Привет специалистам по дверям и замкам!
У меня накопилось несколько вопросов по дверям и замкам, однако информация про двери Гранит, когда я зашел на их официальный сайт, не получил. Да и как там получить информацию, когда там нет чата? Решил, для себя, походить по форуму Гостдеп, и при возможности задать вопросы, скопившиеся у меня.
Первый вопрос у меня про двери Гранит и их официальный сайт, не могу понять почему их несколько? На этом вопросы не исчерпываются, хотелось бы понять и другое: почему двери Гранит имеют официальный сайт офиса, находящегося в Санкт-Петербурге, когда сами двери делают на заводе в Йошкар -Ола?
Еще у меня другой вопрос. на который я бы хотел получить ответ: говорят о подделках дверей Гранит, и этому можно легко поверить - ведь они так популярны, так - как можно определить, дверь подделка или с официального сайта и салона?
Когда смотрел официальный сайт дверей Гранит, хотел увидеть там совет, какая модель мне больше подходит. Но как ни старался, так и не смог ничего вразумительного прочитать про это. Наверное, не ошибусь, когда понадеюсь на совет специалистов Гостдепа.
очень много слухов ходит по городу про двери Гранит: одни говорят о хорошем качестве этих стальных дверей. Это говорят те, у которых и установлены двери Гранит. А о том что двери гранит плохие, говорят как правило те, кто не имеет этих дверей, и вообще никогда ими даже не пользовался. Это наводит на определенные соображения, в пользу стальных дверей Гранит. И еще я вижу причину в том, что есть подделки на двери Гранит, и эти не качественные изделия наводят тень на честное имя дверей Гранит. Могу даже допустить, о том, что все наоборот, и подделка на двери Гранит лучше чем оригинальные двери, с официального сайта или официального завода.
Я задался поиском надежной стальной двери, после того ка испытал все тяготы ограбления своей квартиры. Я на всю оставшуюся жизнь осознал, что причиной ограбления стал не правильный выбор стальной двери, и далеко не идеальный выбор дверных замков на ней. Взломали не только сами замки, но и вспороли наружную сторону двери, что бы добраться до замков. Такую дверь надо менять однозначно. Я нашел мастера, который дверь отремонтировал и заменил замки, но легче не стало, если дверь уже взламывали, то могут взломать еще раз.
Теперь, к выбору стальной двери. я стал относится более тщательно и трепетно, отсюда и желание узнать все про официальный сайт дверей Гранит, что бы не купить не качественную подделку.
Двери Гранит официальный сайт
И это правильно, за правдивой информацией по стальным дверям и дверным замкам, лучше обращаться к нам, а мы все вам расскажем, что знаем про эти двери Гранит, и подскажем какой сайт официальный, а какой нет. Совершенно верно пишете, подделкой на стальные двери Гранит, наполнен город. Подделка не может быть лучше, чем оригинал, и мы тут уже где -то обсуждали это. Двери Гранит и их официальный сайт, определить не сложно: там где цена на стальные двери Гранит ниже, там и официальный сайт этих дверей. Однако, мы тут все давно знаем, о самых низких ценах на стальные двери Гранит и их официальный сайт, мы давно уже обсуждаем стальные двери Гранит, и вы можете примкнуть к этому обсуждению. Как по мне, так двери Гранит следует покупать в самом старейшем салоне стальных дверей. А старейшим салоном признан салон На Некрасова 39. Он уже начал считаться историческим, как выясняется. В нем можно покупать любые двери, если нет желания столкнуться с подделками. Такие солидные салоны подделками не торгуют.
Странные, эти двери Гранит. прошелся по сайтам, и выяснил, с удивлением, что официальных сайтов "двери Гранит", около десятка. А вашего любимого салона на Некрасова 39, там вообще нет. Понятно, специалистам по замкам и дверям, не до таких мелочей, как развивать рекламу в медиа средствах. Я считаю, и имею на это все основания: официального сайта двери Гранит нет, и не может быть. В городе работают несколько дилерских сетей, а то, что следует считать "официальным сайтом", находится в Йошкар - Ола. А как известно, в Йошкар -Ола огромное количество дверных производств. Какое -то производство делает двери у нас называемые "Гранит", а в других местах называемые по другому. Да и такого завода "двери Гранит" может и не существовать. Отсюда и существующие подделки: тот же завод может другим дилерам тоже продавать свою продукцию, но несколько дороже, а что бы было дешевле, менее качественную.
Я бы тоже не стал искать официальный сайт "двери Гранит", я бы обратился к известным специалистам, что бы там объяснили то, чем они торгуют и откуда это берется.
Интересное мнение у Белого. Я пожалуй, с ним соглашусь. Насколько я понимаю, специалисты по дверями замкам, могут быть только там где и замки имеются. В обычных салонах специалистов нет, как многие мне говорят, там только менеджеры по продажам, или простые продавцы. И тут только Некрасова 39 приходит на ум. Больше не знаю, что бы у салона были явные признаки обладания специалистами в этой области. Я конечно ошибался, пытаясь найти официальный сайт дверей Гранит, и теперь понимаю - там может и не быть специалистов, а стало быть и уверенности в получении квалифицированной консультации, так мне необходимой, быть не может никакой.
Комп, про официальный сайт Дверей Гранит, вам и объяснять уже ничего не надо, вы и так все прекрасно понимаете. О чем никто не говорит, из-за отсутствия классических знаний, это о стойкости к взлому. А если и говорят, то такой бред, что уши в трубочку сворачиваются. аргументировано никто не может пояснить, каким образом стальные двери Гранит противостоят тем или иным методам взлома. Обычно отделываются штампованными репликами, или откровенно врут, противореча самим себе, в больших случаях. И если вы пойдете, Комп, по адресам где продаются двери Гранит с якобы официальных сайтов, то как раз и столкнетесь с тем о чем я только что написал. про стойкость к взлому можно часами разговаривать на Некрасова 39. Там спорные тезисы можно услышать, и это интересно. Например, спорной является утверждения мастера Михаила про историю Медвежатников , тем не менее темой он владеет чуть ли не единственный на всем пост Советском пространстве. Тема так и называется Взлом сейфов на языке «блатной фени» - взгляд со стороны.
Это уже интересно!
Что касается Криминальных взломов, что можете рассказать в сторону дверей Гранит?
Что касается стойкости к взлому, и всей этой истории про официальный сайт дверей Гранит, лучше спросить у мастера Михаила. Мне самому интересно, что он может написать про это.
Мастер Михаил, ждем вас для обсуждения дверей Гранит и официального сайта этих стальных дверей. :flag_of_truce:
Я рассчитывал, что и без моих высказываний можно обойтись, ведь на этом форуме много специалистов…
Но раз решили сослаться на меня, то тогда отвечаю:
конечно же официальные сайты дверей Гранит, это не панацея для покупки качественной стальной двери. Производству стальных дверей нужны продажи, и продажи в немалых объемах. Как это делают его дистрибьюторы, для заводов значение не имеет. По этой причине дистрибьюторы вытворяют все что хотят, даже не оповещая производство об этом. Вплоть до того, что дистрибьюторы могут присвоить себе производство стальных дверей, а свой сайт назвать официальным. В нашем обществе, заполненном нигилизмом, и ветром безнравственности в головах, бороться с такими явлениями нет смысла, потому как это считается почти нормой поведения. Однако, это все не так плохо, как может показаться, потому как из-за этого, многие потенциальные покупатели начинают понимать ситуацию, и пытаются разобраться сами в таких сложных вопросах, прежде чем осуществлять покупки. :yes: Но культура поведения страдает, и с этим не поспоришь.
Существует некоторый недостаток, в производствах стальных дверей, и если его как следует понимать, то следует начинать с его изучения, при выборе стальной двери для покупки. А недостаток следующий: все производства стальных дверей, не производят максимально стойких к взлому дверей. Это относится и к производству стальных дверей Гранит. Стойкие к взлому стальные двери производит только одно производство - завод стальных дверей Неман. Поэтому, когда покупателю на выставках рассказывают о классах стойкости к взлому, то следует понимать: если разговор ведется не о дверях Неман, значит идет процесс одурманивания, и введения в заблуждение.
Мои утверждения нисколько не должны задевать производителей стальных дверей Гранит и другие. В какой-то степени можно считать, что стойкость к взлому стальных дверей, даже самого низкого класса стойкости к взлому - первого, избыточна. Конечно же, такая дверь гарантировано должна защитить от взломщиков - домушников, специализирующихся на квартирных кражах, и представят сложности для взлома и медвежатникам, специализирующимися на ограбления банковских учреждений. Но следует признать, что двери Неман заполняют всего несколько процентов от рынка стальных дверей, и их доля постоянно уменьшается из-за падения покупательной способности населения. А вот двери класса стойкости Н0 ( ниже нулевого), это как раз те двери, которые могли бы иметь самую большую долю рынка, если бы до населения доводили информацию связанную с квартирными кражами и методами защиты от них.
Тут упоминали салон стальных дверей на Некрасова 39, и на мой взгляд правильно делали. Сайт этого салона так же можно считать официальным сайтом двери Гранит, однако это им не только не нужно и вредит общему делу. Поясню: выставка стальных дверей на Некрасова 39 имеет полный подбор стальных дверей от самой не дорогой и простой, до самой стойкой к взлому. одним производителем стальных дверей, в такой ситуации, не обойдешься, поэтому салону пришлось стать дистрибьютором двух дверных производств: двери Гранит и двери Неман. В такой комплектации стальных дверей, салон на Некрасова 39. единственный, и имеет необходимость в себе, выше любого "официального представителя дверей Гранит". Прежде чем закончить, хочу подчеркнуть, что подготовка работников салона на Некрасова 39, производилась некоторыми службами, работа со специалистами которых, могла бы быть честью для любого знатока по замкам и дверям. На Некрасова 39 работают "еще те ребята..".
Бла - Бла - бла… мастер Михаил, как всегда в своем репертуаре, со своими голословными догмами. Михаил, вам легко было словесно расправляться со спецами форумов мастерсити, замкидвери.ком, или дверизамки.орг, но тут вам легко не придется лапшу вешать на уши
С чего вы решили, что двери Неман должны дополняться какими - то другими дверями? А кто вам сказал, про продажи дверей Неман с таким мизерной долей присутствия на Питерском рынке, всего 4? Это откровенная ложь, двери Неман имеют десятки процентов доли рынка Питера, это вам я говорю - Белый.
Уважаемый Белый, вы зря так горячитесь. Обидеть двери Неман не имел никакого желания, однако мне привычнее, когда мне, претензии за выкладываемую информацию про двери Неман, высказывают либо директор производства Владимир Павлов, или учредитель производства Георгий Козлов. Остальных, кому не нравятся мои высказывания про двери Неман, я вправе игнорировать. Новы таки специалист, и специалист не плохой, поэтому все таки отвечу вам так: мне, по роду своей деятельности приходится делать перманентно мониторинг рынка стальных дверей в Питере. Мониторинг производится не абы как, а скрупулезно, применяя самые передовые методики. Подобный подход, не имеет крупных ошибок, и его точность имеет ошибки не больше десятой доли процента. Поэтому настоятельно не рекомендую вам со мной спорить, в отношении высказываемых мною цифирь.
Больше не буду делать таких отступлений, потому как эта тема посвящена дверям Гранит и про их официальный сайт. Настоятельно рекомендую придерживаться именно этой темы.
А пот теме могу добавить, что все кто продает стальные двери Гранит, имеют представление о своем товаре, однако при этом ни всегда владеют достойной информацией о стальных дверей других производителей стальных дверей. Официальные сайты, поэтому, не имеют конструктивной информации о стальных дверях Гранит, крайне мало, так она представляется путем сравнения.
Там где Белый появляется. нередко начинается какая -то смута. чего он добивается, не всегда понятно, наверное просто пиарится, пытаясь привлечь к себе внимание.
Я тоже считаю, что официальный сайт - двери Гранит, это не тот кто созванивается с заводом производителем, и является профилированным тем же заводом, а тем сайтом, который может дать больший выбор и меньшую цену. А что касается обладания информации, то это тоже один из нужных атрибутов хорошей компании и сайта.
Согласен с утверждениями мастера Михаила. Пока не приобрел свои, стальные двери, тоже пообщался и с разными официальными сайтами двери Гранит, и с неофициальными, а максимальную информацию получил таки от представителя двери гранит на Некрасова 39, и на этом форуме. Жаль, что такая информация только на этом форуме можно найти, а хотелось бы что бы это в полной мере было опубликовано на официальных сайтах. Вот и сейчас, я попытался собрать максимальную информацию о петлях Барк, и ничего не нашел на сайтах двери гранит. которые пишут что они официальные сайты. Уверен, что на этом форуме я получу максимальную информацию о петлях Барк.
Уважаемый Post, задает правильные вопросы, чем и заставляет меня трудиться не покладая рук.
Петли Барк, сегодня уже стали самыми популярными петлями во всем бывшем Советском Союзе. Выходец из бывшего СССР, Борис Васильевич Леваков, в страшном сне не мог увидеть такую славу своим изобретениям, и как -то по секрету мне признался что счастлив от такой мысли. ну это между нами, изобретатели очень обидчивые люди, и прежде чем начинать с ними беседу, надо научится взвешивать каждое слово. Однако, вернемся от Левакова к его детищу - Петлям Барк. Когда, двери любого производителя стальных дверей, оснащенных петлями барк, реализуют в салонах, то консультанты никогда не упустят возможности оповестить своих покупателей, что их двери оснащены этими петлями.
Теперь про историю возникновения этих петель:
появились петли барк в тот момент, когда тем же Леваковым Борисом Васильевичем была разработана стальная дверь, с притопленным и углубленным дверным полотном в дверную коробку. Следует пояснить, что "углубленные" и "притопленные" дверные полотна в дверной коробке, обозначали условия крепления дверного полотна таким образом, при котором дверное полотно было внутри дверной коробки, и наружная плоскость его, была удалена от наружной плоскости дверной коробки на пару сантиметров. как правило на глубину самой петли, которая в диаметре составляет 24 мм. При таких условиях, сборка дверного блока требовала изменений, и обычные петли, успешную работу которых обеспечивала гравитация земли, уже не могли устраивать. Классические дверные петли иногда именовали "подвесами", и в самом названии скрывался принцип их работы и сборки: двери подвешивались на оси, прикрепленные к дверной коробки, и дверное полотно можно было навешивать и снимать, приподняв его, в открытом положении дверного полотна. теперь же, при притопленном дверном полотне, дверь нельзя было снять, приподнимая ее вверх, так как сами петли всегда должны находится внутри габаритов дверной коробки. таким образом пришла идея создания дверной петли, разбирающейся и собирающейся в зависимости от цели, съема или установки дверного полотна, в створ дверной коробки. Вот и появились такие дверные петли, способные выполнять свои функции даже в условиях невесомости.
Вы видите две дверные петли Барк, первая петля основная, и всегда располагается сверху, в самом верхнем углу дверного полотна, соединяя собой ее, с дверной коробкой. Так как тут разговор ведется о дверях Гранит, то следует всем напомнить, что петли барк применяются в таких моделях дверей Гранит как Гранит М3, двери Гранит М5, двери Гранит Премиум, двери Гранит Т3, и двери Гранит Т5.
На этом изображении мною показано как расположена верхняя петля Барк, на стальной двери Гранит М3.
Нижняя петля выполнена просто, и состоит всего из трех частей: нижней полу петли, верхней полу петля, и шарика, расположенного между ними. При сборке, дверное полотно устанавливается нижней полу петлей на шарик установленной на полу петле дверной коробки.
В силу обозначенного, когда в верхней петле прижимают красный шарик путем закручивания синей цанги, в верхней петле, мы получаем равномерное давление на полу петли дверной коробки, как внизу так и вверху. и дверное полотно становится как бы зажатым в дверных петлях. Что бы и оставаться всегда в таком положении, необходимо, что бы синяя цанга всегда была в таком же затянутом отверткой положении, и не могла самостоятельно отвинтится. для этого ее фиксируют стопорным черным винтом, с вырезом под шестигранный ключ.
Все достаточно подробно, и за это я вам очень благодарен, мастер Михаил! Мне вот что осталось не понятным: зачем нужна цанга? Ведь можно обойтись обычным ложем для шарика.
Цанга, это пружина, в некотором роде. Усилие у червячного винта цанги очень большое, поэтому, даже от несильной затяжки с помощью отвертки, можно достичь не рекомендованного жесткого соединения дверного полотна, с дверной коробкой.Цанга сглаживает жесткость соединения, чем уменьшает и износ трущихся поверхностей, и избавляет от некоторых неприятных типов скрипа. Все описания, которые даются на этом форуме, не стоит искать даже на официальном сайте петель Барк, и уж тем более, официальный сайт двери Гранит, если такой и существует, не носит подобный характер информативности.
Про официальный сайт двери Гранит, вот что могу подметить, если еще кому -то интересно: Двери Гранит, это торговая марка, а не завод стальных дверей. Владелец этой торговой маркой, повинуясь неким законам торговли, размещает свои заказы на предприятиях, которых может быть и не один. Сам же владелец торговой марки может и не иметь официального сайта двери Гранит, в силу отсутствия необходимости: имея ретиво продающийся товар, иногда имеет смысл не развивать рекламу, а создавать антирекламу. Сайты будут создавать, в полную силу, дистрибьюторы владельца торговой марки. И тут уже сложно что-то сказать насчет их официальности сайтов. Думаю, что таких просто не может существовать, но декларировать себя, как официальный, будут все сайты торгующие даже подделкой на двери Гранит. Более того, ни что не мешает дистрибьюторам дверей Гранит, продавать и подделку под них, имею туже вывеску: "официальный сайт двери Гранит". Как -то так. Ориентироваться по выбору продавца стальных дверей Гранит, просто невозможно, в таких обстоятельствах, остается надеяться на тех дистрибьюторов, имя которых известно, и кто много лет присутствует на рынке стальных дверей. Я не специалист по стальным дверям, и то что описываю, это характерно и для других товаров.
Спасибо, достаточно развернуто у вас получилось, и полный исчерпывающий ответ по многим вопросам. Вопрос остается теперь не в поисках официального сайта двери Гранмт, которых просто тьма, а порядочного продавца. И можно сделать следующий вывод: те кто пишут про свой официальный сайт двери Гранит, при отсутствии возможности существования подобного, сами подрывают свой авторитет. Получается, что найти те сайты, на которых не стоит осуществлять покупку дверей Гранит, найти не сложно: на нем должно быть написано "официальный сайт двери Гранит". А я знаю один скромный сайт, в котором подобного не написано, и более того, они продают и иные двери, которые дополняют выставку дверей Гранит. :bye:
Очень интересно было рассказано про петли Барк, устанавливаемые на стальные двери Гранит, но ничего не было сказано про стойкость к взлому, о которой я вопрошал. Поясните, пожалуйста, какое отношение имеют петли Барк к стойкости к взлому, и есть ли еще что-то в дверях Гранит, заставляющее нас спать спокойно за этими дверями?
Уважаемый Комп, петли Барк, если установлены правильно, лишь свидетельствуют о взломостойких свойствах дверного блока, на котором установлены. Как описывал мастер Михаил, петли Барк применяют на дверных блоках с заглубленным дверном полотне в дверной коробке. А это и есть одно из известных методов защиты от взлома рычажными инструментами. А вот установка петель Барк на дверные блоки где дверное полотно не заглублено в дверной коробки, ослабляет и делает дверной блок менее стойки к взлому, на мой взгляд.
Согласен, с вами, Двери Гранит, об этом говорилось, а я это упустил. насколько я понимаю, заглубленное дверное полотно в дверной коробке, это самое модное веяние при изготовлении стальных дверей. Как много производителей стальных дверей применяют такие конструкции стальных дверей? Или стальные двери Гранит официально монополизируют таки правом?
Нет, у дверей Гранит нет официального права единолично использовать конструкцию с заглубленным дверным полотном. Это могут делать все, кому понадобится, если расходы при производстве могут сопутствовать выгодности. Создавать двери с заглубленным полотном сложнее, чем другие модели. Это требует больших вложений, расходных и оборотных средств. Не каждому производства по нраву это, и по плечу. Именно поэтому, производств по выпуску стальных дверей с заглубленным дверным полотном, можно пересчитать по пальцам одной руки. И это одно из условий популярности дверей Гранит, выпускающих стальные двери с такой же конструкцией.
Насколько я в курсе, патенты на стальные двери с заглубленным дверным полотном, имеют не многие. Как предположение, можно взять патенты на дверные петли для таких дверей. А таких петель не много: это петли Барк на дверях Гранит, и петли Павлова на стальных дверях Неман.
Неужели Борис Аасильевич Леваков, имеет какое -то отношение к производству стальных дверей Гранит???
Не факт, но и вполне возможно быть такое. насколько мне известно, БВ Леваков, крайне предприимчивый человек, и легко может "навести тень на плетень".
С конструкцией дверного полотна, у которого петли Барк и заглубленное дверное полотно, все понятно. Я вполне шикарно себе уяснил все доводы, при которых надо выбирать именно такие дверные блоки. При этом, основной выбор производителей составляет двери Гранит и двери Неман. Я понимаю, это не только хорошее изобретение, но это и гениальный маркетинговый шаг. Но стойкость к взлому, и как это осуществляется, мне крайне интересна, поэтому прошу продолжить. :clapping:
Самый распространенный метод взлома стальных дверей, это распарывание наружного дверного полотна, обеспечивая прямой доступ к корпусу дверного замка.
Иногда распарывают и сам замок, но чаще его просто разбирают. Тем не менее я вам описал самый распространенный метод взлома, и он будет еще больше распространятся из за большого спроса на стальные двери из тонкой стали, и без каких либо защит от такого взлома. Двери Гранит, начиная от модели Гранит М3 имеют замковый отсек в дверном полотне, в котором фиксируется корпус замка. Замковый отсек имеет шасси, к которому крепится корпус замка, и который становится защитой от такого метода взлома. Затем, что бы увеличить защиту от этого же взлома, и от метода взлома сверлением, во весь корпус замка устанавливается защитная пластина из легированной и закаленной стали, между корпусом замка и шасси его крепления. таким образом, осуществляется надежная защита от такого метода взлома, и довольно эффективная.
Да, совершенно верно. Я уже имел честь ознакомится с такими взломами. Моя бы воля, запретил бы вообще выпуск стальных дверей без защит от вспарывания двери. Мы же, покупая стальную дверь, считаем что она защищена от всего!
Старая дверь. Такую мин. вату уже нигде не употребляют, тем более в ваших дверях Гранит. Еще раз глянул на ваши "официальные сайты двери Гранит", и пришел к мудрому заключению, что такого нет и точно быть не может, легко можно напороться на подделку. Поспрашивал всех знакомых дверников в Питере, и тех, кто подделкой дверей Гранит торгует, и понял что это целая система, позволяющая торговать, и теми и другими дверями одновременно: если не успевают обеспечить заказ дистрибьюторы, то вступают в дело те кто подделывает. предлагаю не покупать двери гранит вообще, а покупать стальные двери Неман.
Белый, если буду покупать двери Неман, то не стану обсуждать ее в этой теме, открою другую. Лучше подтвердите, или опровергните утверждение. что стальные двери Гранит, начиная от модели Гранит М3, имеют мощную защиту от вспарывания дверного полотна вместе с замком, как на фото. :morning2:
В том то все и дело, что про двери гранит никто ничего хорошего не сможет сказать, пока они не проведут испытания своих моделей на стойкость к взлому, как это сделали двери, скажу о которых в теме посвященной дверям Неман. Неман провел испытания,и все теперь знают, о дверях Неман как настоящих лидеров. А двери гранит, не только не проводят испытания, но даже конструкцию своих дверей толком не декларируют. Нет ни патентов, ничего, что бы доказывало серьезность этого производства. Только массовость, заполонившая весь Питер.