Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
В одной из тем обнаружил описание, по которому следует выбирать стальную дверь. Автором этого перечня является всем известный мастер Михаил: 1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм. 2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель. 3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк. 4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку. 5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом. 6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы. 7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания. 8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором. 9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура.
мы нашли компанию, которая реализует двери с подобными параметрами, и мастер Михаил уже ознакомлен с ними. Вопрос к мастеру: Михаил Вячеславович, готовы ли вы реализовывать двери со сплошным противовзломом, и могут ли читатели форума наконец-то получиоть от вас хорошую продукцию?
Все так: наконец-то найдены входные двери, способные заинтересовать полным пакетом потребительских свойств. Это, на самом деле, достижение. Более того, они давно хотели с нами сотрудничать, но не верили в эту возможность. На данный момент времени идет согласование действий, договорные моменты, и изучение конструкций. Уже появились и первые покупатели.
Наверное я один из первых заказчиков дверей предлагаемых Мастером Михаилом, потому что мне такую дверь установили, и я ею крайне удовлетворен! Давненько присматривался к перечню деталей хорошей двери, но квартира еще не была куплена, и поэтому я терпеливо ждал того момента, когда и квартира появится, и двери можно заказать. А двери мне были нужны как раз такие, что бы сплошной противосъем был, надежные замки с вертикальными засовами, и что бы замки были самые хорошие. Как водится, умные люди пишут про безопасность так, что она не может быть дешевой. И если она вдруг такой будет предложенной, то следует ее тщательно проверить. :mocking: Я был готов к серьезным затратам, и в этом плане не обнаружил ничего, выходящие за рамки моих планов. Но двери мне понравились. Выставка была размещена на железноводской, а консультант как узнал, что я от Мастера Михаила, сразу понял, что мне нужно самое лучшее, и не на словах, а на деле. Мне установили модель двери со сплошным протвосъемом, и с пазами под уплотнители на самой двери. Мастер Михаил писал, что это два признака лучших дверей. Наверное потому, в дверях гранит они вместе не встречаются, как бы Гранитовцы не пытались меня уговорить "про свои лучшие в мире двери"! Само собой, в дверях были установлены вертикальные запирания, а дверь бы углублена в коробку. Это тоже признаки, и понятно кто о них надоумил. Замок Чиза цилиндровый с RS-3 цилиндром, и моттура сувальдная, что может быть лучше? Моя благодарность мастеру Михаилу за подсказку, где можно купить хорошие двери! :hi:
Что-то я пропустил… Мастер, что там за двери у вас? Может мне пора к вам обратиться за ними? Давайте по порядку, если можно: кто производитель дверей?
@Шарль:
Шарль, я ведь не собираюсь кому -то делать рекламу, и использовать форум ГОСТдеп для раскрутки даже хорошего производства дверей. Я отправляю на выставку дверей тех, кто ко мне обращается за помощью в выборе хорошей двери. А с другой стороны, форуму обещана финансовая помощь для его ведения. Помощь небольшая, но "курочка по зернышку клюет…"
Все правильно, Мастер не из тех, кто должет удовлетворять праздное любопытство. Если Шарль реально захочет хорошую дверь, а не просто поболтать об этом, то скорее всего получит направление в салон, где реально хорошие двери будут его ждать. А перечень того, что должно быть в хороших дверях, мы видим в самом первом посту этой темы.
Меньше всего ожидаю увидеть у вашего "мастера" хорошие двери. Откуда сейчас взяться хорошим дверям, кто мне сможет сказать??? Обыяные двери, назовут "лучшими" и станут их продавать, мрожет успешно, пользуясь дефицитом хорошего товара. Хороший понт, вместо хороших дверей! :biggrin:
Михаил, в тех дверях, которые вы предлагаете, и как написано в определении, двери имеют заглубленное дверное полотно в дверную коробку. Поясните пожалуйста, для чего это нужно, и как это можно выявить тем, кто будет выбирать себе двери визуально?
@Новосел:
Новосел, вопрос правильный, так как "заглубленное дверное полотно" это один из главных признаков взломостойкости дверного блока. Выглядит такое дверное полотно так:
На картинке верхний угол дверного блока, с петлевой стороны. Мы видим дверную петлю Барк, соединяющую дверное полотно с дверной коробкой. Плоскость дверного полотна находится в глубине внешних габаритов дверной коробки, и это хорошо видно. Это необходимо для того, что бы ломом было невозможно подцепить кромку дверного полотна. Для сравнения возьмем метод открытия бутылки пива, в которой можно подцепить крышку, кромки которой обрамляют бутылочное горлышко. А если бы крышка была внутри бутылочного горлышка, как в бутылке из под сухого вина. Такую бутылку не придет в голову открыть о край стола или зубами, к примеру. Только штопором, или пропихнуть пробку в бутылку.
@Мастер:
Новосел, вопрос правильный, так как "заглубленное дверное полотно" это один из главных признаков взломостойкости дверного блока. Выглядит такое дверное полотно так: На картинке верхний угол дверного блока, с петлевой стороны. Мы видим дверную петлю Барк, соединяющую дверное полотно с дверной коробкой. Плоскость дверного полотна находится в глубине внешних габаритов дверной коробки, и это хорошо видно. Это необходимо для того, что бы ломом было невозможно подцепить кромку дверного полотна. Для сравнения возьмем метод открытия бутылки пива, в которой можно подцепить крышку, кромки которой обрамляют бутылочное горлышко. А если бы крышка была внутри бутылочного горлышка, как в бутылке из под сухого вина. Такую бутылку не придет в голову открыть о край стола или зубами, к примеру. Только штопором, или пропихнуть пробку в бутылку.
Реально, такие двери можно сделать на передовом оборудовании. Частным мастерским такая технология неподвластна. А если кто и сделает, то цена будет запредельная! Это я вам как специалист с большим стажем практических знаний говорю.
Михаил, на какую глубину правильно утопить дверное полотно в дверную коробку?
Новосел, глубина размещения в дверной коробке петель Барк, которыми и оснащены эти двери, должна иметь величину не более диаметра самой петли. В противном случае, дверное полотно не распахнется на 180 градусов.
Добрый день всем участникам форума, и Мастеру Михаилу в первую очередь! Я многое тут прочитала, это помогло мне понять многое про двери. Сами двери видела как устанавливали моему соседу, он мне и подсказал про вас. Двери очень красивые и выглядят надежно. Но у меня есть вопросы, а один из них такой: сколько дней делают ваши двери?
@Алексия:
Алексия, добрый день, и спасибо за ваш приятный отзыв! Я сразу оговорюсь, что не яляюсь производителем предлагаемых дверей, и даже их не рекламирую, просто считаю их самыми лучшими на нашем дверном рынке Питера, исходя из разных данных начиная от конструкции, и заканчивая возможностями отделки. Данные по приобретению этих дверей даю только по телефону, или личным сообщением, что бы не портить форум лишней рекламой. А подобный дверной блок, под заказ, производится не более двух недель.
Спасибо! Вы так быстро откликнулись! А почему так долго будут делать дверь?
Алексия, вот вы и задали вопрос, ответ на который должен быть в одном из пунктов перечня признаков хорошей двери, и вот почему: существует два вида реализации стальных входных дверей. Один - так называемая "складская программа", второй - двери под индивидуальные размеры дверного проема. Стальные двери, изготавливаемые по индивидуальным размерам, является самым правильным методом. Ведь их изготавливают с минимальными зазорами между дверным блоком и дверным проемом. У индивидуальных дверей, выпускаемых не конвейерным методом, цена всегда несколько выше аналогов, но оправдана качеством выпуска, (средства позволяют) и выбор отделки и замков гораздо выше. Хорошую производственную дверь не впускают за пару дней, а так как такие производства удалены от мегаполисов, их логистика добавляет еще сроки на договорные сроки между заказчиком и продавцом. Две недели, для поставки двери, созданной по производственной технологии, это не большой срок, поверьте.
"Складская программка" - это двери, изготовленные по нескольким типоразмерам, которые подбираются для тех или иных дверных проемов. Плюс только один, в сроках доставки и установки и цене, ведь они изготовлены задолго, до составления договора по продаже между заказчиком и продавцом двери. Иногда, двери со складской программе можно получить в день их заказа. Минусы же во всем остальном: нет возможности выбора замков, зазоры между дверной коробкой и проемом, редко имеют приличный размер. Конструкция таких дверей чаще всего не полноценна, ведь расчет на скорость поставки, и хорошую рекламу. Реклама дверей у дверей со складской программы всегда агрессивная и массовая. Причина в том, что продажей таких дверей занимаются большие коммерческие структуры и сети, хорошо знающие толк в рекламе, и благодаря ей могут продать все что угодно. Качество таких дверей всегда не высокое, ведь заказчик требует только приличный внешний вид, а количество выпускаемых дверей всегда приводит к авралу, заставляя думать о самом количестве, а не о качестве.
Михаил, вы не рекомендуете устанавливать двери способные установиться за пару дней?
Я бы так не сказал, ведь все зависит от того какую дверь вы хотите заказать, и исходя из ваших предпочтений и следует делать выводы. Например: взломостойкую дверь не стоит брать, если ее вам установят сразу же. Не стоит брать такую же дверь, когда вам нужна хорошая шумоизоляция, или герметичность запирания, а если вам нужна самая не дорогая дверь, то в помощь "складская программа", но тогда не ждите от нее всех необходимых потребительских свойств товара.
Михаил прав. Чаще всего взламывают двери от "складской программы".
Я всегда верила в знания Мастера Михаила. Ну что же, я сделал свой выбор! Михаил, через пару минут я наберу ваш номер телефона.
Михаил, вы конечно признанный мастер по дверям и замкам, но выбор петель Барк для самых хороших дверей, звучит для меня странно. Конструкционно они уязвимы при взломе, разве не так?
@Лескин:
В некоторых случаях я бы не стал применять петли Барк, но в определенных моделях стальных дверей, без них просто не обойтись.
А как такое может быть? Если петля плохая, то она плохая всегда, по моему мнению.
Лескин, дело в том, что двери с заглубленным дверным полотном, по уму не создать без петель Барк. Хороши они или нет, разговор о другом: Поставить створку двери на подвесы, ось которых находится внутри габаритов дверной коробки возможно только при регулируемых петлях, а не вешать ее сверху вниз, как это принято при обычных дверях, и с обычными петлями. Вот вид нижней петли Барк, которая не регулируемая, и дверное полотно с одной полупетлей просто вставляется на шар, выполняющий роль шкворня и подшипника одновременно.
Изобрел ее тот человек, что запатентовал и двери с заглубленным дверным полотном, а стало быть, подобные двери без петель Барк - не мыслимы.
Хм, допустим… Что получается, петля не имеет износа не вертикального не горизонтального? Шар ведь круглый. А он не может повлиять на износ самой полупетли, в районе трения?
Возможно и может, но КПД такого износа будет не продуктивным, даже если туда постоянно добавлять абразив. Полированный шар может только примять металл в местах трения, но тем самым только упрочить ее поверхность. Если такое произойдет, то дверное полотно немного "просядет", Но это вряд ли будет заметным.
Петли Барк стали очень популярны сегодня, их стали устанавливать не только на заглубленных дверях, но и на простых. Потому что нет бокового износа полупетель, особенно страдает от этого верхняя, обычная петля. Считаю что это очень полезная находка, совместить ось с подшипником в едином целом.
А как верхняя петля выглядит? Будем на нее любоваться как на нижнюю?
Да, Лескин, вот она:
Специально по вашему требованию нарисовал Верхняя петля Барк регулируемая, и механизм регулировки мы прекрасно теперь видим. Когда створка одевается своей нижней полупетлей на шар опорной полупетли, приваренной к порогу дверной коробки, створка вставляется в створ дверной коробки при убранном шаре в верхней полупетли, расположенной на дверном полотне. Для выдвижения шара, и наоборот, она оснащена цангой с червячной резьбой. Вращение цанги за шлиц ее нижней части, позволяет осуществлять движение цанги вверх или вниз, в зависимости от того, хотим мы освободить створку, или наоборот - ее зафиксировать. Вот, собственно, и весь принцип работы петель Барк
Спасибо! Михаил все очень доходчиво, и совсем даже не на "пальцах" разъяснено! Но вот что меня в них смущает: шар покатый и торчит не намного, это разве не позволит частично разрушить полупетлю, и вынув сам шар, или открутив цангу, спокойно вытащить створку из дверной коробки? :shok: