Выбираю дверь

Здравствуйте!  :hi:

Прошу прощение за утренний психоз в соседней ветке. Просто выбор двери затянулся на год, утонула в форумах и нюансах, а вопрос остался нерешенным. Очень надеюсь на помощь!

Итак, нужна надежная дверь в новостройку, МО. С зеркальной внутренней панелью. Бюджет до 50 т.р. Тамбурная дверь будет. Планируется сигнализации в ближайшие годы. Сейчас стоит китайский "лист" от застройщика, а ремонт уже подходит к концу. Становится совсем грустно.  :cray:

Вначале было решено ставить Гранит МЗ, потом начитавшись "лестных" отзывов отказалась от этой идеи. Затем были Торекс и Эльбор. И снова попадаю на тему про волшебные двери от Мастера Михаила. С грустью иду сдаваться местным консультантам.

Осталось четыре варианта: 
1. Гардиан ДСЗУ с двусистемным замком 25.14. бронепакет, 4 ребра  жёсткости, 5 противосъёмных фиксаторов, 2 стальных листа, усиление замковой зоны порядка 16 мм, петли на подшипниках 
**2.**Бастион предлагает сделать дверь на основе своей базы Б-классик, замки Меттэм ЗВ1 713.0.0 и Мэттэм-Лидер, врезная броненакладка, петли на подшипниках. При этом консультант утверждает, что Мэттэн-Лидер - доработанный Барьер Премьер. Судя по интернет-обзорам - замок интересный, но у него есть кольца вокруг цилиндра, что облегчает доступ к сувальдам.
3. Двери Гудор: утопленное полотно, петли Барк, внешний лист 1,8 мм+усиление 10 мм в зоне замка и усиление рамы, противозломный лабиринт). По замкам политика более гибкая. По были такие варианты: а) Барьер Премьер и Гардиан 2213 б) Барьер-Премьер + Сisa 56.515 Pro в) Барьер Премьер + Барьер 4. Но тогда невозможно будет сменить цилиндр после завершения ремонта. А ключи мастерам все равно отдавать надо.
**4.**Дор-сити предлагает дверь сталь 1,5 мм, 3 контура, бронепакет, петли Барк. Замок основной - Чиза 56.535 цилиндровый 10300. Замок дополнит. - Гардиан 3001 или Бордер 3в8-8 сувальдные. 830 или 1250. Без цилиндра.

Замков типа Cisa у меня никогда не было. Но кажется ценник на них сейчас неадекватен. В качестве постоянного цилиндра все твердят про EVVA 3ks. Двери выходят если не бриллиантовыми, то золотыми. А их надежность и качество все равно под сомнением.

Голова кругом! Помогите определиться, если не с производителем, то хоть с замками-цилиндрами.  :help:

С уважением и надеждой, Виктория

Добрый день!
Я бы конечно же повелся бы на двери "Гудор"! Но подозреваю, что там в реале не все так хорошо, как написано.
тем не менее, попробуйте, а вдруг! 

Михаил Вячеславович спасибо Вам за ответ!

Я тоже мысленно склоняюсь в их сторону. Уже всевозможные отзывы по этой фирме прошустрила. Косяки в монтаже бывают, но не столь критичные как, например, у Эльбора. Да и стараются они. Если можно так сказать. Оперативно исправляют, проблемы решаются, а не виснут месяцами. Думаю, что чего-то это и стоит.

Остается последний вопрос: на каких замках остановиться? Я благодаря Вашим постам стала прям фанатом Барьера и вообще пересмотрела отношение к нашим производителям. Раньше в голове только и было, что KALE и CISA

Набрела сегодня еще на двери Титан, любопытная у них конструкция. Очень смахивает на описанные Вами двери. Обрадовалась, а они работают только в Питере. Есть подозрение, что Титан из Москвы - совсем другая история.

@Русич:

@Traveller:

Русич, спасибо за ответы!

А, две петли Барк выдержат нагрузку в 200 кг?

Выдержат, но у вас такой нагрузки не должно быть, потому что сама створка будет в станадартном размере, а не стандарт
будут замещать фрамуга и вторая створка, глухая или рабочая.
Но когда необходимо петлями барк оснащать тяжелые двери, то существует третья петля, страховочная.

Русич, в том и дело, дверь без фрамуги и створок. Дверь,именно в размер (нестандартный)

@Traveller:

Русич, в том и дело, дверь без фрамуги и створок. Дверь,именно в размер (нестандартный)

А это зря! Ухудшение всех потребительских свойств, и взломостойкость и шумоизоляция с герметичностью.
Допуски отклонений увеличиваются
вместе с площадью дверного полотна.Так вот.

@Русич:

@Traveller:

Русич, в том и дело, дверь без фрамуги и створок. Дверь,именно в размер (нестандартный)

А это зря! Ухудшение всех потребительских свойств, и взломостойкость и шумоизоляция с герметичностью.
Допуски отклонений увеличиваются
вместе с площадью дверного полотна.Так вот.

Звучит как приговор… Неужели, нет других вариантов, кроме как с фрамугой? Ведь стоят же двери в старом фонде в размер (нестандарт) и без фрамуг.

@elenymen:

@Русич:

А чего еще найдешь то за тридцатку. кроме Гранита М3? Только цилиндр надо менять сразу, и броненакладку переставлять. А так,
цена и качество
вряд ли равных имеет на рынке.

А зачем цилиндр менять и броненакладку куда переставлять?

Ну местный Михаил, читал ветку, рассказывал да мол с этим бывают проблемы в последнее время, бабки отбивают, качество чуть чуть упало. Поэтому присматриваюсь к Зениту. Что скажете?
Далее по замку, мне нужна дверь с таким замком, в котором дешево менять ключи, так как под сдачу первое время, а потом видно будет. Гардиан 25.14 комбинированные не очень люблю, не гибкое решение. Как вариант Гардиан 21.14 просто сувальдный. В этих обоих можно менять кодовый ротор за 1500 руб. Раз в какое то время как вариант менять сувальд или цилиндр.
Замка с ключом, который не подделать не нашел. Уже все болванки есть в подвалах. Сопоставимо со стоимостью замены кодового ротора. (моттура 48 1900 руб)

@fishark:

Ну местный Михаил, читал ветку, рассказывал да мол с этим бывают проблемы в последнее время, бабки отбивают, качество чуть чуть упало. Поэтому присматриваюсь к Зениту. Что скажете?

Уж коль помянули, то скажу так: двери Гранит бренд известный, вряд ли его сольют в ближайшем будущем.
А вот двери "Зенит" если сольют, что очень даже вероятно, то на этом закончится и сервис этих дверей.
И по качеству: если "Гранит" оптимизировался, то уж "Зенит" и подавно.
Не правильно ждать от "зенита" сравнительно лучшего качества, чем у "Гранит".
Такая моя позиция…

Так они же И Зенит и Гранит делаются на одном заводе Выбор В Йошкар Оле… Типа Гранит покупает мегаоптом и раскидывает по точкам-дочкам. Зенит напрямую с завода, дочек меньше, бренд по-слабже раскручен. ЗА чуть меньшие деньги схожий конструктив. Это все со слов менеджеров Зенита. И с инета тоже, действительно с одного завода.
Что импонирует в Зените, они Гардиан нормальные замки с встроенной чашкой (а не наружной) встраивают в двери бюджетные даже, короб безопасности тоже есть.
А Гранит жмотит в этом смысле, Меттэм ставит.
По замку топовому 25 14, если смотреть версии 2 листа по 2 мм, то
Гардиан 25.14 идет в версии Гранит М3 ценой 28900...
Гардиан 25.14 в Зенит-4 ценой 24000+ монтаж 2000+1200 сварка (косяк Зенита) итого 26200. Но все равно разница в 1800 р.
Но вцелом да, сопоставимы, согласен, у Гранита в однолистовых Гардиана много, задумался..Не знаю, что лучше 1 лист и замок 4 класса или 2 листа и замок 3 класса?

@fishark:

Так они же И Зенит и Гранит делаются на одном заводе Выбор В Йошкар Оле… Типа Гранит покупает мегаоптом и раскидывает по точкам-дочкам. Зенит напрямую с завода, дочек меньше, бренд по-слабже раскручен. ЗА чуть меньшие деньги схожий конструктив. Это все со слов менеджеров Зенита. И с инета тоже, действительно с одного завода.

А можно пояснить, где в Инете написано про "Зеит с одного завода , что и Гранит"? Если ссылку, то мне в личку, пожалуйста.

Друзья, тоже озадачен выбором двери (~30К руб) и практически готов заказать Гранит М3, но почитав сообщения сверху глянул на Зенит-5 в общем вопрос, это тоже самое (о чем они практически и пишут у себя на сайте) или чуть-чуть лучше вариант ?

Ссылка удалена!  :diablo: (Ад)

Здравствуйте, вопрос достаточно банальный, но я совсем запутался, живу в панельном девяти этажном доме 85-ого года постройки, появилась необходимость поменять входную дверь в квартиру, на данный момент дверь старая деревянная,так же имеется обычная железная на "тамбуре" с эльборовским  замком сувальдным , типа защитой петель, но она сарайного производства так скажем, поставлена в начале 2000 х годов, вообщем нужна надёжная, тёплая, с хорошей шумоизоляцией дверь и что бы запахи посторонние с подъезда не проникали.
Добавлю что живу я в Челябинске и в широком распространении у нас представлены не все производители, в начале выбирал модели у Аргуса, но что то внешне они не очень, сильно классические и простые что ли, далее остановился на модели широко разрекламированной , в том числе и у нас фирмы Торекс, SUPER OMEGA-10, но почитав данный форум, ужаснулся, то ли именно здесь так не любят данные двери, но всё ровно после здесь прочитанного, сделал для себя вывод что Торекс это вообще не двери а просто пиар который не мало кстати стоит, вообщем по данной теме, критерии выбора : шумоизоляция, тепло, хороший дизайн как снаружи и внутренняя панель что бы была привлекательная так скажем) , взломостойкость на уровне. Собственно бюджет которым я располагаю : 30000 руб., наверное за такие деньги это не реально ? ) , тогда прошу аргументированно "спустить с небес на землю" ) , повторюсь что живу в Челябинске и здесь выбор производителей не велик, Форпост , Гардиан , Торекс, Аргус, Бастион у нас не видел , Герду тоже .

А как двери Самурай?

В челябинске есть эти двери "Самурай"? На мой взгляд, этим дверям самое место в Японии…

Ну всё таки, мужики, помогите разобраться? , и если по простому, выбирая из того что у нас есть, что лучше Торекс или Гардиан?

Что ж тут думать, уважаемый Гриня?! Двери Гранит нужно ставить. Найдете нужную модель за любые деньги!

Уважаемые участники, хотелось бы услышать мнение о конструктиве данной двери. Дополнительно возможно сделать замковый карман и бронепластину.

а пролистать тему, никак   
вот почитайте , мастер Михаил их разнёс ))) в пыль, эти КМД

@bigg:

а пролистать тему, никак    
вот почитайте , мастер Михаил их разнёс ))) в пыль, эти КМД

виноват, мой косяк, тему читал давно и она открыта осталась с тех пор на последней странице  :flag_of_truce:
спасибо за ссылку  :hi:

Ну если Михаил их "разнес", значит двери и вправду позорище.

Доброго времени суток! Скоро получаю ключи от новостройки. Соответственно необходимо ставить хорошую дверь. Бюджет вижу в районе 60 тр + -.
Из рассмотренных вариантов больше всего заинтересовал Гардиан ДС 3У замок гардиан 25.14 и cisa ap3.
Еще рассматриваю Гранит премиум или Т5.
Уважаемые форумчане прошу у вас совета в выборе двери. Основное пожелание шумоизоляция, защита от запахов, нормальная взломостойкость (сигнализацию установлю обязательно). Из нюансов, стена для установки двери 150 мм из силикатного блока, при установке дверей свыше 120 кг рекомендовали обратную раму.
Заранее благодарю

Уважаемый bred999, сумма в 60 000 руб, это нормальная стартовая цена приличных стальных дверей, стоящих на грани
защитных дверей банковского класса, к которым двери Гардиан  отнеси сложно.
Чем выражен такой смелый выбор, и что же такое в них может быть, что люди готовы вкладывать в их приобретение такие деньги.
Искренне надеюсь, что я не все знаю про двери Гардиан…

@Партизан:

Уважаемый bred999, сумма в 60 000 руб, это нормальная стартовая цена приличных стальных дверей, стоящих на грани
защитных дверей банковского класса, к которым двери Гардиан  отнеси сложно.
Чем выражен такой смелый выбор, и что же такое в них может быть, что люди готовы вкладывать в их приобретение такие деньги.
Искренне надеюсь, что я не все знаю про двери Гардиан…

Уважаемый Партизан. Мой выбор особо ничем не выражен. Были у меня и у моих знакомых двери данного бренда. Да и на слуху он. Зарегистрировался на форуме как раз для того, чтобы получить совет от специалистов в выборе двери. Естественно, если можно взять дверь такого же класса не за 60, а за 40, то нет смысла переплачивать)) Может порекомендуете к каким дверям присмотреться?

@bred999:

Уважаемый Партизан. Мой выбор особо ничем не выражен. Были у меня и у моих знакомых двери данного бренда. Да и на слуху он. Зарегистрировался на форуме как раз для того, чтобы получить совет от специалистов в выборе двери. Естественно, если можно взять дверь такого же класса не за 60, а за 40, то нет смысла переплачивать)) Может порекомендуете к каким дверям присмотреться?

Ох как тут не любят, когда специалисты форума дают нечто похожее на рекламу. Форум так заточили,
что бы читатель сам мог определить, черпая информацию от нас, какие двери лучше приобретать, и какими замками оснащать.
Видите, почему я вам не смогу показать какие двери на мой взгляд лучше дверей Гардиан ДСУ 3у
Но я вам вот что могу сказать про двери гардиан: они для себя давно решили, что реклама куда эффективнее,
чем наличие того, что рекламируют. А это не на пользу потребителю, как мне видится.
Я к тому, что называя свои двери "взломостойкими" не мало кривят душой, и об этом не раз писалось.
Стало быть, могут кривить душой и в других моментах.
И в то же время, на просторах Инета стала курсировать фабула, способная дать ориентировку на те двери,
годные называться приличными дверями. Эту фабулу вы можете и сами тут найти.
Примерте ее к дверям Гардиан, и увидите, что не все в Гардиане соответствует. И хотя они могут все это воссоздать,
но тогда цена дверей у них станет очень высокой, потому они даже не пытаются бороться за высокое качество,
ведь это борьба пчел с медом получается: делать дорогие двери с их точки зрения, не смогущие конкурировать с такими же,
когда можно делать двери похуже, но продавать их по цене лучших.

Спасибо, Партизан, почитал форум внимательней и обратился к мастеру Михаилу за контактами надежных дверей. Завтра поеду смотреть))

@двери:

Что ж тут думать, уважаемый Гриня?! Двери Гранит нужно ставить. Найдете нужную модель за любые деньги!

Подскажите, как же мне купить эту дверь учитывая то что я живу в Челябинске? , что то не вижу у нас магазинов где продают продукцию "Гранит" , везти дверь на заказ ?, предварительно вызвав замерщика? , что то мне не очень нравится такая идея …

Всем доброго времени суток, так я и не определился какую дверь ставить, дело в том что у нас в городе Челябинске ограниченный выбор по производителям, есть только Торекс, самая распиаренная контора кстати, с кучей офисов по городу, Гардиан есть, Бульдорс и Эльбор, есть Аргус, но там выбирать не из чего, уж сильно они невзрачно выглядят, бюджет до 30 тысяч, хочется шумку получше в пределах возможного конечно за эту сумму, ну и что бы был баланс в категории "дёшево и сердито" , на взломостойкость особо не надеюсь, ибо считаю что лучшая защита это сигнализация, а замки это так, кому надо через окна пролезут, завесившись с верёвки пром альпинистического снаряжения  :biggrin:  , всякий шлак на подобие Тодорса Китайского даже не рассматриваю, так что посоветуете из перечисленных марок? , Торрекс здесь на форуме не любят , Гардиан щас прочитал тоже фуфло оказывается , вообщем из чего начинать рыть модель двери ? Торекс, Гардиан, Эльбор, Бульдорс?

@Гриня:

на взломостойкость особо не надеюсь, ибо считаю что лучшая защита это сигнализация, а замки это так, кому надо через окна пролезут, завесившись с верёвки пром альпинистического снаряжения   :biggrin:

Из моего личного опыта, опыта друзей и знакомых(итого 4 случая краж из квартир за последние 12 лет)-всегда входили через дверь.
Вход с использованием альп.снаряги-сугубо по "элитным" квартирам, случаи чрезвычайно редкие, когда реально было что брать(вроде ценностей на больше чем 200млн. рублей у одного московского адвоката).
В конце концов-можно поставить на окна противовзломную фурнитуру и несколько ревунов помощнее, срабатывающих от датчиков движения
А что касается сигнализации, то в Челябинске может и актуально, в мегаполисах с пробками-давно уже не работает.
Тупо выносят квартиру, посмотрев на пробки-яндекс и зная места, откуда поедут к квартире (к слову, случаи слива данных о квартире и ключах из охранных контор-известны, вплоть до случаев, когда выносили квартиру буквально через месяц после отказа договора об охране ).

@Русич:

Но это совсем другое дело.  Но дверь при этом становится тяжелющая.

А почему вы боитесь тяжелых дверей?
У меня дверь больше 200кг(с коробкой больше 300кг), открывается и закрывается супругой 52кг субтильного телосложения без каких либо затруднений.
Да, инерция присутствует, так дверь надо ставить по уровню, а не по стене, тогда и проблем не будет

@qbit:

А почему вы боитесь тяжелых дверей?
У меня дверь больше 200кг(с коробкой больше 300кг), открывается и закрывается супругой 52кг субтильного телосложения без каких либо затруднений.
Да, инерция присутствует, так дверь надо ставить по уровню, а не по стене, тогда и проблем не будет

Дверь за двести кило! :shok: да это же параноя в чистейшем виде!  наверное наполнена еще всякой всячиной,
что бы не горело. Такие двери вспец хранилище только применяют, где людей нет.
да у нас и не умеют делать такие тяжелые двери для входа квартиру, только технического назначения.
Еще гранатометчика у двери поставить, что бы уж наверняка… :biggrin: