Сообщения Белый

Не нахожу ничего хорошего в этих цилиндрах АПЭКС… Что там может быть хорошего по такой цене? Может стойкость к вскрытию отмычками? Вряд ли. Может имеется защита от перелома? Отнюдь. А может у них имеется защита от вскрытия методом фрезеровки пинов? Тоже отсутствует. А может от сверления в разъем что -то защищает? Сейчас! тогда объясните мне непонятливому, где я ошибаюсь, что бы тотчас исправить свое мнение об этом девайсе????

@Риварес:

Что касается замков Эльбор, то корпуса их очень легкие и легко могут деформироваться , при силовом отжиме . А вот количество ригелей у больших врезных Эльборов радует, их там больше диаметр 18 мм

Да замки Эльбор вообще никуда не годные, да еще за такие деньги. Ключи у этих замков даже не очищают от града, после механической нарезки высот секретности. После того как открываешь пакет с ключами, надо их либо надфилем шоркать, либо в замке долго крутить, пока заусенцы сами не отвалятся :nyam1:
Вот такие они - Эльборы…

Для того что бы это все собрать, надо разобрать. Вот думаю. что должно произойти, что бы простому обывателю в дверном и замочном деле, пришло в голову разобрать дверной доводчик    Ну, а если разберет кто - то, то будет весь в масле.

Я все чаще и чаще вижу кодовые замки, не такие как обычно. Недостаток у обычного замка такой, что надо при нажатии на кнопки, делать это одновременно. Это неудобно, особенно если одна рука занята сумкой. Так вот, новые кодовые замки требуют последовательного нажатия кнопок секретного кода, а затем само открытие замка осуществляется поворотной ручкой. Давайте посмотрим на такие замки внимательней.

Нет, ну я все понимаю, каждый экономит как может… Но вести остекленную дверь на мопеде, да еще поставив ее пред собой вертикально... :shok:

Сувальдные замки CISA вскрывают разными методами, но то как его вскрывать предложили на этом видео, меня немного смутило. Начнем с того, что на этом видео предложено вскрывать замок CISA 57.986 методом сверления. Ну да ладно, сверлением хоть и редко вскрывают грабители, но крайне редко. Но смущает, что вместо одного отверстия для высверливания стойки хвостовика замка, предлагается сверлить два отверстия, при помощи которых можно перекодировать замок под ключ, который специально подготовлен для этого. Скорее всего ключ монтажный, который с одинаковой нарезкой секретов комплектуется с каждым замком CISA 57.986.
При подобном взломе, механизм замка имеет некие разрушения, которые и заставляют считать этот метод не вскрытием замка, а взломом замка.

У осевых петель одна беда, это нагрузка на оси верхних петель. От этой нагрузки изнашиваются трущиеся части обеих полупетель, что приводит к "просадке" дверного полотна. Две петли, это самый рискованный метод подвеса дверного полотна. Третью петлю устанавливают в помощь верхней петле, для разгрузки нагрузки, сори за тавтологию . Чем ближе будет средняя петля к верхней петле, тем больше эта петля будет помогать верхней сопротивляться боковому износу.

Чего это 11 - 12 тысяч? По мрему они по 6 были вчера… Но очень большие... :hi:

Сейчас такими броненакладками никого неудивишь. Уже несколько лет, как Мультилок такие начал делать. А тут недавно и Чиппиере, что то такое же наладил. Кстати, ни грех и рассмотреть конструкцию таких протекторов. Кто сможет их найти и фотки выложить?

Что бы простому смертному увидеть такие замки в разобранном состоянии, надо просто купить их и разобрать Правда это дорогое удовольствие.
Кстати. я очень часто слышу такой аргумент не в пользу двух системным замков: говорят, что два зама раздельно не смогут сломаться одновременно, а двух системный - может. Кто нибудь прокомментирует этот аргумент?

Я вот смотрю на видео, и диву даюсь: руки то женские!

Почему нельзя? Нарезать таких дубликатов ключей, так что бы каждый раз использовать новый ключ. Очень удобно пользоваться такими. Плюс от таких ключей, будет в том, что цилиндр будет меньше изнашиваться.

Вскрыть замок не сложно, но есть такие сувальдные замки, у которых защищены секретные механизмы специальной отсечной муфтой. Такой муфтой защищен от вскрытия и дверной замок Yale ML 04. Качество этого замка не на самом высоком уровне, но подобраться к нему с обычными отмычками - сложно. Нет ничего удивительного, что и видео вскрытия этого замка показывает как работают таким инструментом, который может открыть этот замок.
Метод вскрытия может вызвать улыбку, так как очень трудоемок, и снят  с ускорением кадров.

Я тут как - то рассматривал Китайскую дверь, у одних знакомых, так у них точно такая же броненакладка стояла. А дверь была покрашена точно такой же краской, и под такую же текстуру. Перепутать невозможно. Только одно "но", у китайских дверей броненакладка не может быть прижата к корпусу замка. Хлипкий тот очень, поэтому у них броненакладка  как бы накладная, только притоплена глубже чем у всех.  Это и неплохо, да только тонка сталь у наружного листа, и разорвать ее вокруг броненакладки не сложно. Вот если бы такая установка, да на усиленной стальной двери, тогда было бы здорово. :hi:

Действительно потеха! У нас совсем другие проблемы с дверьми, не то что у них там за рубежом. К примеру, стеклянные вертушки у на с по пальцам можно пересчитать, а там на каждом метре с ними проблемы происходят, оказывается. ::)

Недавно наткнулся на вскрытие нуклео замка Моттура методом импрессии. Сам метод давно всеми известен и опробован, но использование трещетки шуруповерта для этого, впечатлило очень сильно. Наборный ключ тоже не обычный. Обратите внимание что его элементы имеют не круглое сечение а прямоугольное, а это значит, что и в ключе выточены прямоугольные отверстия для них. Обычным сверлом такого не сделаешь.

Ну сейчас появился в продаже не плохой сувальдный замок Kale Kilit  257-RL. За ту стоимость, которую за нее предлагают, это не плохой замок. Конечно не сравнить показатели этого замка с такими монстрами как Чиза и Моттура, но он и не претендует на то, что бы затмить их.

Меня рассмешило то, что притопленная броненакладка установлена на Китайскую дверь. На самом деле все, что писали про эту броненакладку, это верно, ее действительно надо притапливать, только для Китайской двери, которую делают из стали всего 0,5 мм, такая бпрненакладка не спасет ни от чего :biggrin:

Для стальных дверей весом 150 кг подойдут любые осевые петли пригодные для этого. Необходимо только что бы петли были рассредоточены правильно, были хорошо смазаны, и не плохо бы что бы имели опорные подшипники. Осевые петли быстро выходят из строя, главным образом по причине не правильной установки и отсутствия смазки.

А это интересно! Завтра пойду, найду какой - нибудь доводчик, и откручу эти винты. Интересно, что оттуда вытечет, и как это повлияет на работу самого доводчика.

Новосел, но ведь существуют такие велосипедные и мотопедные  замки и тросы, которые по частям не купить. Вот то, что мы видим выше, весят около десяти кг. Не всегда такая тяжесть оправдана. Не будете же вы на трех колесный детский лисапед цепь вешать, от которой он раздавится.
Кстати, фильм видел про велосипедные тросы и замки. Очень интересный фильм, и очень познавательный, может кто его покажет?

Дверных петель много. Ну вот, к примеру, петли могут быть осевыми и без осевые, приварные  и не приварные, регулируемые и не регулируемые, для входных дверей и для межкомнатных, реверсированные и не реверсированные…
Это только то, что мне в голову сейчас пришло, а если как следует этим заняться, то можно и больше разновидностей насчитать

Мастер Михаил, а не подскажете ли насчет малярной ленты… Меня интересует то, насколько она надежно прилипает к поверхности двери, так что бы в процессе резки металла не отклеилась. Мне всегда казалось, что малярная лента приклеивается настолько, насколько не позволяет проникать краске под нее. Может я не прав. и всегда имел ложное представление об этом интересном малярном инструменте, ну а если прав, то вы тогда какой - то секрет должны знать, что бы его успешно использовать.

О-оо! дверные петли очень непросто прибор, для стальных дверей, и их самих имеется очень много видов. Например скрытые петли, или петли регулируемые, дверные петли для деревянных дверей, приварные петли… И так далее. что бы объяснить почему применяется столько петель для подвешивания дверного полотна к дверной коробке, необходимо иметь представление о том, какие функции эти петли должны выполнять. это должен объяснить очень грамотный специалист.

@Анатолий:

Какой то не понятный замок, вроде все просто , но на деле как начнешь разбирать так голову сломаешь наверняка.  Ведь так специалисты ? не все так просто как кажется ? ))

Замок Барьер Премьер, это и не есть очень простой дверной замок. Если его сравнивать с другими замками, то он таким и не является точно. Это мнение я слышал от многих специалистов, и сам пришел к такому же мнению.

Необязательно, ключ который открывает замок Цербер с внутренней стороны двери, должен износиться раньше чем три ключа, открывающие замок с внешней стороны. В том случае, если замок вообще не закрывают с внутренней стороны двери, потому, что там может быть отдельная от замка задвижка или ночной сторож, ключ вообще никогда не выйдет из строя по причине износа. Ну а если замком будут пользоваться только для того что бы закрыться изнутри, то тогда только этот ключ и может выйти из строя. Так что все относительно.

@karlson:

Белый, там имелось ввиду эстетический сторона выполненной работы. Как бы дверь в квартиру похожа на вход в сейф - тождественно не красиво .

А с точки зрения безопасности , я хочу уяснить для себя - 2-х системный замок в комплексе с дополнительным , ослабевает дверное полотно если замки установлены комбинированным способом ?

И такая же установка замка врезным способом , как сильно может ослабить дверь и разве торцевая планка замка  не будет возмещать ущерб прочности дверного полотна ?

Да тут все очевидно. При установке замков комбинированным методом, рама дверного полотна страдает не так сильно, всего лишь получает отверстия под ригеля. Но что бы установить замок таким методом, необходимо создать площадку для крепления замка. Площадка эта, приваренная и к раме дверного полотна  и его ребру жесткости, укрепляет жесткость дверному полотну несравнимо больше, чем его ославляют отверстия под ригеля замка. Забыл добавить, что сам замок, прикрученный четырьма фронтальными винтами к площадке, тоже придает жесткость.
А лицевая планка замка, не может компенсировать созданный вырез для замка, тем более если она прикручена, к толщине стали всего 1,5 мм, на простые саморезы.

Все верно,подобная шторка эффективно может применяться только при наличии двух замков, один из которых обязательно должен иметь другую антивандальную защиту замочной скважины. И тогда абсолютно не будет разницы какие типы замков применяются, сувальдные или цилиндровые.

Не смотря на то, что у этого замка ригеля выдвигаются на величину равной четырем сантиметрам, я  бы не стал такой замок закрывать на полные 4 оборота. Если его закрыть на полную, то круглые ригеля выходят из замка на полную, и практически не смогут сопротивляться силовому взлому замка. А вот если внутри замка оставить половину ригелей, то замок станет гораздо выносливей. Исходя из моего такого заключения, этот замок выигрывает у всех других замков, с таким же диаметром и количеством ригелей. Например ему уступят цилиндровые, двух оборотные замки Гардиан, или те же двух оборотные замки Кале.

Меня больше интересует вот что, в цилиндрах Апекс: все цилиндры? ну во всяком случае многие, имеют различные защиты от вскрытия отмычками, а вот цилиндры Апекс тоже на своих штифтах имеют различные выточки, которые делают их похожими на гантели, что бы усложнить работу тем кто орудует отмычками?