. Как правило, выставочные стальные двери имеют один, стандартный размер. Что бы не гадать, можно предположить, что этот размер самый маленький, потому что и самый выгодный для компании. Раз размер самый маленький, тех стальных дверей, то и вероятность ее возможности установить на проем, новой квартиры, не велика. :bye: