Рейтинг стальных дверей

Ужас какой!!
Это как же не повезло тем, кто на последние деньги купил двери Эльбор! Что же теперь с ними будет, если замки выйдут из строя? Ведь замки тоже не станут теперь выпускать, и двери не поменять. А кто станет замки ремонтировать? Если завод перестанет работать, то и сервиса не станет.

А сервиса и так нет у стальных дверей Эльбор. Был когда то, за копейки на них ишачил уже покойный Волокитин. Вечно жаловался на качество дверей Эльбо и их замков. Осуществлял ремонт дверей за бартер, ему замками обещали выплатить. Но видимо так и не выплатили. потому что сердце у мужика не выдержало, и так и ушел из жизни весь в долгах. А до этого он работал на "Стал". Когда времена тяжелые пришли, никто ему руку помощи не протянул. а наоборот, как водится только проблемы создавали. Так и уходят у на с самые лучшие специалисты, которых иттак по пальцам можно сосчитать.

Волокитин действительно не плохой специалист был. Жаль его, очень жаль, и семью, что осталась без кормильца. Но жизнь продолжается. и "отряд не заметил потерю бойца", лихо бьется на рынке используя финансовые рычаги и судебные. Завод Эльбор, ЗСИ, контрольный пакет акций находится у одного человека, Компанца Ильи, еще не проиграл дело, и очередное заседание суда назначено на 16 июля 215 года. Предлагаю не "топить" это предприятие, а подождать пока все не решится естественным путем, после чего и подведем итоги. Но правильно сказано Белым, о том что репутация завода ООО "Двери Эльбор" подмочена основательно, и вряд ли этот бренд сможет быть на плаву. Скорее всего, даже если дело выиграет Компанец, главный учредитель завода, ему придется все переименовывать. и раскручивать по новой.

А что скажете, господа специалисты, про стальные двери сделанные из стального замкнутого профиля? Таких дверей очень много, однако конструкция таких дверей у всех одинаковая: рама дверного полотна из квадратных труб, дверная коробка тоже из них. Внутри допускается пара ребер жесткости из такого же профиля. Ничего другого, за допустимую стоимость там не сделать. Можно наружный лист еще погнуть по периметру. создав небольшой объем его фальца, и что бы туда поместить уплотнители. Но это редко можно увидеть.
Какое место в рейтинге всех стальных дверей, на ваш взгляд, может занять такой вид стальных дверей?

Где-то я читал, что двери из стальных, квадратных труб не технологичны. В общем двери не очень.

Отнести их к среднему порядку следует.
Двери из замкнутого профиля куда надежнее простых гнутосварных дверей.
Но очень сложно их создать ровными. Ведет этот профиль от сварки.
А он и создает геометрию двери.
Поэтому редко, когда такие двери могут создать равномерное прижатие.
А потому и шумоизоляция будет "хромать".
Такие двери, сравнительно хороши, если из одного листа стали выполнены.
В отличие от других однолистовых дверей, у них намного выше жесткость конструкции дверного полотна.
Вот в рейтинге однолистовых дверей, я бы им отдал первенство.
А среди двух листовых они будут тяжелее обычных аналогов,
да и по остальным показателям не станут выделяться в лучшую сторону.

Не, Худоновский! Не согласен с вами! Самые надежные двери можно сделать из стального профиля! Посмотрите на Двери Бастион, из Москвы! Они же просто делают их как танки.  Профиль жестче чем простой уголок который гнут для гнутосварных дверей, и двери из него получаются гораздо надежнее. Я бы наоборот их поставил бы в один ряд со всеми входными дверями, имеющими первый класс стойкости к взлому.

Резон есть и в словах Худоновского, и в словах Быкова. Сам теряюсь, в какую сторону метнуться :mocking:

Я бы все таки перевес сделал в сделал в сторону гнутосварных дверей, и вот почему: я не встречал двери из стального профиля среди дверей имеющих класс стойкости к взлому. А такой класс имеют только двери сделанные по гнутосварной технологии. Более того, считаю, что возможности для создания взломостойкой двери у гнутосварной технологии гораздо выше. А у стального профиля возможности ограничены для создания конструкции двери. А когда двери из стального профиля начинают подгонять под уровень класса стойкости к взлому, они становятся очень дорогими, и у них возникают сложности как с транспортировкой, так и с геометрией дверного полотна.

А разве тяжелая дверь - это плохо? Мне казалось, что чем она тяжелее, тем она надежнее по всем статьям.

@Шарль:

А разве тяжелая дверь - это плохо? Мне казалось, что чем она тяжелее, тем она надежнее по всем статьям.

Шарль, ваши заблуждения оправдываются вашими же знаниями.
Вес двери должен быть "умным".
Профиль  это труба, имеющая 4 стенки, но множество мест в дверном полотне,
где нет необходимости в четырех сторонах профиля достаточно двух ( уголок),
и даже одной (полоса).
Обрезать профиль сложно, и дорого его приобретать, а затем лишнее обрезать.
Потому, его применяют всегда целиком, а стало быть и тяжесть не оправдана совершенно.

@Торнадо:

Резон есть и в словах Худоновского, и в словах Быкова. Сам теряюсь, в какую сторону метнуться :mocking:

А куда делись мои слова? Странно, моего поста нет, а ответы на них есть….Тогда повторю, даже с учетом, что на эти слова уже ответил и Худоновский!
Двери из профиля да, тяжелее, но они надежнее! Рама двери получается куда более мощной, чем из гнутого уголка. С этим вряд ли кто будет спорить.

Насколько я понимаю, в стальных дверях из профиля проблема с правильной установкой замков. Разве не так, уважаемый Быков?

По замкам лучше спросить не у Быкова, а у мастера Михаила. Его авторитет не оспариваемый, и потому, как он скажет так оно и есть на самом деле.

@Торнадо:

Насколько я понимаю, в стальных дверях из профиля проблема с правильной установкой замков. Разве не так, уважаемый Быков?

Не вижу никаких проблем с установкой замков.
@Русич:

По замкам лучше спросить не у Быкова, а у мастера Михаила. Его авторитет не оспариваемый, и потому, как он скажет так оно и есть на самом деле.

С вами согласен, как скажет мастер Михаил, так пусь и будет, я с ним спорить не собираюсь.

А кто выпускает свои двери из замкнутого профиля? Можно узнать такие компании, ведь они не пишут на своих сайтах про то, из чего их двери делают, и на выставках не особо распространяются.

Кот, с выставками вообще все плохо.
Во первых врут. Врут там нагло, а спорить бессмысленно.
Там профессионалы не по стальным дверям, а по их продажам.
Именно поэтому консультанты дверей спокойно переходят из одной компании
по продаже дверей, в другую, и даже без подготовки лих продают двери, о которых даже и не слышали вчера.
Всю информацию о дверях надо искать на форумах, но тоже без фанатизма.
Есть такие форумы, где поселились спамеры, и проталкивают свои двери.
Правда спамера легко отличить по наличию ссылок на свои ресурсы.
Лучше брать информацию со специализированных форумов.
А еще лучше в них участвовать.
Вот вы, Кот, участвуя на таком форуме, можете уже легко разобраться, какие двери надо покупать,
а где покупать нужные двери, можно узнать задав вопрос.
Двери из профиля делает команда "Ух", из компании "двери Люкс".
Не рекомендую ввиду идиотской конструкции петель,
страшной тяжести двери, и полным неумением выбирать правильные замки для подобных дверей.

Вот вы опять, Худоновский,очень категоричны! Я давно наслышан о дверях Люкс из Питера. Руководит компанией человек с говорящей фамилией Дубровский! Очень грамотный специалист, и петли им придуманные, очень даже неплохо смотрятся на двери! Вам бы только кого-то поругать!

Уважаемый Быков, никто не оспаривает того, что любые производимые двери имеют своего потенциального покупателя. Так и двери Люкс, имеют и противника своих дверей, и одним из таких является Худоновский, и их любителями, которыми являетесь и вы. Но мне почему -то кажется, что у вас эти двери не установлены на квартире… ::)

Наверное еще кто-то выпускает двери из стального профиля. И мне интересно: господин Быков за всех станет заступаться? :mocking:

@Кот:

Наверное еще кто-то выпускает двери из стального профиля. И мне интересно: господин Быков за всех станет заступаться? :mocking:

Буду! Потому что считаю конструкцию из такого материла более надежной.

Если говорить про двери Люкс, то вот что могу: походил у них по сайту, и поразился тому, что большинство изображений у них надергано из других сайтов. Просто своровано, и даже по теме не подходит, порой. Но одно изображение я нашел,где показана конструкция их дверей. Особенность их моделей заключена в петлях. Их расположение не только необычно, но еще крайне и не отвечает привычным потребительским свойствам. В частности, легкий доступ к осям петель, которые можно перепилить обычным ножовочным полотном. Но самое главное, что подобная система подвеса дверей делает световой проем гораздо меньше, чем у дверей с обычными петлями. Эта компания очень боится обсуждения своих дверей, и грубо сторонится дискуссий. Чем -то напоминает секту, для которых вера в непогрешимость конструкции важнее, чем законы физики, или статистические данные криминальной обстановки по взлому стальных дверей и замков. И еще, я бы им посоветовал найти хорошего художника и фотографа. Пользоваться чужими фотографиями, и рисовать вот такое - это стыдобушка.  

Я наверное зря заикнулся про эти двери,
столько внимания, сколь им уделили тут,они не заслуживают.
Всего несколько десятков дверей в месяц, это не тот объем, что бы стать заметным в мегаполисе.
Их заслуга только в том, что они уже не первый десяток лет дурят потребителя,
вдалбливая им о свойствах своих дверей, которых там отродясь не стояло.
Но чем хорош мегаполис, так это тем, что пару десятков людей в нем всегда найдется.
что бы взять такие двери, даже не задумываясь для чего.
И даже спрашивать не станет почему такие же картинки,
что у них на сайте, они видели на сайте Котовича.
Даже не станут спрашивать почему при открытии, часть проема не освобождается от двери.
А если туда подгребет взломщик фиксатый, и ухмыляясь начнет тыкать пальцем в дуру, из которой видна ось петли,
не такого уж и большого диаметра, и которую можно разрушить большим количеством методов,
то может получить и бейсбольной битой.
И не потому что он взломщик фиксатый, а потому что посмел усомниться в надежности этого продукта,
ибо владелец этого достояния шибко нервный хлопец, выросший на ниве беспредела 90х,
и иного разговора не понимает, кроме получения в бубен, или наоборот,
вложения остатков своих старческих сил в бубен другого.
Поэтому рекомендую дружески, приходя к ним в салон, вести себя тихо,
а критические замечания оставить на потом, когда салон дверей "Люкс" останется далеко позади.

Появились двери, которым посвящена очень популярная тема на форуме.
Есть ощущение, уж коль мастер Михаил ее ведет, ее популярность заслуженная.
И не взирая даже на осутствие названия компании, выпускающей двери, народ готов выстраиваться за нми в очередь.
Там условие есть: путевка в салон выдается только тем, кто реальнов ней нуждается. Можно верить, а можно нет, в надежность тех дверей,
но есть список некоторых отличительных черт самой главной модели, и они, эти черты, не всем дверям свойствены.
Более того, эти свойства, по заключениям специалистов, свойственны только самым надежным дверям.
Выявил этот список свойств мастер Михаил уже давно, но только сейчас повились двери, отвечающими его требованиям.
А спиок свойств таков

1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм.
2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель.
3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк.
4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку.
5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом.
6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы.
7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания.
8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором.
9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура.

Если появятся таеи двери у кого, то можно к Михаилу, он охотно выставит их на продажу. Особенно в Москве, оттуда звонят и пишут, кстати

Русич, а двери партнеров мастера Михаила какой могут иметь рейтинг в нашем городе? Он же держит в тайне производителей, и тем самым снижает возможность этот рейтинг иметь высоким. Вы считаете это правильным? Или Мастер Михаил руководствуется какими-то своими соображениями?

@Арлекин:

Русич, а двери партнеров мастера Михаила какой могут иметь рейтинг в нашем городе? Он же держит в тайне производителей, и тем самым снижает возможность этот рейтинг иметь высоким. Вы считаете это правильным? Или Мастер Михаил руководствуется какими-то своими соображениями?

Арлекин, зная все тонкости этого дела, могу вас сказать, что если бы при равной рекламе, двери партнеров Мастера Михаила были на самом верху рейтингов. Думаю, все дело в том,
что Михаил предлагает двери партнеров,
а не свои личные, поэтому не делает им рекламу. Ведь когда он может запустить свои двери. двери партнеров станут уже конкурентами.

Прочитала ваши диалоги. Спасибо что так разжевали эту тему. Теперь не буду терять время на поиск информации по дверям. Как раз сейчас у меня стояла задача поставить двери маме, для себя многое уяснила.

Можно верить производителям о качестве, но всегда нужно проверить самому.Изготовители, чтобы уменьшить затраты на производство, вкладывают в конструкцию вместо утеплителя гофрокартон. Такая дверь не спасет ни от холода, ни от шума. К сожалению, определить, что внутри полотна в магазине, не представляется возможным. Поэтому остается верить тому, что говорит продавец и полагаться на рейтинг изготовителя. Постучите по понравившейся модели. Если ощущается гул, то о качественном утеплении и шумоизоляции речь не идет.

@Ленусик:

Прочитала ваши диалоги. Спасибо что так разжевали эту тему. Теперь не буду терять время на поиск информации по дверям. Как раз сейчас у меня стояла задача поставить двери маме, для себя многое уяснила.

А вы задавайте вопросы нашим спецам, у них знаний много, сами не знают куда их девать! :biggrin:  Если к мастеру Михаилу обратитесь, то он вам может самую лучшую в Питере дверь сосватать. Уже многие обращались к нему, и только хорошие отзывы писали на форуме. :yes:

@Юрий787:

Можно верить производителям о качестве, но всегда нужно проверить самому.Изготовители, чтобы уменьшить затраты на производство, вкладывают в конструкцию вместо утеплителя гофрокартон. Такая дверь не спасет ни от холода, ни от шума. К сожалению, определить, что внутри полотна в магазине, не представляется возможным. Поэтому остается верить тому, что говорит продавец и полагаться на рейтинг изготовителя. Постучите по понравившейся модели. Если ощущается гул, то о качественном утеплении и шумоизоляции речь не идет.

Гофрокартон можно найти только в Китайских дверях, или дверях созданных для  застройщика. И то, я лично еще не встречал,
что бы наши производители дверей отказывались и от и без того дешевой минеральной ваты.
Может в других регионах России и можно такое встретить, но не в Питере