Сообщения Быков

@Игорь:

Но все же это не вскрытие отмычкой "вчистую", а  изготовление дубликата ключа после снятия оттиска. Сути ограбления квартиры не меняет.  Меняет время необходимое на вскрытие и  количество операций.

P.S. Надо будет попробовать… :hi:

А как же все же с Cisa ALPS-она ж вроде не позволяет в замочной скважине сильно  копошиться- сразу клинит. Причем часо при хоз. ключе :).

А кто мешает сделать "импрессию" при помощи болванки ключа, и обычного надфиля? А если захотеть ускорить процесс, то заменить болванку на более легко обрабатываемый  заменитель болванки, и инструмента который легко удаляет ненужные высоты секретности?
А что касается замка Cisa ALPS, то там достаточно сделать так, что бы сувальды не болтались. Но это уже технологии более высокого класса, чем работа с Бордером, поэтому тайн раскрывать не стану, уж простите.

@Игорь:

Вскрытие самоимпрессией  Cisa ALPS  и  BORDER ЗВ-8-6 к5 с шторкой?

Дело в том, что это вроде как слухи. И я о чем. Мы Рубаха тоже что-то намекал, но Все надо делить на 2, а то и на 10. Мы ж с вами не люди опирающиеся на слухи.

Не знаю, что имел ввиду Михаил, уважаемый Игорь Bodyguard, но вскрыть указанные вами замки импрессией не намного сложнее, чем замки без защитной шторки. Что бы не слыть трепачом, вот вам один из примеров.
"Темная ночь окутала город, как в ожидании чего-то страшного, один за другим гаснут окна на всех этаж его домов. С улиц исчезли все прохожие, и только бездомный пес что-то вынюхивал в одной из урн. Так город погружался  в ночной сон, кроме вора  по фамилии Кидайло. Кидайло давно готовился к этому моменту, еще со вчерашнего дня. Для своей коварной цели, он выбрал квартиру  окна которой украшали дорогие стеклопакеты, один из которых был увенчан огромного размера параболической антенны. При возможности, такие антенны ставили себе все, кто пытался продемонстрировать свое высочайшее положение в обществе, по их мнению, и этот атрибут одинаково ценился наряду с такими как дорогой автомобиль, и возможность законно таскать с собой "весло", так на сленге военных именуется винтовка (СВД). По мимо всех перечисленных ритуальных атрибутов, на лестничной площадке была установлена Бронедверь, за которую владелец заплатил огромную сумму только из-за того, что установленный в ней замок именуемый странным названием Бордер, который был сто процентно не вскрываемый, как его убедили в салоне, где располагалась выставка таких дверей. Кидайло, когда слышал про такие замки, только криво усмехался: чего только не придумывают для того, что бы продать товар.
Еще Утром, Кидайло, пока жители не покинули свою квартиру, и оставался не запертым, тихонько подобрался, и вставив него отмычку именуемую как "импрессионный ключ", отрывистыми движениями в вверх  и вниз, меньше чем за минуту запер замок на один оборот из четырех. Получив таким образом устойчивый оттиск одной из двух бородок кдюча, Кидайло аккуратно произвел отпирание замка, и незамеченным удалился. Дождавшись за углом дома, пока хозяева квартиры не удалились, надежно заперев свой не вскрываемый замок. Кидайло вновь подкрался к Бронедвери с замком Бордер, и тем же путем, но другой такой же отмычкой, произвел отпирание замка на один оборот, а затем вернул его в прежнее состояние. И так, дело почти сделано, Кидайло имел в руках два оттиска, каждый из которого соответствовал одной из двух бородок ключа. Осталось только изготовить сам ключ, имея точные копии его элементов секретности. На изготовление ключа Кидайло потратил, 15 минут…." :pardon:

@Белый:

Хоть мне и безразлично это все, о чем вы пишите. Тем не менее я тоже кое-что отметил: В Европах совершенно нет дела до происходящего на Украине. Достаточно пройтись по новостным лентам их  медиа. Сливают они Украинское правительство, а путинская Рашка им нужнее.

Это уже давно не тайна. Европе надо продавать свой товар, перепроизводство которого имеет уже огромные размеры. Создание Украины, как потенциального покупателя этих товаров благо для последних тоже, но только на небольшой период времени и не сегодня. Для этого им надо поднять гривну и удерживать ее то время, пока будут продаваться Европейские товары. Это приведет к полной привязке Украины к Европе, чего и добивается правительство Порошенко. Но, такая экономическая политика напрочь отметает возможность собственного производства. Страна без производства это провинция какого-то государства. Кстати, у нас в России так и произошло. Чудом сохранили ВПК и Космическую промышленность. А вот производство товаров народного потребления, станкостроительство, этого уже нет. Это придется теперь создавать.
Россия же предлагала таможенный союз Украине. Союз на равных правах, с возможностью беспошлинной торговли и без уничтожения собственного производства. И получается, что Украина выбрала вместо суверенитета, Европейскую кабалу. Но даже до этой кабалы можно добраться через войны и бедность.

@Мастер:

Трудно с вами не согласиться, Колобок!
Именно так я и ощущаю наше общение. Вы верно заметили и то, что Игорь проигнорировал мое предложение пообщаться двусторонним форматом. Ну что же, пусть будет так. Я принял решение больше не участвовать на подобных мероприятиях, поскольку наш диалог мне напоминает общение глухого со слепым.  Однако, деваться некуда, это наши соседи, и все равно придется налаживать с ними контакт.

Жаль, что не получилось "моста". Видно, что мастер Михаил все сделал, для его организовать. Украинская сторона не готова к честному диалогу, на мой взгляд. Но считаю что это надо продолжать.
Вот я допустим из диалога мастера Михаила сделал для себя некую "выжимку", и получил своеобразное резюме, почему на Украине считают, что Россия провела "агрессию", и почему считают себя вправе проводить карательную операцию.
1. Они считают, что обладают всеми доказательствами вторжения Российской Армии на Украину. Этими доказательствами служит факт захвата 12 военнослужащих РА, которые были захвачены в прошлом году. Так же они считают, что СМИ Украины справедливо отражают факт агрессии в тематических передачах и док. фильмах. В частности, Михаилу приводили в доказательство видеоматериалы из Ютуба. Так же ссылаются на свидетельства участников их АТО.
2. Они считают, что вправе проводить карательную операцию, так как в свое время Россия, на их взгляд, проводила такую же операцию в Чечне. То есть, как подметил Мастер Михаил: они оправдывают свои действия на Донбасе тем, что мы делали в Чечне.
3. Они считают, что ополчение Донбаса, это террористы, которые подлежат уничтожению во сем мире. При контр террористической операции гибнут гражданские лица, и для этого они приводят в пример операции с большим количеством жертв гражданских лиц, которые произошли на Дубровке и Беслане.
4. Они считают, что единственного, недовольного уничтожения пророссийских граждан на Донбасе, это Россия. Но так как по их мнению за это на Россию ополчился весь мир, то значит их дело правое, и они все делают подобающим образом.

@Мастер:

Что бы не было инсинуаций на этот счет привожу определение этого термина, найденного в википедии: "Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)[3][4], антикоммунизм[5], ксенофобия, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид[6][7]".
Тем не менее, если бы я считал, что на этом форуме находятся фашисты, то не пришел бы сюда. И вот еще что хочу отметить, Официальные лица РФ не упоминали не разу о том, что на Украине пришли к власти Фашисты, о фашизме больше говорят на Донбасе и те кто в России их поддерживает. Но согласитесь, в определении "фашизм", есть элементы, которые присутствуют в высказываниях официальных лиц Украины: "Антикоммунизм", "Ксенофобия" "Милитаристский национализм".

Я даже знаю,что они вам ответят!
Они тветят, что определение "фашизм" подходит к России. Потому что там вождизм Путина,потому что милитаризм и т.д.

Хочу добавить, что написанное вами на форуме людей, у которых нацистские взгляды, не принесет никаких результатов. Для того, что бы с ними можно было говорить нормально, надо проводить денацификацию. У них плотно застряло в голове все плохое связанное  Россией за пару десятилетий, и они напрочь не замечают, то что творят сами. Надо ждать. Тем более, сами они не соизволили прийти к нам.

Предложение не плохое, я так понял: нам следует ждать гостей?

У Юит домов, как правило ручки не нормальные ставят: с одной, внутренней стороны они нормальные, нажимные, а с наружной "Грибок" стоит, глухая ручка. При такой ручке бессмысленно переключение замка с одного режима на другой, потому что наружная ручка не управляет замком вообще. Правда, в некоторых домах стали ручки нажимные ставить с двух сторон. А как в жк Суоми с ручками дела обстоят?

А что там в серийном сейфе можно спрятать? Если делать эксклюзив, то и с механикой можно намудрить так, что с электроникой не удастся. У электроники слабое место в обеспечении питания. Батарейка сто лет не прослужит.

Вы только посмотрите какие спамеры нынче пошли! Ушлые такие, и наглые. Надо было сразу банить этого рекламщика, когда он только начал  требовать доказательства не существования производства "двери Гранит".

Я смотрю, "Нева"стала реализовывать и двери Кондор! :shok:  Молодцы однако! так они скоро будут все двери продавать через интернет магазин, которые существуют. А что, все правильно, надо экономить время покупателей, что бы они не тратили его на похождения по салонам. А если в ООО Нева будут выставлены все существующие двери, то и смысл в салонах пропадет.

То что у Михаила с руками все в порядке, давно всем известно! Отверстия сделаны идеально со всех сторон дверного полотна, и не надо быть экспертом для понимания того, что лучше уже сделать не возможно. Но с другой стороны, дверь однолистовая, а стало быть не совсем надежная от взлома. Стоит ли устанавливать такие надежные замки, на стальные двери такого уровня?

Судя по всему, Nikolas не имея ни какого отношения к замкам и дверям, просто так заинтересовала возможность вступление в Моттура клуб. И не сказав спасибо за ответ для него, подчеркнул, что условия ему не понравились.  :biggrin:

Американцы свои стингеры только в 1981 году стали применять. Учитывая, что американская военщина не так сильно развивала ПВО, как СССР и Россия, им это было без надобности. Подобная самоуверенность им когда нибудь дорого обойдется. По всей видимости они считают, что их территории никогда ничего угрожать не будет, но сами надоели уже всему миру своей агрессивной военной политикой.

Запросто, Шарль. Тем более, что Keeper продемонстрировал некую незаурядность, прорезая надфилем отверстие под замочную скважину. Сразу припоминаю "Овода", с классическим напильником в буханке хлеба, и решеткой в окне с прутьями с руку толщиной :greeting:

@Мастер:

А вообще, поэтому и используют мастеров профессионалов для установки замков, потому что они должны предусматривать все от самого начала работ до самого конца.

Ой, не смешите меня Михаил! Где вы видели мастера по установке замков, который даже стал бы задумываться как поведет себя дверной замок в тех или иных условиях? Это на форуме собрались истинные любители дверных замков, а все что в не форума, тем совершенно безразлично все, кроме денег полученных за работу. А деньги платят не за глубокие знания, увы, а за простую работу.

Мастер Михаил, существуют различные психотипы, не вижу смысла их перечислять, и примерять на роль пострадавших при квартирных кражах. Я предлагаю исходить из самого адекватного контингента пострадавших, коих подавляющее большинство. Чаще всего человек включает логику, что бы обезопасить себя от краж или иных неприятностей. Другое дело, что логика не всегда приводит к правильным заключениям. Но все же, слушать специалиста, и повиноваться его советам, это то, что должно подчиняться логике.

Есть обстоятельства, русич, когда легко можно клиента преубедить верить во всякие небылицы. Это когда имеется страх пред возможным не сакнкционированным проникновением в его квартиру. Когда он начинает реально об этом думать. то становится покладистым, и на редкость сообразительным. А ключ у барьера 4 не самый плохой, хотя и неормальных людй хватает, которым кажется, что в ключе что-то не так.

@Замкович:

А какую там еще можно поставить, если прежняя обязательно убирается? Если бы не было косой защелки на замке, то можно было бы еще жонглировать вариантами. А так. только такой тип ручек и может быть установлен.

Можно было бы ручку собу поставить снаружи, а косой защелкой управлять только ключом. Или можно "Бананы" от стеклопакетов поставить, или круглые ручки типа как у замков "Кнобы", без управления косой защелкой.В Европе, это очень часто применяется.

@Ostap:

Жаль, декоративные накладки под ручки, чисто декоративные. Была бы сталюга знатная, так приварить ее намертво к двери, и уж точно бы дверь от этого слаб же не стала. А то ведь штамповка, покрытая хромом, да еще сталь самая мягкая наверное.

Эпоха изделий из толстой стали давно закончилась. Цена рулит этим процессом. Чем толще сталь, тем сложнее обрабатывать, тем дороже стоит, ну и все такое. Но все же считаю, что мастер Михаил мог бы создавать ремкомплекы, которые позволяли бы укреплять стальные двери, делая их надежными и красивыми. Михаил, берите это на вооружение, и народ к вам пойдет толпой!

В некоторых случаях, не плохо бы и двери поставить новые. В этом случае, который описывает Замкович, дверям уже больше 20 лет. Двадцать лет назад двери еще не умели толком изготавливать, и это как раз тот случай. Полное безобразие, когда на входную дверь устанавливается Гаражный замок. Гаражные замки для того и гаражные, что бы охранять гаражи. А уж если дверь оснастили не правильными замками, то можно ли ожидать, что и сама дверь сделана как следует? Я бы рекомендовал такую дверь заменить на надежную.

@Полькарпов:

Подскажите пожалуйста, почему Барьер 4 считается таким надежным? Мне он кажется очень простым. Поставил у себя на новую дверь, потому что уже пользовался им, и отзывы о нем очень хорошие.

Про замок Барьер 4 очень подробно рассказывается в этой теме Лучше там и вопросы задавать.

Новосел правильно пишет. Каждый производитель делает двери для заполнения какой-то потребительской ниши, иначе бы завод был не нужен. А Китайские замки тоже нужны, потому что наши производители замков явно не справляются с удовлетворением спроса. А если бы все переориентировали на Отечественное производство, то не было бы конкуренции, и мы бы видели такие дверные замки, какие видели в Советское время.

@Алексей:

Кто знает, что такое "Двери Зодчий"?

У них производство в Чебоксарах, в поселке пригорода Кугеси. Двери действительно не дорогого сегмента. Толщина стального проката, из которого они делаются  - 1,5мм. Вполне приличные двери в своей ценовой нише. Я бы сказал так: двери для тех кто не боится воров, и не хочет тратиться на двери.

@Новосел:

У моих соседей стоит стальная дверь, на которой установлены два замка Гардиан. Это и означает, что их дверь "ничего собой не представляет"?

Наверняка, на дверях ваших соседей и врезная броненакладка не имеется. Если так, то Алексей прав.

@najzwork:

Дверь левая (тут могу наврать, не очень разбираюсь в терминологии).

А это просто определяется: смотрите на дверь со стороны ее открывания ( с  лестницы), и с какой стороны петлевая часть двери, так она и определяется. Если сто стороны вашего левого плеча, то левая, а если с правого - значит правая.

У меня тоже вопрос по дверям Неман. Я хоть и не сторонний человек в этом деле, но с дверями Неман не мог так близко познакомиться, как с этим знаком мастер Михаил. Михаил, а почему, если часть броненакладки так легко срезается, двери Неман не применят ничего другого, что бы могло ее защитить более эффективно?

Вполне приличные уплотнители. Если удерживать равномерные зазоры между дверной коробкой и дверным полотном, которые эти уплотнители заполняют, то они ничуть не хуже, чем те, которые "от подводных лодок ".

@Белый:

Михаил, вместо того, что бы прохлаждаться, надо придумать какие-то усилители дверей. Сколько же можно одни и те же замки устанавливать на двери Юит дома?! Надо придумать дополнительные конструктивные и декоративные накладки на двери, что бы с их помощью стало возможным устанавливать замки Cisa и Mottura. В таком случае я может быть и назвал вас "мастером".

Уважаемый Белый, а вы действительно допускаете такую возможность апгрейда стальных дверей после их изготовления, что бы они не потеряли промышленный внешний вид? Я даже не могу представить, что бы листы стали, как бы их не украшали, величиной в треть метра, красиво могли дополнять стальную дверь. Или вы что-то придумали такое, что не потребует, для усиления двери, такого количества дополнительного металла?

разве так важно, где бывал мастер Михаил? Может он и не во всех комплексах бывал. Важно другое: то что он в состоянии решить проблему любого жилого комплекса по замене стальной двери, или установки замков. Вот это жильцам комплексов надо бы знать и понимать. Тогда им проще санет осуществлять свой выбор, да так, что бы не развели на деньги, и не продали того, что не стоит денег, ими заплаченных.