Петли Барк… Существуют не так давно, относительно, учитывая нашу новую историю, однако снискали огромную популярность в нашей стране. Сейчас сложно представить множество моделей дверей без этих подвесов. Кем придуманы эти петли Барк? Кем разработаны и запущены в жизнь? Насколько они надежны, и не несут ли они в себе какие - нибудь сюрпризы?
Вопросов по петлям Барк очень много, и какие бы не были ответы на них, популярность этих подвесов снизят едва ли. Предлагаю обсудить эти петли, что бы помочь потребителю сориентироваться в салонах, для правильного выбора дверей.
Петли Барк
Да уж, петли Барк не простые! Многие считают их не очень надежными, и в этом просматривается конкурентная борьба. Есть по ним вопросы, ответить на которые можно только многолетним использованием. Многих смущает шарик в этих петлях Барк, шарик несет на себе большую нагрузку, и моральную и физическую. Этот шарик, диаметром не больше 20 мм, удерживает огромную массу дверных полотен, полотен имеющих вес до 50 кг. Не удивительно, когда появляется мнение о ненадежности такой оси.
Это шарики от подшипников. Твердость у них высочайшая. А я знаю много дверей, стоящих не один год, и усиленно эксплуатирующиеся без малейшего подвоха от этих шариков. Двери сами по себе очень тяжелые, и не в Йошкар - Оле сделанные
Соломон, вы упомянули двери из Йошкар - Олы, и упомянули их не совсем по доброму. Вы считаете, что эти двери очень легкие, или какой смысл вложили упоминая их?
Против дверей из Йошкар-Олы ничего не имею. Никто не станет спорить о том, какой материал применяется для их изготовления. А материал, это сталь 1.5 мм толщины, и максимум 1.8. Это я и подчеркивал. А что до их качества то и там могут быть двери хорошего качества и не очень хорошего.
Поискал по Инету, хочется быть подкованным участником форума, и нашел такую информацию: один элемент, этих петель Барк, закреплен стопорным винтом. Стопорный винт можно удалить, и там есть описание, как это надлежит делать. После этого петлю Барк можно разобрать, а дверь вывалится из коробки.
Ничего не утверждаю, просто пытаюсь понять, в справедливости написанного про эту петлю Барк.
В действительности петли Барк имеют достаточно узкое предназначение, а именно установку на двери с притопленным дверным полотном. Для таких дверей нет альтернативы кроме петлей Барк. Есть еще петли Павлова, но они реализуются только на дверях Неман. Правда пытаются применить петли барк на обычных дверях, но на мой взгляд, это безграмотно и глупо. Главное условие, для применения петель Барк - надежная и жесткая конструкция дверной коробки, а установка петель на двери из тонкого проката, да еще и простейшей конструкцией дверной коробки, чревато. В таких случаях надо добавлять страховочную петлю, которая предусмотрена господином Леваковым Борисом Васильевичем, но о которой мало кто знает. Кстати, представляю: изобрел Петли Барк, и осуществил их производство - Леваков Борис Васильевич, прошу любить и жаловать ;). Мужик нормальный, но не любит справедливой критики, а в наше демократическое время это является моветоном.
Сделал набросок петель Барк. Та петля, которая посложнее, эта петля применяется сверху, а та что попроще - опорная, и располагается снизу.
Вот тот зеленый стопорный винт если открутить, то можно открутить и ту деталь, прижимающая шарик. Все верно было написано одним товарищем.
Конечно, если только удастся открутить стопорный винт, под шестигранную головку. При реализации этой "программы", невольно придется столкнуться с трудностями: стопорный винт располагается в зоне недосягаемости, при закрытой двери. Могут, конечно, и "накосячить" производители дверей, и ошибочно расположить петлю таким образом, что стопорный винт можно будет открутить с наружной стороны двери, при ее закрытом дверном полотне, но уповать на безалаберность производства не стоит. Я пока еще не встречал не правильную ориентацию регулируемой полупетли Барк.
Сейчас вам Михаил на расскажет Небось готов поклясться, что и рассверлить нельзя этот стопорный винт через всю петлю :biggrin:
А какой смысл в рассверливании стопорного винта? Ну разберете вы петлю Барк в двери находящейся в закрытом состоянии, и что дальше? Думаете дверь вывалится? Ничуть не бывало, дверь с одной стороны будет удерживать ригеля замка, а с другой противовзломы, какие бы они не были: сплошные или штырьевые. Пока замок не откроете, можно делать с петлями что угодно, эффект один - пшик. Главная задача петли заключена в износостойкости, что бы дверное полотно не перекосило со временем в дверной коробке, малая сила трения для легкой эксплуатации, и возможность разбираться для монтажа и демонтажа дверного блока с притопленным дверным полотном. Для этих целей петли Барк не заменимы.
Без петель, применяя метод взлома "отжим", проще и легче взломать дверь с петлевой стороны. На испытаниях все почему-то лезут сразу к замковой стороне. Но это от незнания. Вот смотрите: замки 4 класса стойкости к взлому должны иметь вылет ригелей 35мм, и дверь может иметь стойкость к взлому только имея замки 4 класса. А какой вылет у штырей - противовзломов? Я уже не говорю о сплошном, тот вообще захватывать может считанные мм. Только петли всех мутят, но если петля разбирается одни отверстием, то вот вам и не взломостойкая дверь :biggrin:
Михаил, а слабо нарисовать петли Барк "вид сверху"?
Спорны ваши аргументы. Одно дело взламывать двери путем сверления, и совсем другое дело взламывать методом "отжима", а применение одновременно и тот и другой метод взлома стальной двери, ну совсем отличается по сложности от первых двух. Так нельзя, простой теорией, доказывать слабость тех или иных элементов стальных дверей, нужно или самому экспериментировать, или или любоваться на эксперименты других. А вид сверху петель Барк, совершенно не вопрос :hi:
Я бы посмотрел, как Белый стал бы отжимать сплошной противовзлом, после рассверливания петель Барк! :biggrin:
Что бы получить результат, надо растянуть верхнюю и нижнюю "перекладины" стальной дверной коробки, иначе протвовзлом не проскочит из своего паза.
Уважаемый мною Белый, а не подскажете ли мне зачем вам понадобился вид сверху изображения петель Барк? Вы что-то задумали? Спрашиваю это потому, что первое изображение, на мой взгляд, дает исчерпывающее представление об этих петлях.
Соломон, мне было интересно посмотреть как быстро Михаил создаст такую картинку. Хотя я думал, что он попросту проигнорирует мою просьбу Надо подчеркнуть: изображение создал молниеносно, и что приятно, не отмолчался.
Михаил, получается что, ничему верить нельзя в Интернете? Неужели не было ни одного случая взлома двери при помощи сверления петель Барк? Судя по тому, что в Инете висит прямая инструкция, это должно быть в виде инфекции.
Конечно, я не обладаю полной информации по поводу попыток взломать двери, через петли Барк, но на своем веку не припомню такого случая. Что только не пытались вытворять с дверями, оснащенными петлями Барк, и приобретенными в нашем салоне на Некрасова 39, результат один - двери могут быть изуродованы но не взломаны. Так что, любая информация связанная со взломом петель Барк - липовая, и основанная на домыслах, но не на фактах.
Михаил, а не могли бы вы показать петли Барк снизу и с другой стороны? Очень хочется посмотреть, если это возможно, и вас не затруднит.
Я только сейчас понял, этот стопорный винт фиксирует цангу пол резьбовым соединением. Это здорово придумано: даже если стопорный винт ослабнет, цанга все равно не сместится до конца, резьба упрется в ослабленный стопорный винт.
После того как петли приварят к двери, будь они Барк, будь еще какие-нибудь, покроются копотью и окалиной. Не дай бог их кто то покрасит перед сваркой, красно сине зеленой краской, будет тогда еще страшнее. Петли для стальных дверей должны быть без каких то красивых покрытий. Такова правда жизни.
Вы, Белый, совершенно правы: любые петли, и петли Барк в том же числе, привариваются к дверям, после чего они теряют товарный вид. Это одна из причин, почему они реализуются без какого либо покрытия. Более того, поверхность петель Барк, имеют не приглядную шероховатость, и как не странно, она (шероховатость) нужна для пользы дела. Такая поверхность позволяет создать хорошую адгезию с красящими веществами, которые наносятся на всю дверь, и в том числе на петли, после процесса сборки дверного блока.
Понятно, по вашему, мастер Михаил, чем хуже выглядит продукция, тем она качественней при конечной установке на двери. Оригинальное мнение. Но неужели у петель Барк нет других недостатков, чем вынужденная, пошкрябаная поверхность?
Есть недостатки, как у любого механизма. При монтаже на дверной блок, они располагаются в створе дверной коробки, и благодаря этому дверное полотно, подвешенное на петли Барк, перекрывает створ дверной коробки, даже при полностью открытой двери. Но надо признать, это не значительное перекрытие необходимого для прохода, пространство, и его можно игнорировать.
Я почитал про петли Барк. посмотрел очень красивую графику, и мне теперь стало жутко интересно, как выглядят эти петли реально. Может кто-то покажет внешний вид этих петель, до того как их приваривают к дверям, и затем красят?
Да чего там на них смотреть? Механизм не сложный, количество деталей: раз-два и обчелся. Принцип работы понятен по графическим изображениям мастера Михаила. И я скажу что вряд ли реальные изображения могут быть понятнее, чем те, которые изображены на этом форуме. Более того, и даже описание недостатков имеется в этой теме
Кот, так в этом все и дело: в теме имеется все, а вот живых фоток этих петель нет. И даже спорить не с кем не стану: этот пробел надо как - то убрать!