Сообщения Кирилл

Хороший способ защитится от обмана это идти к профессионалам в этой сфере.

Вот например: когда человек хочет поужинать хорошей итальянской пастой, не ужели он пойдет в подвальное кафе ? Нет конечно вкусную пасту будут готовить в итальянском ресторане, где работают спецы в свовем деле.

И с дверями абсолютно так же выходит. Оценивайте отзывы, ходите по салонам, общайтесь с представителями фирмы и вы сразу увидите разницу, где хорошие двери а где нет.

@Дин:

А что веселого, я тут стараюсь между прочим ?

Да да конечно, я с радостью вам по содействую

@Дин:

.3. есть ли у производителя сертификаты взломостойкости, а если их нет либо  эти двери  слабы что их невозможно сертифицировать либо у производителя  маленький оборот что оплатить сертификацию он просто не в состоянии

За обилием информации в интернете можно легко запутаться  Сертификат на класс взломостойкости (не путать с классами прочности) не является не только обязательным, но и необходимым.
А так в целом запомните: входные двери, если они не являются специальными, не подлежат обязательной сертификации.
А вот если Вашей целью является именно взломостойкая дверь с определенным классом взломостойкости по одному из ГОСТов, тогда требуйте наличие сертификата именно на этот ГОСТ

@Дин:

.1.выясните когда было зарегистрировано юр. лицо с которым будет заключаться договор. Вполне возможно  это произошло пару лет назад, то стоит задуматься, а не закроется ли эта фирма.

Это информация не важна так сильно. У новых фирм зачастую большие скидки. В нашей жизни - это может являться сильным фактором для покупки, согласны ?
Для примера сравните двери ДОМ и Неман, Первым нет еще 10 лет и они уже  на равных по качеству и надежности, но за меньшую стоимость соперничают со вторыми.

@Дин:

.3. есть ли у производителя сертификаты взломостойкости, а если их нет либо  эти двери  слабы что их невозможно сертифицировать либо у производителя  маленький оборот что оплатить сертификацию он просто не в состоянии
/quote]

Всем все понятно - большая часть фирм производителей  не могут оплатить сертефикат ,  двери ужасно слабые, делают они три двери в месяц и при этом уже сидят на чемоданах  :biggrin:  :lol:

Андрей.Иваныч, предлагаю прислушаться к Спец по Неману и сходить по указанному адресу.
В магазине Абисс из достойных есть не только двери Неман, а так же и двери ДОМ.
В бюджет до 50000 рублей без проблем можно включить все комплектующие выбранные вами ранее.

@Cпец:

Уважаемый Андрей.Иваныч, наш сервис очень хороший, все можно обговорить и придти к консенсусу. Выставка дверей Неман на Варшавской не единственное место где можно заказать дверь. Выставку дверей Неман можно посетить на ул. Некрасова 39. Вы останетесь довольны дверями Неман выбрав именно нас.

В Подмосковье в городе Раменское в полицию обратилась женщина-бухгалтер с заявлением о краже крупной суммы денег.

Полиция, которая прибыла на место проишествия, обнаружила взломанное подвальное окно, именно через него воры и пробрались в дом. Они вынесли технику, золото, другие ценные вещи и сумму наличными в размере 4 миллиона рублей. Общую сумму ущерба женщина оценила в 8 миллионов рублей.

Воры также забрали устройство, с помощью которого записывалось видео с камер наблюдения вокруг дома.

Открыто уголовное дело по статье "кража в особо крупных размерах".

Цитата знаменитого Мастера Михаила очень актуальна здесь.

"Ни в коем случае не руководствуйтесь фразой -" Кому надо, тот любой замок вскроет".
Я всегда на эту фразу отвечаю так: -
" Кому надо, тот и должен вскрыть, но не стоит давать такую возможность тому, кому это не надо".

То же касается и стальных дверей - поставив простую дверь, это все равно что дать фору взломщикам.
А как известно мне, видео запись в суде не является доказательством. Это я к тому, что камера по вашему совету на лестнице это +, но защитить ли она дверь это спорно.

@Дин:

Андрей.Иваныч поймете, захотят вскрыть все равно вскроют, не заморачивайтесь вы так с дверью  :flag_of_truce: . Я тут  почитал разные форумы, дверей много дорогих и не дорогих, а по факту почти одинаковые.  К чему платить больше

Дин, во многом с Вами согласен. Производители дверей часто лукавят и пытаются побольше заработать на своей продукции. Это в основном проявляется в не точной информации по толщине металла, стоимость комплектующих. Для того чтоб не ошибиться нужно прочитать не мало литературы соответствующего направления. При получение всех нужных знаний можно будет с легкостью лавировать по сайтам производителей дверей и сразу понимать где правда, а где нет.
При полученных знаниях вся лишняя и не точная информация сама отпадет для этого и существует такой форум gostdep.ru.

Думаю, правильней  определится с бюджетом в первую очередь. И искать лучший вариант в видимых финансовых границах.

Поддерживаю Белого  !

Название темы немного размыто, но так как  понял название темы я. Могу  высказать предположение, то что двери складской программы не плохие и не лучшие. Ввиду того, что размеры дверного блока и существующего проема редко совпадают, так хорошо как если бы двери изготавливались индивидуально  под заказ.  ИМХО :good2:

@Петр:

Спасибо! Спасибо всем: и форуму и всем участникам, а главное - работникам с Некрасова 39!
Все на высшем уровне. От начала до самого конца. Нет времени вдаваться в подробности, но я так доволен работой ребят, что готов их рекламировать везде, где это возможно! Ребята - ребятами, но мне нужны были хорошие стальные двери, а получил отличные стальные двери. Все соседи уже оценили мое приобретение, завтра все ринуться на Некрасова 39
Но сроки изготовления нарушают, не против них говорю, а что бы все знали и были к этому готовы… В остальном все выше похвал!
Лора, вам мое отдельное "благодарю", за сбывшиеся пожелания!

И Вам Петр спасибо за отзыв  :hi:

@СД:

Уважаемый Кирилл!
Я могу предположить о возможности заказа двух дверей Дом. Одна из дверей будет из стали 1,5 мм толщиной, а наружная стальная дверь будет из стали толщиной 2 мм.  Можно ли двери ДОМ устанавливать внутреннего открывания?

Такой вариант вполне возможен ! 
  МД1 имеет 1,5 мм толщину  металла и эта дверь будет внутреннего открывания, а дверной блок МД3 тот, что имеет 2мм толщину металла будет снаружи и открываться наружу.

@СД:

Тут упоминали о не всегда целесообразном использовании определенных моделей стальных дверей, для употребления открытием во внутрь квартиры.

Это ввиду того, что дверь имеющия открывания во внутрь более уязвима перед прямым физическим воздействием. То есть такую дверь легче выбить. Исходя из этого способность к повышенной сопротивляемости выбиванию, должна быть заложена конструкционно  как в дверях наружного открывания.

@СД:

Благодарю вас Кирилл!
Так все же какую дверь ДОМ следует мне выбрать? Выбор из двух моделей не велик, но он все же имеется, а это означает, что я могу совершить ошибку, при выборе стальной двери ДОМ. Ошибаться не хочу, и поэтому на этом форуме и нахожусь . Кстати, форум мне понравился.

Всегда рады помочь

По дверям все просто, главное отличие МД2 от МД3 в коробке, в первом варианте коробка 1,5мм, а во втором 2мм. Если бюджет позволяет, предпочтительнее выбрать модель с 2мм.  Да, вот  еще отличие,  уголок крепления внутренней панели со стороны сплошного противосъема у МД2 меньше и при закрытом полотне со стороны квартиры его видно 3мм.  А вот у МД3 уголок более массивный и видимая часть составляет около 1,5 см. Это вот главные отличия

@СД:

@Кирилл:

Для 2-х дверей ДОМ, 25 см хватит вполне

А что за двери вы хотите мне предложить?  Про двери Дом я слышал, но они ведь разные, не правда ли?

Все верно  :yes:  двери ДОМ бывают разные

Сейчас самые лучшие модели по параметрам : устойчивости ко взлому, тепло/звукоизоляция  это МД-2 и МД-3.

Что касается предложений,  выбирать все таки Вам.

Из достойных производителей двери ДОМ и НЕМАН практически равнозначны по многим параметрам -надежность, качество и долговечность, бюджет только разный на них получится   

Для 2-х дверей ДОМ, 25 см хватит вполне

Правильная защита от угона

Интересная тема )

На каком то сайте видел список сейфовых замков : таких как эльбор гранит, сам, кале и т.д.

Цитата с другого  сайта, а именно  по продаже сейфов -

"Сейфовый замок — замок повышенной функциональной надежности, предназначенный для бло­кирования силовых запираемых составных частей сейфа (дверей, секций, ящиков и т.п.) и раз­мещенный внутри защищаемой зоны сейфа."

А вот когда смотришь на дорогие сейфы там часто можно увидеть электронные замки иногда кодовые, или комбинацию электронный +сувальдный  и т.п.

Спасибо Торнадо за быстрый ответ )

Приветствую Уважаемые подписчики и просто гости форума :hi:

Речь идет о сувальдной чизе с перекодировкой.  Хотелось бы увидеть мнения, о том на сколько правда, то о чем писалось когда то на форуме сейчас уже и не вспомнить название его (год назад была информация)

Вопрос из группы вконтакте от подписчика:

-  "А правда что большинство замков этого производителя можно пере программировать на другой ключ сделав предварительно пару отверстий в полотне ?"

Некоторые накладные замки, так же имеют дополнительные места крепления за счет торцевой планки. Разница лишь в форме этой торцевой планки, чаще она имеет высоту самого корпуса замка или даже меньше.

@dps:

Подскажите, а какой размер двери считается минимально достаточным? Мебель шире 60см неразборная разве бывает?

Тут все индивидуально конечно по размерам, минимум и максимум ))

Оптимальные размеры проемов согласно СНиП 21-01-97 световой проем должен быть не менее 800 мм

@August:

Что-то вас всех от темы куда - то унесло. Я тему открыл что бы про двери ДОМ побольше узнать, а тут про технологии разные, в которых я ничего не пойму.
Вот мне что надо узнать: Какие замки будут установлены на этой двери ДОМ 1? Об этом не было ни слова.

Добрый день !

На данный момент ДОМ 1 , имеет следующую комплектацию замков

• Замок основной с  защелкой
      Гардиан 32.11

• Дополнительный замок :
      Гардиан 30.01

Цилиндр установлен монтажный,  можно заменить на аналог astral s или  Cisa astral s и т.д.

@Папик:

Я делаю вывод: штыри не очень надежны, и вполне можно обойтись и без них. Правда, если я буду заказывать двери, то все равно закажу ее со штырями, так, на всякий случай. Деньги не большие, но лучше что бы было как у всех.

Приличные двери без защиты от взлома с петлевой стороны, вовсе не найти сейчас даже при большом желании

@ВИН:

зачем нужны накладные броненакладки, если есть такие хорошие, красивые, и надежные врезные?

Разве что создать видимость защиты и сэкономить, к тому же не во всех дверях, замки имею отверстия под такую защиту, как врезные протекторы  ))

Вот тут темка http://gostdep.ru/index.php?topic=20.15, как раз обсуждали различные виды протекторов )

@ВИН:

А я слышал о том, как такие штуки - броненакладки выбивают при помощи газового ключа. Говорят это быстро делается.

Необычное применение газового ключа
Да и какой нибудь кувалдой проще наносить удары, разве нет ? Газовым ключом можно попробовать ее подцепить и сорвать и  лишь в том случае если броненакладку врезную, установили накладным  способом.
При правильной установке врезной броненакладки, газовый ключ будет не эффективен. Аправильную установку описал вкратце Мастер Михайл@Мастер:

Этот замок только внешне выглядит простеньким, а на самом деле у него есть"изюминка". Заключается она в том, что те отверстия, расположенные по обе стороны фигурного выреза под цилиндр, имеют размещение подходящие для установки врезной броненакладки. Все остальные замки такого класса, имеют иное размещение таких отверстий, для установки только накладных броненакладок. Врезная же броненакладка более эстетичная, и сложнее взламывается. Разработаны такие накладки для установки на замки высшего 4 класса стойкости к взлому, и странно, что имеется замок 2 класса, под такие.

@Лора:

А мне на днях установили двери ДОМ!
Считаю что мне повезло, я получила стальные двери точно такие какие и представляла себе в своих мечтах. А видела в мечтах красивую и тяжелую дверь, потому, что до этого была у меня дверь легкая и не красивая.
В одной из статей в Интернете прочитала рассказ мастера Михаила о магазине с дверями и замками на Некрасова 39. Пришла туда и мне там все понравилось. И двери, и люди, и атмосфера деловая и какая  - то надежная, если можно для описания применить это слово. Меня консультировал парень по имени Кирилл. К нему просто никаких претензий, а одни респекты! Все рассказывал, предупреждал обо всем, с чем я столкнусь, правда в моей голове ничего не удержалось, и все же я по достоинству оцениваю его старания.
Заказала замерщика. Приехал очень деловой мужчина. Все чего - то замерял, простукивал в старых дверях, что - то откручивал. Но очень быстро сделала все свои дела, после чего я уже сделала заказ двери в самом салоне. Не прошло и месяца, а мне уже звонят и просят назначить время установки.
Приехали два молодца. Лихо подняли дверь. Так же залихватски сняли старую, и спокойненько, за пару часов, установили мне новенькую дверь.
Как же великолепно смотрятся новые вещи! Свежая краска, ни пылинки на двери, замки не клацают а тихонько шуршат при повороте ключа. Ключ крутится легко, а дверь не хлябает и не болтается.  За дверями в квартире, теперь полная тишина, раньше слышно было как муха по стене на лестнице ползет, а теперь совсем другое дело.
Мне с самого начала понравилось название дверей ДОМ. И видите, я не сколько не обманулась, доверяя своей интуиции.
Желаю удачи и процветания Салону стальных дверей на Некрасова 39, ребята вы молодцы!

Благодарю за теплые пожелания 

Будем стараться !!!

ОАО Казанский завод «Электроприбор» принял решение о закрытии с 2013 г. производства замочно-скобяных изделий.

Основной причиной данного решения является тот факт, что объем заказов по основной продукции завода, а именно разработка и изготовление изделий для авиационной техники, постоянно растет, и использование рабочей силы, оборудования, заводских площадей для изготовления «народных» товаров может привести к срыву гособоронзаказов. В этой связи выпуск замочно-скобяных изделий торговой марки «ELP» с января 2013 г. будет полностью прекращен.

Уважаемые партнеры!
        Настоящим письмом официально сообщаем Вам, что Совет директоров ОАО Казанский завод «Электроприбор» принял решение
о закрытии с 2013 г. производства замочно-скобяных изделий.

Основной причиной данного решения является тот факт, что объем заказов по основной продукции завода, а именно разработка и
изготовление изделий для авиационной техники, постоянно растет, и использование рабочей силы,  оборудования, заводских
площадей для изготовления «народных» товаров может привести к срыву гособоронзаказов. В этой связи выпуск
замочно-скобяных изделий торговой марки «ELP» с января 2013 г. будет полностью прекращен.

Мы искренне благодарим Вас за сотрудничество в части продвижения продукции завода на российском рынке
замочной продукции. Благодаря Вам наши замки известны и востребованы.

Сегодня мы предлагаем Вам приобрести имеющиеся на складе остатки замков. Торопитесь, остатки ограничены, поэтому
успейте приобрести «последние» замки «ELP».

Неман уже не первый год, реализует двери  - с подключением приводов раздельно, как Вы описали (одна тяга к одному замку , вторая к другому ) и так же с подключением тяг к основному замку в обход дополнительного (например , в обход Барьер-Премьера)

И все таки, если вернемся к вопросу Раисы :
Если вы окончательно решили остановить выбор на замке 54.Y936,  желательно дополнить его вертикальными тягами или лучше девиаторами. (Мое мнение: девиаторы предпочтительней, так как вылет ригелей больше, чем у вертикальных тяг и нет отверстий в пороге )

@Белый:

То что в компании Абисс, на Некрасова 39, все теоретики, это мне известно. Но вот на практике хоть один случай вы можете привести, для того что бы железобетонно подтвердить основания своим высказываниям. Примеры всзлома замков, что бы наглядно мы поверили, что да, двухсистемные замки оцтой.

Белый, мы не занимаемся вскрытием к тому же таким способом.

В качестве примера вы можете посмотреть на видео по ссылке Вскрытие хулиганом металлической двери - ЧАСТЬ 2 где видно как вскрывают дверь с односистемным замком, двухсистемный будет отличатся тем, у него будет на несколько ригелей больше.

И к примеру если бы на двери было установлено два разных замка, расположенные на расстояние друг от друга , времени пришлось тратить больше, точек запирание несколько и воздействовать на них нужно по очереди, так как сомнительно, что один человек сможет воздействовать на два замка одновременно, передовая равные усилия рычага на них.

В варианте с двухсистемным замком, можно дополнительно установить девиаторы, что усложнит вскрытие таким способом. Но не настолько если бы стояли 2-а разных замка + девиаторы
Вы как специалист прекрасно это понимаете, разве нет ?

Хотя мне интересно прочитать ваши доводы в пользу, именно двухсистемного замка, поделитесь опытом ?