У нас такая же фигня. Просто диву даюсь, кто все купленные замки устанавливает. Ведь мало вероятно, что сами владельцы с этим справляются. Мы с любопытством будем следить за вашей установкой замка.
Какие замки установить
@Мастер:
Мы с любопытством будем следить за вашей установкой замка.
Так предложите сначала марки замков.
Предложение уже было опубликовано: Гардиан 2514. Устанавливать его не просто, сравнивая с другими подобными моделями, однако он гораздо дешевле своих Итальянских коллег. Если можно поставить стальную заплатку на место установки прежнего замка, то тогда это будет самым оправданный выбор.
@Мастер:
Предложение уже было опубликовано: Гардиан 2514.
Это единственный вариант замка? Больше вариантов нет? Это я к тому, чтобы точно остановиться на этом замке и начать действовать.
Вариантов множество. Вам дали пока один для обсуждения, что бы понять что вам еще можно предложить по реакции на первое предложение. Любой замок 4 класса стойкости к взлому, имеющий вертикальные приводы, и который можно установить комбинированным методом, вполне может быть установлен на вашу дверь. Могу вам предложить Керберос 306-309 серии. Можно предложить подобные модели Эльбор, и даже у Гардиана это не единственная модель, которую вам предложили. Опять же есть замки CR, Моттура, Чиза. Даже замки барьер 4 предложили вы же.
Необходимы какие -то критерии, по которым можно осуществить для вас выбор. например, пристрастие к Итальянским системам запирания, или наоборот. Привязка к определенной стоимости. Взломостойкие свойства, или криптостойкость. Все это может позволить сузить круг выбора, после чего можно будет не просто перечислять модели замков, а уже конкретно предлагать.
Чем же они хороши, Шарль?
Только тем что "made in Italy" на них прочесть можно?
Ничего там быть хорошего не может, скуксилась Европа.
А свои заводы оптом Америке отдала.
Теперь замки только делают на территории Италии, а на самом деле все Американское.
Америка в замках ничего не смыслит. У них все кнобами усеяно.
Стены кулаком пробивается, двери из сеток делают.
Воры не лезут: в каждом доме по несколько стволов, и пулять ими можно в любого,
кто без спроса войдет
А полицейские у них бес предельщики, если застанут в чужой квартире,
тоже могут пристрелить, а причину найти уже позже.
Воры все на Украине, там их дом родной, и школа и религия.
@Мастер:
Гардиан 2514, Керберос 306-309 серии, Эльбор. Опять же есть замки CR, Моттура, Чиза. Даже замки барьер 4 предложили вы же.
Гардиан 2514 нашел, стоит 6000 руб. Что-то дешево…
Керберос вообще не продают, Барьер тоже не продают.
Эльбор есть, Меттем, Бордер, Моттура, Чиза, Kale Kilit.
@Мастер:
Необходимы какие -то критерии, по которым можно осуществить для вас выбор. например, пристрастие к Итальянским системам запирания, или наоборот. Привязка к определенной стоимости. Взломостойкие свойства, или криптостойкость.
Взломостойкий и криптостойкий, страна-производитель - без разницы, стоимость - разумная (тысяч 10 за замок много/мало?).
@Andy:
Гардиан 2514 нашел, стоит 6000 руб. Что-то дешево…
Керберос вообще не продают, Барьер тоже не продают.
Эльбор есть, Меттем, Бордер, Моттура, Чиза, Kale Kilit.
Это вы перечислили то что у вас продают в городе?
Если так, то я вам рекомендую установить то, что в вашем городе нет. Тот же Керберос 309 мы вам вышлем после предоплаты. Местные воры обходят стороной не распространенные у них замки.
А Гардиан 2514 стоит не дорого, потому что это наш отечественный производитель. если оснастить его цилиндровыми механизмами секретности и броненакладкой, то цена его может подняться за десятку. Это уникальнейший замок, и имеет механизм секретности, какого нет за рубежом. У Барьера Премьер тоже эксклюзивный Российский механизм секретности, не вскрываемый отмычками вообще.
Взломостойкий и криптостойкий, страна-производитель - без разницы, стоимость - разумная (тысяч 10 за замок много/мало?).
Могу еще вам предложить дверной замок CR. у него интересный механизм секретности, и магнитоуправляемая втулка. http://gostdep.ru/index.php?topic=234.0
Тоже можем выслать, у вас такого наверняка не имеется в городе.
Поговорил с местными мастерами - все отказываются устанавливать сейфовые замки, предлагают только обычные. Говорят, что в готовую дверь сложно. Предлагают на заказ сварить такую же дверь и установить нужные мне замки, или купить заводскую. Что делать?….
Тогда надо самому замки научиться устанавливать. Если мастера не хотят, то их уже не заставишь. А если заставишь, то такого "нагородят"…
@Andy:
Предлагают на заказ сварить такую же дверь и установить нужные мне замки, или купить заводскую. Что делать?….
Заводские двери, нынче, это и дверями трудно назвать. Ширпотреб, такого же качества что и Китайские двери. Старая дверь лучше. Там где предлагают новую дверь сварить, необходимо уточнить из какой толщины стали они это будут делать. Из стали 2мм самое то. Есть смысл, в таком случае, новую дверь установить.
@Алексей:
…из какой толщины стали они это будут делать. Из стали 2мм самое то. Есть смысл, в таком случае, новую дверь установить.
Так у меня 4 мм. Какой мне смысл дверь менять на худшую?
Сейчас в новых домах ставят действительно плохие металлические двери - по периметру профильная труба 2 мм 20х40, и посередине она же. Один слой металла 2 мм. Дверной притвор всего 10 мм.
А у меня притвор 50 мм, металл 4 мм, уголок по периметру 4 мм 32х32.
Подскажите, пожалуйста, какой из этих двух замков лучше ?
МЕТТЭМ ЗВ8 141.0.1 или KALE 257 L ?
И по вскрытию не силовыми методами какой лучше?
@Andy:
Подскажите, пожалуйста, какой из этих двух замков лучше ?
МЕТТЭМ ЗВ8 141.0.1 или KALE 257 L ?
И по вскрытию не силовыми методами какой лучше?
За последнее время производство Меттэм провел модернизацию моделей дверных замков. Особенно это коснулось самых распространенных дверных замков, к которым относится и модель замка МЕТТЭМ ЗВ8 141.0.1. Этот замок оснастили дополнительными секретными элементами, и теперь у этих замков 10 сувальд, вместо 6 и 8. Такого количества сувальд нет не в одних серийных сувальдных замках, и тому есть серьезные основания. Одно из таких, это уменьшение толщины сувальд, что однозначно скажется на ускорение амортизации дверного замка, так как ускорится износ ключа и самих сувальд (боковой износ). Однозначно придется уменьшать потенциал возвратных пружин сувальд, а это увеличит случаи зависания сувальд. Тем не менее, секретность такого замка стала намного выше турецкого "коллеги".
@Мастер:
За последнее время производство Меттэм провел модернизацию моделей дверных замков…
Бесспорно, производство замков Меттэм произвели модернизацию своей продукции, тем не менее взлом этих замков примитивными методами происходят. Насколько я осведомлен, вам, мастер Михаил, совсем недавно приходилось выезжать по адреса, где эти замки были взломаны. Все это говорит о том, что замки Меттэм так и остались не надежными от криминального взлома даже после проведенных модернизаций.
Т-ааак, вычеркиваем замок Меттэм из своего списка. И что им там на заводе не делается правильных замков?
@Шарль:
Т-ааак, вычеркиваем замок Меттэм из своего списка. И что им там на заводе не делается правильных замков?
Элементарно, Шарль.
Хорошие замки - дело не благодарное.
Работают долго, воров отпугивают, не надо вызывать аварийщиков
для вскрытия, когда заклинит.
То есть, все вредно получается:
У аварийщиков не будет работы при хороших замках.
Вторичный рынок замков замрет - зачем в течении 10 лет менять замок,
когда и этот прекрасно работает?..
Половина магазинов закроется, вдвое упадет количество продаж замков.
Даже при плохих замках магазины по их продажах не выживают,
а хорошие замки вообще похоронят розничную продажу.
Воры начнут стороной обходить такие замки,
перестанут такие двери вскрывать, ломать, и портить.
А значит и продажа дверей сократится.
И зачем тогда делать хорошие замки?
Логично у Худоновского. Только вряд ли, на мой взгляд, производство будет так целеноправлено продавать плохие замки. Ведь это имидж, и мимдж должен быть положительным. Репутацию дверным замкам определяют люди, которые их реализуют, и если об каждого из них сломали вышедший из строя замок, вряд ли они смогли бы петь диферамбы этим же замкам в следующие разы. И нет репутации того же Меттэм. Хотя, по правде говоря, у него положительной репутации и так нет. :unknown:
@Соломон:
И нет репутации того же Меттэм. Хотя, по правде говоря, у него положительной репутации и так нет. :unknown:
Но они все же, что-то пытались делать,помниться хотели продавать Барьер - Премьер под своим торговым знаком. Правда, хватило задору не надолго.
А помните первое десятилетие нашего века, когда повально стали вскрывать замки Меттэм свертками? Ведь тогда реально вырос вторичный рынок этих замков. Чем больше было вскрыто этих замков, тем больше народу их скупало в магазинах! Помню, не всегда в магазинах можно было найти самую распространенную для вскрытия модель Меттэм ЗВСП -05 или 06. Настолько они быстро продавались.
Так они что, еще и лидеры по криминальному взлому? Я никогда себе не куплю угоняемую модель автомобиля, и крайне не хотелось бы, что бы у меня был самый вскрываемый замок.
Сейчас они уже и это лидерство про….хм-хм.
Так что можно их ставить спокойно.
они там какую - то шайбу поставили, что бы стойка хвостовика не сверлилась.
Но она все равно обламывается при определенно нагрузке, а все почему?
Да потому что это замок допия маппа. И этим все сказано.
А вот было бы симметричное расположение сувальд,
все было бы по другому.
У Эльбора есть одна модель с симметричными сувальдами,
базальт называется, вот его никогда не сворачивали,
А Эльбор Гранит воротят по сей день.
Потому что Эльбор Гранит тоже допия маппа.
Я то знаю, что такое "Допия маппа", а вот народ может этого и не знать.
Хотя, может оно и к лучшему. Замки Эльбор и Меттэм несколько разные модели. Меттем имеет корпуса маленькой толщины. Это очен удобно, особенно если замок ставится за лицевую планку: вырез в торце двери можно сделать не такой большой. Двери есть, на которые даже Эльборы не поставить, и тут Меттэм как нельзя кстати.
@Соломон:
Двери есть, на которые даже Эльборы не поставить, и тут Меттэм как нельзя кстати.
На такие двери самое то ставить замки с тонкими корпусами, как Меттэм. По Сеньке и шапка. А вот у Эльбора, тот жкеБазальт, имеет маленькую толщину корпуса, симметричные сувальды, вылет ригелей для четвертого класса, и даже защита от отмычек имеется на тех же сувальдах. Явная конкуренция Меттэму.
Действительно, как то незаслуженно был обойден стороной Эльбор Базальт.
Правда он неказистый, и выдвинутые его ригеля как то делают весь замок смешным,
но тем не менее, если его с умом установить на двери,
То вскрыть его будет нелегко, сравнительно с остальными замками.
Вопрос на засыпку: какой замок лучше Эльбора Базальта?
Никто не станет спорить за Барьер 4. Только он не такого типа как перечисляемые замки: не врезной, не сувальдный, и не имеет симметричного расположения сувальд.
Рискну полагать, что лучший из замков, с перечисленными свойствами, это Керберос. При этом, любая модель "заткнет за пояс" Эльбор Базальт.
Все бы ничего, да только Керберос работает не стабильно. Сколько раз его устанавливал, вечно какие то проблемы с его работой. Проблемы стандартные: два оборота нормально, а третий начинает подклинивать. С одной стороны замка именно так ключ работает, а с другой стороны замка если вставить ключ, то все работает нормально. У Эльборов, да и вообще у других замков такого не замечал.