Сообщения Партизан

Надо, конечно, и в Москве найти приличное что-то. Жаль, но Питерских установщиков там не найти,
а выходит, только Питерские готовы смело сотрудничать с форумами.
Мне нравится, как ведутся дела в этой теме. демократия в полный рост, а главное есть контакты и обратная связь
заказчика с производителем.
Правда, немного все стихло, и активность темы убавилась, связываю это с отпусками.

@smk24:

Хотелось бы уточнить, что не все двери под заказ делаются месяц, это раз.
Второе - Граниту до Немана, как нам до Южного полиса, даже близко по взломостойкости не подобрались, если отжимом летят.

Двери Неман, к сведению дилетантов, делают такое же г-вно за те же деньги,
тока делают это дольше. Вот это РАЗ.
А тому, кто лепит свои двери не лучше чем двери Гранит, но значительно дороже, лучше не дергаться со своими оценками.
Двери, хуже дверей СМК еще поискать надо, вот своим "багажом" и надо заниматься. :negative:

Белый, версия красиво натянута, но уж больно большие деньги там по нашим меркам.
С такими денжищами долго не живут. А тем более еще и в сми не отчеканиваются, как Михаил.

Белый, да вы завидуете!  :biggrin:
Ну признайтесь всем по честному!
Не согласен с вами, можно и с помощниками найти хорошие двери, да только качество помощников может это не позволить.
Михаил может и подобрать и подготовить их, разве не так, и вы с этим не согласитесь? И надо наконец сказать честно,
хороших дверей становится все меньше и меньше, и может через пару недель случиться так, что и вовсе не станет.
Не хочет никто выполнять приличные двери, и даже Михаил не сможет ничего в этом изменить.

Михаил, а еще вам вопрос, позволите?
Насколько помню, этот запор "Рубеж", придумал и создал ваш старый приятель Борис Васильевич, я читал его на других форумах.
Если вы лично знакомы с такими именитыми людьми, то скорее всего тоже можете что-то изобрести,
а технические возможности у вас имеются, одна графика чего стоит.
Не придумали вы сами нечто такое, что могло бы затмить изобретение Бориса Васильевича, а вас возвысить?

Я тоже в осадок выпал…
Михаил, это не рекламный ход, это реально на дверях ваших партнеров, как вы их называете,
такие аккуратные заглушки ставят на ответную часть?

@Белый:

Поленились как всегда. Надо было гайку к уху приварить, и было бы "на сварку".

Белый! Что вы "мелете"?? Если гайка так притянуто, что "ухо" размазала по стене, то какой смысл ее приваривать?
Эту гайку теперь рожковым ключом не открутить, только накидным. :empathy2:

Жаль, что не проверить. Провести бы полномасштабные испытания.
Хотя… У меня сомнений нет, когда гляжу на фотки. Все ровно, атогда и герметичность, а вместе с ней и "шумка" будет в норме.

Дурят народ!
Двери стали "так себе", но ценник не приличный теперь. По ходу, их теперь не покупает никто.
Михаил новую породу дверей вывел, дешевле и лучше, как народ говорит http://gostdep.ru/index.php?topic=621.210
Я сомневался, теперь нет сомнениям: Неман устарел окончательно.

@Замкович:

Странно, а почему углы двери не стремятся наоборот, увеличить угол с 90 до 91? Может нарушена технология сварки?

Замкович, поймите правильно: из двух зол всегда выбирают меньшее.
Сложные профили на стыках тяжело предсказуемы после сварки, но погрешности не столь критичны, что бы пересматривать всю технологию.
Немного "растянуть" дверную коробку не сложно, и проще это, и правильнее сделать на месте, что бы не увеличить зазоры,
и привязать стойки к стене проема.
Заказчик, и его мнение в расчет не берется, ведь его мнение обычно нигде не публикуется! :mocking:
А вот форум все поменял, и может быть все теперь бросятся менять технологию.. :biggrin:

@Toh:

Все может быть, я лишь делюсь реальным опытом. Но, как мне кажется, соединить дверь с коробкой и проверить ее ход до и после покраски, исправив все недостатки на этапе производства - это вполне логичная процедура.

Да я это понимаю все, потому и стараюсь разъяснить: дверная коробка  - это как пружина.
Ее можно изменить, но она стремится вернуться в прежнее состоянии. Это может произойти из-за транспортировки, как пример.
Когда я с такими эффектами сталкивался, заметил не маловажную деталь для двери: происходит это только тогда, когда все четыре угла коробки
свариваются сплошным швом. Это коробление и пытается уменьшить углы коробки с 90 на 89.
Когда на прихватки стыки углов привариваются, все ровно получается, только другой эффект может произойти: развал коробки при установке,
и разрывы сварочных прихваток. По существу, качество сварочных швов дверной коробки не видать толком после зачистки и под слоем краски,
зато можно выявить это при установке, когда дверь не влезает в створ коробки. Как -то так….
По мне, так дверь сделана добротно, судя по описанию и фото, а я их повидал на своем веку.

@Toh:

Следует добавить, что дверной короб пришел "кривой" - дверь в него просто не входила. Установщики молодцы. Они сделали все, что смогли, чтобы дверь в него вошла. С помощью "кувалды".
"Кувалды, Карл!"
И о каком "точном" производстве может идти речь?

Все двери с кувалдами устанавливают, технология у всех одинаковая. Но вот что могу добавить: очень часто стойки дверной коробки сужаются к центру после сварки.
А на дверях с огромными зазорами это не сказывается. Сказывается там, где зазоры мизерные. Надо выяснить какие зазоры у дверей, рекомендуемых Михаилом,
и может оказаться этот эффект "+" а не минусом.Чем меньше зазоры между дверной створкой и коробкой, тем лучше дверь.
С этим надо разобраться, прежде чем рубить с плеча, как мне кажется.

@infeligo:

Я и не хвастаюсь. И никого не в чем убедить не собрался, тем более на этом форуме. Тогда вообще эту тему удалить и забыть о ней как о страшном сне, как о самой ужасной двери во вселенной.

Нормальная дверь за двадцать тысяч, с замками соответствующими этим же деньгам, успогойтесь!
Это все, правда, что можно сказать выдающегося про нее, сколько не искал, не нашел ничего.
Ах да, кстати, немаловажка: замки хоть и за лицевую планку установлены, но лицевая планка заподлицо.
За такие бабосики, не на каждой двери этакий ништячок сидит.

Пару дней назад многие блоги были наполнены страшными сообщениями. Характерно в них просматривалась нелюбовь авторов к РФ,
потому они не обычно интерпретировали новость. Оказывается, Самолеты ВКС отбомбились на союзниках США в Сирии, а точнее на умеренную оппозицию.
Оказывается Американские самолеты поднялись спасать союзников, и пытались  связаться, безуспешно, с летчиками РФ, что бы спросить с них,
за подобный беспредел. Дальше блогеры указывают, что Американская авиация понеслась к нашим самолетам, и те удрали якобы, типа испугавшись.
Американская авиация полетала там, пока не стало заканчиваться горючее, и полетели на дозаправку, и тут снова коварные Российски ВКС начали бомбометание
по друзьям Американцев. На этом история заканчивается, а  меня вопрос остался: почему Американцы еще раз не прилетели?

Но главное в другом, на мой взгляд: буквально перед этим бомбометанием, Американский Министр Иностранных дел Кери заявил, про заканчивающее терпение у Америки,
глядя на то, как Асад еще живой и здоровый продолжает быть руководителем Сирией. Выглядело это как угроза, и угроза не двухсмысленная. И как ответом можно оценить сразу два явления: в Сирию явился наш министр обороны, и на каждом углу заявлял, про свое желание обсудить с Асадом будущие действия, совместного характера. Это сильнее чем угроза Кери. И тут же эта история с бомбардировкой сил оппозиции.

Но примечательно и иное, Американские компетентные органы, для таких случаев, стали примирительно заявлять, что разрешат эту неудобную ситуацию
путем переговоров. Ну и хорошо. Это означает, что все остальные бомбометания по Американским друзьям будут решаться подобным образом. Американцы уступили, показав слабость. А слабых бьют, как всем известно.

@infeligo:

Квартиры целиком не угоняют, в отличие от машин. Скрипы не слышно и ничего не тянет если чё.

Что, реально хотите убедить, что Гранит М2 приличная дверь?
Кстати, квартиры "угоняют", не так как автомобили, но прецеденты имеются.
А еще квартиры грабят и обворовывают,и это четко завязано на качестве дверей и замков.
Понятно было бы, если бы дверью похвастаться Гранит М3, но дверь Гранит М2 не предмет для гордости.
Если только сравнивая с предыдущей дверью, а если предыдущая была такая, как Михаил рекомендует?
Остается только обрыдаться.

Этому можно было сначала дверь дернуть по сильнее, а он сдуру, сразу с бинзорезом полез.
Двери Китайские, из фольги, чего на них бензин тратить? :nea:  :negative:

Не фото это!  
Яркий пример "трех листовой двери", из серии "простейших". Такие двери тоже нужны,
когда цена приемлема. Скока будет стоить сей шедевр?

Почему штыри так безобразно закреплены?
При взломе они отвалятся сразу же. Они во внурь двери хоть на пару сантимов должны проходить,
и там привариваться к чему -то.

@annn:

А напуркуа менять Меттэм звсп 06 на такой же?Этот меттем легко вскрывают свертышем.
Какой  замок кроме торексовских бордеров или блокидо можно врезать в новое место в эту дверь, чтобы не заедали тяги? Цилиндровый или сувальдный без разницыБюджет до 7 т.р.

Моттуру можно поставить, но тем кто начитался в тырнете про "легко взламываемые свертышем Меттэмы",
хороших сувальдных замков нет в природе. :biggrin: Цилиндровая Моттура осталась, но бюджет 7000р.
это не для нее.
Сегодняшние меттэмы не так просто вскрыть свертышем, подсуетились на производстве.
Это старые, прошлого десятилетия были дрянь.
А на пуркуа  двери Торекс надежные замки? Мертвому припарки.

По любому надо мастера вызывать,
а если его вызвать, то все проблемы лягут на его плечи.
Это он и должен будет разобраться в том, какой цилиндр лучше купить, и какой размер необходим.
Замок Меттэм звсп 06 вроде имеется в продаже. :unknown:

Лескин, всю дверь собрались резать насквозь по вертикали, включая и перекладины дверной коробки?
И чем, стеснительно пытаюсь спросить? Тут же отвечу: ножовочным полотном шурилить туда-сюда не получится,
даже если найдется дырочка чтобы его завести.
Остается только бензорез, только его диаметр диска способен дверь разрезать.
Вот тут то и смех у меня: замковую сторону легче бензорезм разрезать, чем петлевую.
У последней надо сначала петли отрезать, а уж затем противосъемы по всей вертикали,
а с замковой стороны дверного блока понятно где ригеля, и где не надо резать.
И даже ножовочным полотном Мастер Михаил когда-то двери вскрывал, сам рассказывал.

@Лескин:

Это известно всем.
Партизан, ранее вы заявляли про штыри, якобы проигрывающие сплошному противовзлому,
и заикнулись об их полной несостоятельности, не поясните?

Лескин, вот вам штыри

А вот  вам сплошной противовзлом дверей Мастера Михаила

Смотрите и сравнивайте палец с пятой точкой. Я не дурак доказывать очевидное.

@Лескин:

Ерунда это! :fool2: На дверях Мастера есть панели с внутренней стороны панели по умолчанию стоят.
Надо ли объяснять, почему нельзя их отменить? И вы вообще в в курсе, что такое комбинированная установка замков? :biggrin:

Вам бы, для нам бы, знать про двери больше, прежде чем хвастать плохо выученными уроками.
Утверждал, и буду утверждать про НАРУЖНЫЕ ПАНЕЛИ, и что они не к чему, кроме уличных условия эксплуатации.
Комбинированная установка замков не позволяет отвязаться от внутренних дверных панелей.
Но комбинированный метод установки стоит этого, ака самый лучший метод.

Я бы отменил наружные панели вообще. Только в уличных условиях их применял.
В морозы, панели из МДФ как шуба удерживают тепло дверей. Краска настолько теперь качественная,
а геометрия дверных створок вполне пригодные для внешнего вида, что панели уже стали рудиментом,
и ненужным выбросом денег.

Михаил, а разве для этого не достаточно утеплителя?
Мне казалось, для этого его закладывают в двери, что бы она не промерзала.

Шарль, это - реальная защита. Все остальное хлам, особенно штырьки.
Зачастую штырьки и не работают должным образом, просто это проверить сложно.
Но если срезать петли, дверь почти упадет сама.
А сплошной противовзлом это мощь, да сами посмотрите.

@Шарль:

Да надоели уже эти выяснения отношений! Михаил мастер, но и это надоело!
Вы мне поясните наконец, что такое этот противовзлом??
Уже извелся, дожидаясь когда мне это кто-то расскажет!

А кто рассказывать вам будет, мастер Михаил, что уже вам надоело??? :biggrin:
На Белого не рассчитывайте, у него холивар к Михаилу, и его больше ничего не колышет.

Ладно, "подсижу" Михаила, тоже хочу стать таким мастером!
Значит так, Шарль: со стороны петель, дверного полотна, есть его вертикальный торец.
Чаще всего в него вставляют штыри, которые при закрытии двери, входят в отверстия уже дверной коробки,
сделанные как раз для этих же штырей. В результате этого, при закрытой двери,
с замочной стороны засовы замка осуществляют запирание, а с другой стороны двери простые штыри выполняют такую же функцию.
И если кто-то отрежет петли, то дверь не откроется, как бы они не старались.
А сплошной противовзлом, это замена штырей на сплошной ригель, входящий в сплошной паз торца дверной коробки,
при котором запирание не фрагментальное, а  сплошное.
Штыри можно спилить по одному, а сплошной противовзлом, не удастся.

Сегодня был в своем гараже и специально рассмотрел получше свой замок.
От него идет множество подтеков ржавчины и другого не ожидал.
Туманы, дожди, сильные морозы с ильными оттепелями, это наше все, если мы считаем своей родиной Россию!
Тем не менее, замок уже лет десять работает без устали, и не дает повода усомнится в его боязни влаги,
которой полно. А стоит у меня в гараже постой замок Эльбор Гранит, выпуска начала 2000.
С ужасом представляю, что было бы, поставь я вместо него Кибердог! :shok:
Заплатив за него тысяч 6-8!
Да не смешите мои тапки… Такие именины, натянутые на глобус, нам не надо.

@Лескин:

Спасибо! Михаил все очень доходчиво, и совсем даже не на "пальцах" разъяснено!
Но вот что меня в них смущает: шар покатый и торчит не намного, это разве не позволит частично разрушить полупетлю,
и вынув сам шар, или открутив цангу, спокойно вытащить створку из дверной коробки? :shok:

Лескин, ваше изобретение взлома двери с петлей Барк слишком легко выглядит,
что бы быть истиной! :biggrin:
Я знаю, что это не так, но посмотрим как нам это разъяснит сам Михаил.

Петли Барк стали очень популярны сегодня, их стали устанавливать не только на заглубленных дверях,
но и на простых. Потому что нет бокового износа полупетель, особенно страдает от этого верхняя, обычная петля.
Считаю что это очень полезная находка, совместить ось с подшипником в едином целом.