Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
@Stepan:
Так-так-так. С этого момента поподробнее бы))) Какие именно "нормы" (со ссылочкой) нарушаются на примере замковой группы на приведенном мною видео? Это не риторический вопрос, а именно вопрос! было бы интересно услышать. Естественно, под "нормами" НЕ подразумеваются обычаи и традиции какого-то отдельного "совхоза")
Нечего обсуждать видео придурков, которые придя на форум насрали на голову тем, кто их сюда пустил. А видос удалю, если бедете шибко "настаивать". Только полному кретину и идиоту может прийти в голову вместе с тапком, разместить замочную скважину в нескольких сантивметрах от пола. Причин множество, отчего этих мастеров надо гнать в шею из этого бизнеса, и если кто их не понимает, тому и объяснять нет пользы.
@Русич:
@Stepan: Так-так-так. С этого момента поподробнее бы))) Какие именно "нормы" (со ссылочкой) нарушаются на примере замковой группы на приведенном мною видео? Это не риторический вопрос, а именно вопрос! было бы интересно услышать. Естественно, под "нормами" НЕ подразумеваются обычаи и традиции какого-то отдельного "совхоза") Нечего обсуждать видео придурков, которые придя на форум насрали на голову тем, кто их сюда пустил. А видос удалю, если бедете шибко "настаивать". Только полному кретину и идиоту может прийти в голову вместе с тапком, разместить замочную скважину в нескольких сантивметрах от пола. Причин множество, отчего этих мастеров надо гнать в шею из этого бизнеса, и если кто их не понимает, тому и объяснять нет пользы.
Русич, Вы же знаете (причем в отличие от "случайных прохожих" именно знаете - МНЕ РЕАЛЬНО ФИОЛЕТОВО, как относительно первого (видео), так и относительно второго (самого себя). Таких площадок для развлечения (песочниц) пруд-пруди, да и с местной "детворой" я дружу.. :clapping: Не знаю какой смысл это повторять, потому как сказано не раз и является очевидным - я Ваш бесплатный "контент-мейкер". Причем именно "контент", а не "делирий-мейкер". То что мне нравится Вас "кусать" - так уж извиняйте - порода такая - "московская борзая". Здесь и сейчас чисто из соображений человеколюбия и расположенности я взял и отрекламировал бесценным и "живым" контентом "вашу сигму", вместо того чтобы как сделал это оф.пред. переписывать "бредятину" про взломостойкость из рекламного буклета. Ну незззя так работать! Понимаете?! Неззззя)) (каждый раз забываю какие здесь внешние ссылки можно размещать, а какие нет) Но вот Вам великолепный пример маркетингового рукож….пия. https://otzovik.com/review_10371294.html#84230023 Посмотрите отзыв и комментарии.. Понимаете… нанимать копирайтера, который даже не удосуживается менять свой ник в копирайтерском агенстве.. И это именно то, что четко попадает под определение, уже много раз прозвучавшее в данной теме" - "идиотизм"
Кого-то задело? Ну, это его проблемы) Касаемо той самой двери , которая Вас так бесит" - чисто по-мужски - не дурачьте людей и, самое главное, не дурачьте самого себя. Мы имеем двух производителей, один из которых на ровном месте и совершенно "бесплатно" чисто инженерным решением в разы повышает устойчивость к вскрытию самого простенького замка (не говоря про барьер-премьер) (истина непреложная для любого дверного аварийщика, который вам расскажет как начинают "тупить" руки в любой неудобной позе) и второго производителя "удивительно взломостойких дверей", который опять же, совершенно за "бесплатно" и чисто по причине полнейшего инженерного пофигизма вырезает отверстие в коробке ровно на уровне ригельного кармана (что я уже показывал) . Так что…. как говорил.... "позитив" - это хорошо, но не будем друг-друга смешить до "усра...ки"))
Из "отзовика": "Рада и довольна, что обратилась в SIGMA DOORS!" Забыла добавить:"счастлива и очарована"!
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Так что…. как говорил.... "позитив" - это хорошо, но не будем друг-друга смешить до "усра...ки"))
Тоже самое тут и на других форумах вытворяли те же самые "бастионовцы", так что мы имеем хорошо отработанную рекламную схему, которая дает результаты авторам, но тревожит вас. Поэтому ваши тревоги это ваши трудности, говоря вашими же словами. Но, в отличии от Бастиона, двери Сигма на форуме не пользуется такими же приемами, а ее выкрутасы в Отзовике, это проблемы отзовика, который таким образом давно уже потерял добросовестности репутацию. На нашем форуме дается информация в определенном формате, кто-то будет считать, что эта форма "фейковая" и побредет уныло в Отзовик, туда ему и дорога с попутным ветром, а кто-то, даже посчитая ее фейковой, начнет искать зерна правдивости. вы же пытаетесь всех научить как делать рекламу, и уходите куда-то в дебри театрального искусства, (только не надо мне рассказывать про вашу искренность и честность) а это не всем по нутру и не каждому форуму хочется создавать иллюзия не отличимую от правды. И не мне вам рассказывать про то, как сторонние люди жаждуту на форумах рассказать как они реально установили себе дверь. Такие если есть, то из того "театрального искусства", но хорошо проплаченные. Так что, все дело в деньгах, а не в мастерстве подать рекламу про двери.
Можно прямой вопрос? Вы реально считаете, что я "засланный" или "проплаченный" бот-казачок? Именно отталкиваясь от опыта того, как это обычно выглядит и "как" и "что" обычно пишут такие "боты" :drinks:
Отвечаю: представитель определенного круга заинтересованных лиц, или их работник. Или сумасшедший… :biggrin:
Отвечаю: представитель определенного круга заинтересованных лиц, или их работник. Или сумасшедший… :biggrin: По крайней мере в этом есть хоть какпя то доля истины)))
Я согласен на сумасшедшего! :bye:
Мне не нравится в место полезных советов и рассказов про двери читать про ваши какие-то непонятные отношения, уважаемый Администратор и Stepan Kapusta Выл в дверях Сигма, и был в дверях Гранит, исходя из информации на форуме, обратил внимание только на них. Ощущение двоякое. Когда тебе говорят про 2мм стальной толщины, а ты точно знаешь про вранье на этот счет, сами понимаете, что в душе начинает твориться. Предупрежденный о таком подходе у всех, смиренно подавляю в себе различные чувства. Удивляет отсутствие у двери Гранит дверей высокого уровня по цене, возможностям дизайна, и взломостойкости. У дверей Сигма с дизайном и его выбором лучше. Не случилось ожидаемого - увидел дверь, и загорелся ее купить.
Ощущение двоякое. Когда тебе говорят про 2мм стальной толщины, а ты точно знаешь про вранье на этот счет, сами понимаете, что в душе начинает твориться. Предупрежденный о таком подходе у всех, смиренно подавляю в себе различные чувства.
А Вы, наверное, пропустили один из моих первых постов или не захотели его понять. Помните? Про зеркало? В процессе такого рода "обмана" есть всегда два участника - обманщик и тот, кто хочет обманываться В чем Ваша проблем? Вы хотите дверь из 2-х мм стали? Реальных? Это совершенно НЕ ПРОБЛЕМА! Вы хотите, чтоб она стоила 30 тысяч? Но она не может стоить 30 тысяч, даже если Вы хотите этого ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ. В качестве стандартного следующего пассажа, скорее всего, Вы можете сказать "а у меня нет больше! Как жить то мне - нормальному и простому человеку"? А я Вам отвечу - это неправда. Вы не считаете возможным заплатить за дверь больше, Вы возможно не считаете возможным, например, в этом году отказаться от отпуска, но жить следующие 15-20 лет за крепкой дверью. Я Вас совершенно не осуждаю! Это Ваш выбор, это Ваши "ценности" :playboy:
В качестве стандартного следующего пассажа, скорее всего, Вы можете сказать "а у меня нет больше! Как жить то мне - нормальному и простому человеку"?я Вам отвечу - это неправда. Вы не считаете возможным заплатить за дверь больше, Вы возможно не считаете возможным, например, в этом году отказаться от отпуска, но жить следующие 15-20 лет за крепкой дверью. Я Вас совершенно не осуждаю! Это Ваш выбор, это Ваши "ценности" :playboy:
Какой-то максимализм, чесслово! :biggrin: Значит, и на мерс, можно набрать денег, если продать квартиру, если, допустить, что по мнению Капусты ездить на Реношке - это как-то неправильно, при наличии более дорогих и престижных. Но про двери: входная дверь сегодня, та же Сигма, или Гранит, априори лидеры рынка, обладают всем необходимым, и потока криминального взлома этих дверей не наблюдается. Дорогие же модели Степана Капусты, которые он предлагает взамен, не есть популярные и лидеры. Вывод можно сделать такой: вот пусть станут сначала такими же популярными как двери Гранит, и двери Сигма, тогда и поглядим.
Была в одном салоне сегодня, там такая дамочка симпатичная нашла со мной общий язык! Мы с ней так потрепались хорошенько, часа на два… А ей делать нечего, посетителей не бывает, а тут я, да с маникюром своим, вот и зацепились: где делали. сколько стоит, как записаться. Она мне по секкрету сказала, что двери ее салона лучшие в Москве, и что двери Сигма и двери Гранит полный отстой, разводят лохов своими барабанами Страдивари, и вообще ничего в этой жизни не понимают. Компания эта - двери Гардиан. Двери Гранит и двери Сигма, чем крыть будете? :mocking:
@Алиса:
А "что" здесь крыть?) Поржать можно! :clapping: Все персонажи (плюс/минус) из одного террариума…. Единственное - подчеркнутый и агрессивный женский маникюр меня действительно возбуждает))) :secret2: Скинули бы фотографию - похвастались - было бы интересно.. А "олимпийские" состязания Гранитов - Гардианов - Сигм вызывают скуку)))
А вы и к дверям Гардиан одинаково относитесь негативно, как и к дверям Гранит? Или мне это просто показалось. Что-то же должно у вас вызывать возбуждение из дверей стоимостью 40-50 тыс.р, не похожих на маникюр! :acute: Лично мне казалось, двери Гардиан более высокого класса, чем двери Гранит. Может потому, что они старше. Но допускаю, у них модели не высокой стоимости примерно такие же как и у всех. Могу ошибаться, потому и важно мнение тех, кто в теме.
@Жилец:
У меня "двери" сами по себе никаких особых эмоций не вызывают. Нужны абсолютно любые. Другой вопрос как, кем, кому и с каким посулом они продаются.. Если мы говорим, а похоже мы об этом все говорим даже на данном форуме, что дверной бизнес в России характеризуется системным и массовым мошенничеством, следует понимать и признавать, что Гардиан у истоков этой системы. Другой вопрос, что как всегда появились "ученики", которые давно переплюнули "учителя". Но это не снимает с Гардиана груза дурной славы… Более того... в деле теоритизации обмана, Гардиан был и остается уникальным. Потому как если остальные просто завышают характеристики дверей и не докладывают стали, то Гардиан откровенно мракобесничает со своими опусами о неважности количества стали в контексте взломостойкости..
А есть такие двери, о которых не врут продавцы? И как мне купить входную дверь в Москве из стали 2мм. недорого?
@Still:
Никак. Недорого - никак. Так сложились рынок и производственно-техническая база, что двери из стали 2мм и выше автоматически относятся к "дорогим". При всем том, что я неоднократно говорил: понятия "дорогая дверь" и "недорогая дверь" это такой микс из человеческих пороков - жадности и самонадеянной глупости покупателя + хитропопости и цинизма продавца.
Тогда такой вопрос: а толщина 1.8 насмколько критична в сравнении с 2мм, и из нее двери тоже к дороггим относятся?
Мнения расходятся. Например, профессиональные сварщики, у которых особое отношение к стали, говорят, что 1,8 и 2 мм это два разных мира. Я бы, лично, не стал бы преувеличивать. Но дело в другом. На рынке можно найти достаточно экономичные двери с внешним листом 1,8 мм. Внешний лист действительно важен. Но он не "делает" дверь. Когда мы наяинаем смотреть коробку таких дверей, ребра жесткости, усиления, метод установки замков, там ни о каких 1,8 речь уже не идет. А если мы хотим, чтобы 1,8 мм действительно присутствовали везде, это уже другие деньги.
Когда везде в конструкции двери применяется сталь толщина 1.8 миллиметров, дверь становится неподъемной. И тут уже цены задирают установщики, а в Москве говорят, с установщиками очень большая проблема. Про установщиков дверей я сам не могу судить, но наслышан от специалистов, пытавшихся в Москве реализовывать входные двери. И к тому же, как выясняется, дело до толщины стали есть только к у мастера Михаила, а теперь уже и у Степана Капуста. До этого никому нет дела, ни производителям ни заказчиком дверей, только этим двоим. Вот и получается они сами себе придумывают проблемы, а потом пытаются сами же их и решить, но уже за деньги заказчика.
@Доктор:
"Установщики", как явление и в Вашей интерпретации, сами по себе явление совершенно "преступное". Их не должно и не может быть., кроме тех, кто штатно и профессионально, а не сдельно, работает на производителя или продавца стальных дверей.
Стало быть аутсерсинг вам не понраву, а иже с ним и фрилансерское движение поперек… Но отчего у вас такое отношение? Вы же не станете отрицать, что косячат не меньше и штатные установщики... Ну и вот смотрите: без ьранспорта двери не установишь! Надо и инструмент доставить, и штатных установщиков, а не каких-нибудь "волков". А вы знаете что нужно предприятию, что бы позволить себе иметь транспорт??? А сколько нужно платить за каждого работника налогов, а потомеще обеспечивать социалку ему?? А если он уйдет в декрет еще!))) Малый бизнес уже закнчивается. Иметь его это значит нести бремя мученика, но никак не предпринимателя. И в этом случае, аутсерсинг просто спасение!
@Stepan: "Установщики", как явление и в Вашей интерпретации, сами по себе явление совершенно "преступное". Их не должно и не может быть., кроме тех, кто штатно и профессионально, а не сдельно, работает на производителя или продавца стальных дверей. А вы знаете что нужно предприятию, что бы позволить себе иметь транспорт??? А сколько нужно платить за каждого работника налогов, а потомеще обеспечивать социалку ему?? А если он уйдет в декрет еще!))) Малый бизнес уже закнчивается. Иметь его это значит нести бремя мученика, но никак не предпринимателя.
А вы знаете что нужно предприятию, что бы позволить себе иметь транспорт??? А сколько нужно платить за каждого работника налогов, а потомеще обеспечивать социалку ему?? А если он уйдет в декрет еще!))) Малый бизнес уже закнчивается. Иметь его это значит нести бремя мученика, но никак не предпринимателя.
Не просто знаю… а до боли знаю! Ажжж до ночных кошмаров! И именно поэтому готов платить за дверь и 100 и 150 и даже 200 тысяч рублей. Потому как не теоретически, а практически понимают как и из чего формируется цена... Точно также как прекрасно понимаю, что за 30 тысяч это может быть только и исключительно бутафория и бутафория во всем - от самой двери до ее установки
Степан капуста известный максималист, К нему следует прислушиваться, но если брать его заверения для применения, то можно свой бизнес закрывать сразу. Дорогие двери сегодня продаются крайне неохотно, И все кто раньше торговал такими дверями, дружными рядами поскакали В сегменты дешевых дверей. Ну так как Степан Капуста не является предпринимателем в сфере этой деятельности, То ему позволительно высказываться поперёк коммерческих интересов.
Да, мир давно поделился на продавцов и покупателей! И каким-то странным образом, их интересы не совпадают никогда. Продавцы никогда не говорят правду, а покупатели никогда её не знают. Картина маслом.
То, что нашего брата дурят, нет ничего удивительного. Мозгов у них нет, а у тех у кого они есть, сразу же в продавцы уходят. Если мы говорим с вами о поделенном мире на две части.
Всё просто, входные двери в Москве не должны взламываться, И тогда Капуста во всём прав. Когда дверь взламывается, это бутафория. А когда об неё обламывается вор, это уже то, что можно назвать защитой. Если дверь не защита, то какая же это дверь? :shok:
Всем добрый день. Тема покупки хорошей двери всегда актуальная. Думал - "вот прям найду рекомендации по в Москве". По факту - единственная черная дверь с дизайном на любителя. Интересно мнение и аргументация профессионалов. На отзовик много положительных отзывов по дверям от производителя "Спецзамер". Я, лично, про них ничего не слышал, но я покупатель и не занимаюсь ежедневными поисками качественных, хороших дверей и отслеживанием производителей. Может кто про них слышал, видел? На сайте у них разрезы приведены, но мне это как букварь для питекантропа - не понятно. Ну не разбираюсь я в этом. Если эти производители туфту делают, то есть ли что-то приличное?
@rurik:
"Производитель" относительно "старый".Естественно, де-факто, никакой не производитель - двери из йошкар олы. В целом, двери сносно-приличные. Из недостатков: 1. Любовь (у них прям патологическая) к далеко не лучшим замкам Securemme 2. Далеко не всегда ставят монтажные проушины на обварку 3. Самое главное!! Есть серьезная диспропорция между конструкцией двери, выбранным бэксетом замков и декоративной фурнитурой. На практике это приводит к тому,что всякие декоративные накладки от замков оказываются непростительно близко (чуть ли не внахлест) от выступа коробки с внутренней стороны и/или от полосы по периметру с внешней. Выглядит ужасно!
Про накладки в край - существенно. Большое спасибо за быстрый и информативный ответ
По замкам они еще предлагают CISA и MOTTURA. Какие будут получше?