Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Господа и Дамы , есть ли у кого опыт по выбору петель ?
Многие производители , начали практиковать установку на входные тяжелые металлические двери вместо 2-х петель, 3-и , как многие из нас ранее встречали. Стоит ли овчинка выделки ? И к чему это экономия ?
Петли далеко не маловажный элемент двери, и на них то как раз лучше не экономить , я бы на против и по 4 ставил бы.
Кстати , почему ставят 3, а не 4 петли на дверь ?))
О-оо! дверные петли очень непросто прибор, для стальных дверей, и их самих имеется очень много видов. Например скрытые петли, или петли регулируемые, дверные петли для деревянных дверей, приварные петли… И так далее. что бы объяснить почему применяется столько петель для подвешивания дверного полотна к дверной коробке, необходимо иметь представление о том, какие функции эти петли должны выполнять. это должен объяснить очень грамотный специалист.
Не уж то их так много видов ?
Я видел во основном вот такого плана на дверях . Они так называемые "осевые с подшипником" установлены всюду где только возможно , ну или я их всюду просто встречаю. И как я понял, они то есть петли, привариваются к двери . На одно листовых дверях их можно встретить по 2 - шт. раньше они везде мне, именно так и встречались. А теперь чаще замечаю их аж по 3-штуки на двери . Скорее всего от того что двери стали делать тяжелее. Можно ли так точно приварить дверь чтоб нагрузка была на все 3 петли ?
Дверных петель много. Ну вот, к примеру, петли могут быть осевыми и без осевые, приварные и не приварные, регулируемые и не регулируемые, для входных дверей и для межкомнатных, реверсированные и не реверсированные… Это только то, что мне в голову сейчас пришло, а если как следует этим заняться, то можно и больше разновидностей насчитать
@Белый:
А вот на входную дверь весом 120-150 кг. какие лучше ставить 3 осевые , которые привариваются к двери ?
Для стальных дверей весом 150 кг подойдут любые осевые петли пригодные для этого. Необходимо только что бы петли были рассредоточены правильно, были хорошо смазаны, и не плохо бы что бы имели опорные подшипники. Осевые петли быстро выходят из строя, главным образом по причине не правильной установки и отсутствия смазки.
Для стальных дверей весом 150 кг идеально подойдут без осевое петли , они лишены большинства недостатков , присущих осевым петлям . К тому же обратите внимание на расположение петель .
ПРИМЕР № 1
ПРИМЕР № 2
ПРИМЕР № 3
Как вы считаете, какое расположение петель наиболее приемлемо для вас и почему ?
У осевых петель одна беда, это нагрузка на оси верхних петель. От этой нагрузки изнашиваются трущиеся части обеих полупетель, что приводит к "просадке" дверного полотна. Две петли, это самый рискованный метод подвеса дверного полотна. Третью петлю устанавливают в помощь верхней петле, для разгрузки нагрузки, сори за тавтологию . Чем ближе будет средняя петля к верхней петле, тем больше эта петля будет помогать верхней сопротивляться боковому износу.
Вот нашел кой какую информацию
2 осевые петли — значительные горизонтальные нагрузки на верхнюю и нижнюю горизонтали рамы стальной двери, дополнительные деформации на бока рамы
2 петли без осевые — практическое отсутствие горизонтальной нагрузки на верхнюю и нижнюю горизонтали рамы стальной двери, отсутствие дополнительных деформаций на бока рамы
3 осевые петли — значительные неравномерные горизонтальные нагрузки на верхнюю и нижнюю горизонтали рамы стальной двери, дополнительные деформации на бока рамы, неравномерность распределения веса стальной двери
Так что 2 петли — это наиболее оптимальный и проверенный временем выбор
@Риварес:
Вот нашел кой какую информацию 2 осевые петли — значительные горизонтальные нагрузки на верхнюю и нижнюю горизонтали рамы стальной двери, дополнительные деформации на бока рамы
Тут дело в том, что подвес дверного полотна на дверную коробку изначально перекладывает вес первого на плечи другого, и как петли не применяй - вес от этого меньше не станет. Остается только переносить нагрузки по вертикали стойки дверной коробки, или перекладывать, как в случае с петлями Барк, на горизонтальные элементы дверной коробки. Но при надежной жесткости дверной коробки, то на что в ней будут опираться дверные петли, не имеет особого значения.
Ну а тут при подчеркивании преимуществ умалчивается о недостатках. Написано на что нет нагрузок, и умалчивается на что эти нагрузки пошли.
На самом деле, при правильной установке дверных петель, три петли равномерно распределяют нагрузку по всей вертикали дверной коробки. Но самой главное, три петли привязывают дверное полотно к дверной коробке в трех точках. Трудно переоценить возрастающее таким образом взаимодействие двух основных элементов дверного блока - дверной коробки и дверного полотна.
На мой взгляд - не во всех случаях.
Белый, а откуда у вас такие познания в области дверных петель? Вы случайно не заканчивали факультеты по этим дверным элементам в дверной - замковой академии? ::)
Торнадо, мы академиев не заканчивали, но дело свое знаем. Я на этих петлях сказал бы, что "собаку съел", но вы меня тогда за Корейца примете, поэтому скажу что варил я эти петли, и отламывал столько, сколько надо что бы понять какой от них толк может быть, а когда они могут быть и бестолковыми, и это, мой друг Торнадо, от меня зависело на все 100 %.
А на моих дверях вообще петель нет. Наверное те петли. про которые вы спорите давно уже устарели, если существуют двери у которых петель вообще нет со всеми ихними проблемами. Прямо гордость разбирает за свои двери, :dance2: продвинутые.
Палыч, ну вы круты… Я еще таких не видел, ни дверей, ни тех кто такими дверями владеет. Наверное эти двери можно открывать и справа и лева, как удобнее? А интересно, а замки тоже можно и справа открывать, и слева? Я чего то тоже такую дверь захотел.
А - аааа! Щас лопну от смеха!!! :mocking: :mocking: :mocking:
@Студент:
Я наверное не крут, но читать о себе такое приятно. на самом деле, эти двери открываются только с одной стороны, видимо потому, что с той стороны замки установлены.
Чего то я не пойму: если петель нет, то на чем тогда дверь держится когда ее открывают??? Палыч, вы там коньячку не хлебнули часом? ::)
Да ну вас… У Палыча китайская дверь стоит. он об этом успел всем доложить, когда выяснял, как ему бесплатно "личинку" поменять. А у Китайских дверей петли скрытые установлены, они как бы есть, но их не видно. Такие петли только на легкие двери можно устанавливать, на тяжелых дверях эти петли провиснут, и двери застревать в коробке начнут. Жаль, что Палычу радоваться нет особых причин
Послушайте, но ведь идея с дверьми, не имеющих петель, ну хотя их внешних признаков, это идея не лишенная смысла. И если Китайцы устанавливают таки на свои легкие двери, то надо совсем немного поработать, что бы такие же придумать для тяжелых дверей. Неужели в моих мыслях нет логики?
Логика конечно имеется. Но имеется и практика, при которой очевидное преимущество отдано петлям обычным, таким которые нам с вами привычно видеть на своих дверях. Изготовление и установка скрытых петель чревата тем, что сами петли и стальные двери станут более сложны конституционно. А это, в свою очередь, делают себестоимость двери гораздо дороже. Наверное кризис заставляет удешевлять подобный товар, иначе чем объяснить сползание производителей на двери из такой тонкой стали, которая толщиной может быть не более 0,5 мм.
Вот посмотрите:
Это те самые "невидимые петли", которые должны находиться в супер - двери Палыча. Если присмотреться, то можно увидеть две пластины которые являются частями этой петли. Одна пластина крепиться к торцу дверного полотна, а другая часть к более сложной геометрии - к оси, спрятанной в дверной коробке. Когда дверь открыта или закрыта, весь вес дверного полотна переноситься на ось и на все детали, которые соединены винтами и гайками. Понятно, что если бы дверное полотно весило столько, сколько весят двери от мастера Михаила, к примеру, то со временем дверь бы просела. Хотя мне известны случаи, когда даже китайские двери деформировали своим весом свои скрытые петли. Ну вот как то так.
Классная дверь, и петли смотряться великолепно, даже не смотря на то, что они невидимые, или скрытые. Ну и что мешает усилить их до такой степени, что бы они выдерживали большой вес дверного полотна??? Вообще не вижу проблем
Вот, это точно такая же дверь как и у меня. Спасибо вам Новосел, вы один не стали наговаривать ничего на мои классные двери. А то, что они не такие тяжелые как двери у мастера Михаила, это как бы мой выбор, если хотите. По простой причине, которая заключена в отсутствии у меня страха перед возможными грабителями.
Перед смелостью Палыча снимаю шляпу :hi: Я бы так не смог, потому что живы передо мной примеры, которые красноречиво показывали как жестоко и дорого расплачиваются люди за подобную беспечность. Русская народная пословица : "Береженого бог бережет".
А Палыч наверное один живет, и ему не за кого переживать, а за себя переживать очень хорошо Белый умеет. Ну и типа: каждому свое ::)
Новосел, на самом деле такие петли уже производили и применяли на тяжелых дверях. Что - то с этим получилось не так, потому что эти петли не получили популярности. Правда один недостаток известен многим, и он заключается в том, что дверь с такими петлями не может открываться на 180 градусов. Попытка открыть на больший чем возможно угол, может привести к выходу стальной двери из строя. Попытка же изготовить двери со скрытой петлей, да так. что бы дверь распахивалась под большим углом, приводит к увеличению самой петли, и место под нее в дверной коробке при закрытии двери.
Скрытые петли использует завод Гардиан для своих дверей. Видимо их двери так легки, что позволяют подобные петельки использовать. Думается мне, что за скрытыми петлями будущее. Причина проста: если разместить замочные скважины под ключ посреди дверного полотна, да так, что бы определить петлевые стороны и замочные дверного блока было невозможно, то это сильно озадачит взломщика. Не известно сколько времени у него уйдет на раздумья, но решение сразу как-то не напрашивается.
Я живу над офисом Гардиан с недавних пор, но так и не разу не был в их салоне, не успеваю зайти.
Как нибудь загляну, мне вот тоже интересно на сколько их двери легкие ))
Думаю, поход в салон Гардиан не позволит разобраться с соответствием веса стальной двери применительно к скрытым петлям. Но можно уверенно сказать о появившемся "рычаге", на на одной из полу петле, скрытых петлях, на который воздействует вес двери. Вероятность износа такой петли, гораздо выше. А еще возможно и отвисание дверного полотна, с внешне не заметными искажения положения опорной полу петли. Результат один: дверное полотно начнет шаркать по порогу, а ригеля замка перестанут входить в свои ответные части, размещенные на дверной коробке. Но на подобные проявления стальной двери, из-за недостатков скрытых петель, необходимо время эксплуатации. Каково же оно, может определить только специальные испытания на цикличность. У дверей Гардиан, таких испытаний не проводилось.
Русич, какие там "полу петли" увидели??? :shok: Одна петля там, докладываю, если вы не заметили, остальное все "полупетлей" не назовешь никак.