Признанно надежные двери

Логично. Стало быть, нельзя двери взломостойкие, общего назначения, ставить на квартиру, они скорее всего без уплотнителей будут,
ведь те влияют на вскрытие и взлом?

@Блок:

Логично. Стало быть, нельзя двери взломостойкие, общего назначения, ставить на квартиру, они скорее всего без уплотнителей будут,
ведь те влияют на вскрытие и взлом?

Верно, только двери не "общего назначени", а двери "специального назначения", и то они разные бывают.
Могут устанавливаться в убежище, где герметичность важна, но там штурвал применяется для запирания
Обычные защитные двери, скорее всего без уплотнителей, если помещение не обитаемое.

Дверь поставили. Работает, не дует. Привыкаем к замкам. Думаю еще дверь заказать. Квартиру покупать скоро буду, еще одну. Соседи бегают как чумные. Тоже такие хотят. Хрен им…

Саша Крымский, может вы думаете про одинаковые двери у вас и у соседей, и потому не хотите что бы они такие же заказывали,
то это вы зря: никто не заказывает одинаковую отделку, замки и фурнитуру.
Потому, когда делают двери на заказ, они редко, внешне, повторяются.

Михаил, про уплотнители: интересно как сложилась дальнейшая эволюция дверей, в зависимости от уплотниетелей?

Кихот, немного терпения! Рисую следующую модель двери, но времени мало… немного надо потерпеть.

Потерпим, конечно. Очень важный узел, оказывается, эти уплотнители, мне и в голову не могло прийти, насколько они могут быть важны. А замки еще есть на двери, они тоже зависят от этих уплотнителей?

Зависимость замков существует, от наличия или отсутствия уплотнителей, но она не так ярко выражена.
Выбор замков больше зависит от стальной конструкции двери. и даже от отделки.
Особенная связь подбора замков бывает в связи с назначением двери: противопожарные двери, к примеру,
могут иметь только дверные замки, имеющие так же классы огнестойкости.
Или взломостойкие двери, могут быть оснащены замками не менее 3-4 классов стойкости к взлому.

Замки 3-4 классов, мне правда, сложно представить чем они могут отличатся от других замков, меньшего класса, но их правильно врезать на обычнкую стальнуюдверь, или только на прдлагаемые вами двери?

Верно, Кихот. Не все замки можно устанавливать на обычные двери, объяснение тут простое:
замки должны устанавливать "комбинированным" методом на двери,
считающимися стойкими к взлому. Но не все замки способны на такую установку.
Но вы наверное спросите: "а что такое "комбинированный метод установки?"
А это когда замок, установлен внутри дверного полотна, так что засовы проходят
через отверстия в ее раме. Точно так, как тут показано.

Михаил, а если меркантильный вопрос?
Что бы ваша супер-дверь стала стоить меньше, а дверь не стала хуже, что врезать в нее?
Вы раньше писали про треть стоимости двери, зависящей от замков, потому и вопрос появился.

@Жилец:

Михаил, а если меркантильный вопрос?
Что бы ваша супер-дверь стала стоить меньше, а дверь не стала хуже, что врезать в нее?
Вы раньше писали про треть стоимости двери, зависящей от замков, потому и вопрос появился.

Конечно, же такого не может быть, что бы при снижении цены на дверь, это не отразилось на ее свойствах.
Как я уже писал выше, по моему мнению, описывая мною и рекомендуемая дверь, является самой лучшей,
из всех существующих.
Достаточно взять любую из моделей двери других производителей, и сравнительных преимуществ у них не будет.
Было бы странным, если бы самое лучшее, было бы еще и самым дешевым.
Тем не менее, разрыв цен между не дорогими дверями и предлагаемой мною не так и велик, что позволяет их приобретать гражданами,
со скромным бюджетом, но не с самым маленьким, это я подчеркиваю.
Кто захочет такую дверь приобрести за 20-30 т.р, предлагаю не отвлекться на эту тему, тут не будет ничего подходящего.
Начинать следует от бюджета 60 000р.
Но если заняться оптимизацией комплектующих, то очень хорошо снижают стоимость двери комбинированные замки.
"комбинированный замок" это запирающее устройство состоящее из двух автономных механизмов,
имеющих как свою группу засовов, так и свои механизмы секретности.
Еще можно встретить такое название, как "двухсистемные замки".
Один замок с двумя системами запирания, это намного дешевле, чем два замка раздельно.
Если такой замок установлен правильно, то он ничем особо не отличим на двери, сравнительно с  такой же дверью,
но с двумя замками.
Затем можно оптимизировать и модель такого замка, путем выбора между замками Итальянских производителей,
и отечественных.

Вы наверное еще помните мою дверь, Михаил. Вы меняли вставку на ней, Гранит М3. Тоже двойной замок стоит, и такие засовы много много выдвигаются. Про это вы пишите? Значит дверь Гранит не плохо оснащена?

@Кихот:

Вы наверное еще помните мою дверь, Михаил. Вы меняли вставку на ней, Гранит М3. Тоже двойной замок стоит, и такие засовы много много выдвигаются. Про это вы пишите? Значит дверь Гранит не плохо оснащена?

Конечно, Кихот, все помню, целая тема посвящена замене цилиндров на вашей двери
в разделе "установка замков мастером Михаилом"!
Кстати, тема получилась популярной, и народ идет туда посмотреть на то как замки установлены на двери Гранит М3,
установленная у вас.
Замок установлен комбинированный, Гардиан 2514. Для двери по цене менее 30 000 руб, это самый крутой замок,
какой можно установить, на мой взгляд.
Конечно же, дверь Гранит м3 не идет ни в какой сравнение с моделью двери, которую я рекомендую.
Тем не менее, до 30 000 руб лучше двери найти сложно, да еще с таким замком.
Мои партнеры попытались сделать минимальную стоимость рекомендуемой мною дверного блока, оснастив не дорогой панелью с тыльной стороны,
и без дверной панели снаружи, но с замком Гардиан 2514, и вертикальными приводами. Получилось что-то между 50 - 60 тысячами рублей.
Стоимость отклоняется в ту или иную сторону за счет выбора цилиндра 
Это не плохая цена, на мой взгляд для двери со сплошным противовзломом, с мощной конструкцией, и таким сервисом и культурой общения,
которым обладают мои партнеры.
Кихот, если вы поменете свю дверь, Гранит М3 на дверь моих патрнеров, то не прогадаете, и получите максимальные потребительские свойства стальной двери,
что в дверях Гранит М3 находятся в зачаточном состоянии! :hi:

Михаил Вячеславович вы все правильно пишите, но сомнения остаются. как простому человеку выяснить для себя хорошая перед ним дверь, или Китайка из фольги. Вы наверняка можете определить, но как бы мне научится этому?

Спартак, и не мечтайте. Без многолоетней практики работы с разными дверями, это не постичь.
И зачем вам это: для того что бы стать спецом и профи, или что бы себе выбрать дверь?

@Спартак:

Михаил Вячеславович вы все правильно пишите, но сомнения остаются. как простому человеку выяснить для себя хорошая перед ним дверь, или Китайка из фольги. Вы наверняка можете определить, но как бы мне научится этому?

Спартак, Русич справедливо излагает, и я подпишусь, наверное, под его словами:
Скорее всего так и есть, ведь мне трудно судить о своих действиях. которые уже на подсознательном уровне,
и мне уже трудно разобрать, на самом деле, по каким мелочам у меня вырабатывается то или иное суждение.
Цепкий взгляд автоматически выхватывает все увиденное на двери, и проведя собственный анализ, без меня,
дает мне те или иные оценочные параметры. А если надо их доказывать, и аргументировать каждый аспект, это уже труд,
который заставляет "попотеть".
Как правило, взгляд автоматически и одновременно выхватывает величину имеющихся в доступе зазоров, качество покрытия,
при чем, толщина краски тоже доступна этому анализу, качество гибов конструкции, размещение фурнитуры замков, так же говорит о многом,
и т. д.
Но, кстати, придя на выставку стальных дверей, знающие специалисты могут так обставить  ее, что у профи не останется сомнений в надежности дверей,
однако, совсем по другому может быть после установки приобретенной на той же выставке двери. Расчет элементарный и старый как мир:
на выставке все лучшее, далекое от реального.
Так что, и глаз специалиста смогут обмануть. Именно поэтому, что б судить о дверях, необходимо знать всю подноготную производства.

Спасибо и Русичу, и вам Михаил Вячеславович, вопрос не завис, благодаря вам. Начинаю понимать, учиться ради покупки не умно, именно это хотел сделать. Я, правда легко учусь, и знания впитываю как губка, практика иное дело. Когда практика без знаний не постигается, это и для меня проблема. Тогда не пойму: как все выбирают себе двери не зная в них толк????

Спартак, все просто: кого-то дурят, кому-то везет и он не понимает что его обдурили,
кому не повезло и он разобрался, тот завязнет в судах, где и проиграется в дрызг! :biggrin:
И много еще вариций на предмет покупки дверей с общим концом: все молчат об этом как рыба об лед! :biggrin:

@Белый:

Спартак, все просто: кого-то дурят, кому-то везет и он не понимает что его обдурили,
кому не повезло и он разобрался, тот завязнет в судах, где и проиграется в дрызг! :biggrin:
И много еще вариций на предмет покупки дверей с общим концом: все молчат об этом как рыба об лед! :biggrin:

Белый, не врите! Не все молчат. В инете полно всяких откликов о стальных купленных дверях,
и на нашем форуме много благодарностей от покупателей дверей в адре снекоторых наших участников форума.
Белый, вот  ваш адрес ничего позитивного не поступало еще, и не гоже обо всем судить со своей "колокольни".

Все же хочется подробнее рассмотреть эту "Чудо-дверь", рекомендуемую мастером Михаилом.
Понятно, что не станет он ничего плохого рекомендовать, и тут можно с закрытыми глазами покупать,
но интерес остается: как замки крепятся, какие замки устанавливаются.
Пока рассказ про уплотнители идет, и он несколько затянулся, на мой взгляд…

Будучи обладателем одним из экземпляров данных рекомендованных дверей просто оставлю тут одно фото именно такой двери.
Как-то вот не сошлось… Что будет с резиновым уплотнителем в этом месте через год - не трудно догадаться.
Судите сами.

Следует добавить, что дверной короб пришел "кривой" - дверь в него просто не входила. Установщики молодцы. Они сделали все, что смогли, чтобы дверь в него вошла. С помощью "кувалды".
"Кувалды, Карл!"
И о каком "точном" производстве может идти речь?

Также отмечу довольно небрежное отношение к клиенту на "пост" оплатном периоде.

И это при том, что стоимость контракта по данной двери было почти 75тыс.

Но, буду справедлив - в целом дверь хорошая, на первый взгляд. Эксплуатация покажет.

Спасибо за небольшой обзор недостатков, уважаемый Toh! :drinks:
Посмотрим, что на это сможет ответить мастер Михаил, как рекомендатель.
Но, мне нравится вид двери, даже с таким "косяком". Надо посмотреть его получше. вполне возможно,
что его не сложно исправить.
А с другого ракурса можно фото показать?

Ну вот, я и дождался! Всегда говорил: "не слушать этого "мастера"!"
И что теперь: выкинутые деньги, и испорченная дверь! :mad:

Цвет очень удачно подобран к дверной панели. Не видно всех стен и интерьера, тем не менее впечатление не плохое,
и ощущение, что такой окрас и фактура подойдет к любому интерьеру.
А "Брак" странный. Его легко убрать, на мой взгляд.
А с "постоплатным отношением" следует бороться. И хоть Михаил как бы просто рекомендует, надо у него поинтересоваться с этим вопросом.
Получается что его "подставляют". Посмотрите как Белый радуется.

@Русич:

Спасибо за небольшой обзор недостатков, уважаемый Toh! :drinks:
Посмотрим, что на это сможет ответить мастер Михаил, как рекомендатель.
Но, мне нравится вид двери, даже с таким "косяком". Надо посмотреть его получше. вполне возможно,
что его не сложно исправить.
А с другого ракурса можно фото показать?

Исправить косяки, несомненно, можно самостоятельно, но, важно понимать, что это не то, что должно присутствовать в подобном продукте.

Да, действительно, и вид у двери весьма приятный и ощущение качества так или иначе присутствует.
Когда обе двери (старая, уже снятая и новая, еще не установленная) были рядом - все было понятно без слов.

Хочу уточнить, что все же по итогу, у меня, скорее, позитивный опыт относительно данной двери, чем негативный.

Завтра постараюсь сделать больше фотографий.

@Белый:

Ну вот, я и дождался! Всегда говорил: "не слушать этого "мастера"!"
И что теперь: выкинутые деньги, и испорченная дверь! :mad:

Я и сам любитель покритиковать, но в данном случае пока что вынужден признать, что считаю покупку удачным вложением.

@Замкович:

А с "постоплатным отношением" следует бороться. И хоть Михаил как бы просто рекомендует, надо у него поинтересоваться с этим вопросом.
Получается что его "подставляют".

Бороться следует, несомненно, тем более, что "предоплатное" было на порядок лучше

@Toh:

Следует добавить, что дверной короб пришел "кривой" - дверь в него просто не входила. Установщики молодцы. Они сделали все, что смогли, чтобы дверь в него вошла. С помощью "кувалды".
"Кувалды, Карл!"
И о каком "точном" производстве может идти речь?

Все двери с кувалдами устанавливают, технология у всех одинаковая. Но вот что могу добавить: очень часто стойки дверной коробки сужаются к центру после сварки.
А на дверях с огромными зазорами это не сказывается. Сказывается там, где зазоры мизерные. Надо выяснить какие зазоры у дверей, рекомендуемых Михаилом,
и может оказаться этот эффект "+" а не минусом.Чем меньше зазоры между дверной створкой и коробкой, тем лучше дверь.
С этим надо разобраться, прежде чем рубить с плеча, как мне кажется.

@Партизан:

Все двери с кувалдами устанавливают, технология у всех одинаковая. Но вот что могу добавить: очень часто стойки дверной коробки сужаются к центру после сварки.
А на дверях с огромными зазорами это не сказывается. Сказывается там, где зазоры мизерные. Надо выяснить какие зазоры у дверей, рекомендуемых Михаилом,
и может оказаться этот эффект "+" а не минусом.Чем меньше зазоры между дверной створкой и коробкой, тем лучше дверь.
С этим надо разобраться, прежде чем рубить с плеча, как мне кажется.

Все может быть, я лишь делюсь реальным опытом. Но, как мне кажется, соединить дверь с коробкой и проверить ее ход до и после покраски, исправив все недостатки на этапе производства - это вполне логичная процедура.

Партизан, тут никто "с плеча не рубит" кроме Белого. Toh описывает свою ощущения, и если на месте не нашлось никого,
кто мог бы пояснить это явление правильными словами, то это трудности их, а не добропорядочного плательщика.
По практике знаю, установщики дверей народ суровый, и стараются меньше говорить, и больше делать.
Мне лично приятно одно: созданный форум позволяет стирать белые пятна взаимоотношения между заказчиком и подрядчиком,
этот процесс и наблюдаю с удовольствием.

@Toh:

Все может быть, я лишь делюсь реальным опытом. Но, как мне кажется, соединить дверь с коробкой и проверить ее ход до и после покраски, исправив все недостатки на этапе производства - это вполне логичная процедура.

"Чем меньше дверь проверяется, тем целее ее краска": гласит мудрость от Белого… :biggrin: