Сообщения Худоновский

Я и не уходил, сижу тут тихонько, и какую неделю наблюдаю депрессивное состояние форума.
Такое впечатление, что все на фронт подались.
Русич, ко мне и не надо придираться.
Надо читать, и нервно на ус наматывать. Кто еще такие советы дать может?
Ну мастер Михаил, под хорошее настроение. А все остальные даже не имеют представления о таких замках.
А уж заставить ковыряться в них, это значит убежит другую работу искать.

Что за замки пошли…
Все эти Кале, Ритки, Семеко, ликчел. Даже сами названия идиотские.
Работать не хотят абсолютно, ремонтировать низя, еще хуже станут работать.
Все из приводных зубьев на раме засовов. Огромные допуски, и кулачки цилиндров норовят в мертвую зону попасть.
Отсюда всякие "недосылы". Качество замка легко проверить:
При повороте ключа, у хороших замков, без всяких иных движений засовы должны двигаться только в нужную сторону.
Если засов сначала на 0,5 -1 мм качнулся в другую сторону, а затем пошел в нужную, при повороте ключа,
значит в ведро помойное. Сувальды стопорные болтаются в замке  не зафиксированные в своих плоскостях.
" Убежит" от кулачка цилиндра, и все дверь не открыть без аварийщиков.
Короче, хватает напасти у этих замков. Надо их тщательно проверять при употреблении.
А без разбора не проверишь, и тут нате вам: у Кале винты крышки замка не откручиваются.
Турки с Китайцами, паразиты, взяли манеру их на клей сажать.
Пока не нагреешь замок до определенной температуры, градусов 100, можно до ус*ра тыкать в винты отверткой.
А одного неудачного раза будет достаточно что бы винты уже никогда не открутить, даже при нагреве.
Вот и попробуйте вызвать мастера недотепу, за малые деньжишки, или сами.
Если что не так пойдет, сразу  цепочка проблем нарисуется...
А вот с хорошими замками таких проблем не бывает. Да, хорошие производители чтут свое имя, и проблем не создадут
для своих мастеров. Те пошлют их замки подальше, и метнуться к конкуренту.
Особливо это импортных замков касается.
Это ведь я не все проблемы перечислил, только начал читать многотомный каталог. Так то.

Отчего же может и помочь.
Однако, есть законы, которые нет смысла даже пытаться опровергать. Есть замкнутый контур металлоконструкций,
и следовательно есть не замкнутый. Один полноценный, другой не полноценный
с точки зрения жесткости.
Идти на не полноценный имеет с в случаях, когда они чем -то оправданы.
Например, нет металла на второй лист металла,
или надо деньги экономить.
А теперь главное: если делать одно листовую дверь и толстого наружного листа стали
а затем это все оснащать специальными, круговыми системами запирания, то можно уронить пенсне от изумления.
Ни к одному из перечисленных ситуаций, ни к экономии металла и средств, подобный дверной промысел
отношения иметь не может. А стало быть такой проект безумен.
За основу надо принимать разумные решения, и разумные конструкционные решения.
Гонки же за создание минимальной себестоимости двери, перешли все разумные пределы,
и имеют путь в никуда.

Прав Быков.
Дистрибьюторы дверей из Йошкао-Ола сошли с ума. Они обманывают своих дилеров.
Те же. продав уже несколько дверей, даже узнавая о надувательстве, не могут ничего изменить,
ведь они уже стали участниками этой мошеннической схемы.
Все должно кончится плачевно для участников этой не законной схемы реализации дверей.

@Русич:

Вас интересно читать, Худоновский, но вы слишком прямолинейны и голословны. На мой взгляд, все не совсем так. И в Америке есть нормальные граждане.

Нет в Америке честных людей, все они воры, а честными только притворяются.
Какие они честные на самом деле, если их правительство грабит весь мир, и раздает им награбленное?
Это воровская шайка, и действует как воры на доверии, втираясь сначала, а потом цинично подставляя, и грабя грабя, и грабя.
А кто начнет сопротивляться этому, те есть хорошие аргументы, их, у этой честной страны" больше всего в мире.
Туда входит и ядерное оружие, и флот, и сухопутные, и спец подразделения.
Есть возможность на каждую глотку набросить петлю, и сдавливать с тем усилием,которое им необходимо.
А "честнейшие" граждане этой страны, не совершая ничего противоправного, радостно похлопывают в ладоши, после каждого удачного
стягивания петли на шее потерпевшего, и "вау,вау, вау", в глазах радость калькулятора, в котором оперативно подсчитываются дивиденды,
после каждого политического убийства целых стран.

Америка, это рассадник мировых грабителей.
Там не могут уже жить по другому. Нет, в своей стране они ведут себя вполне прилично.
А зачем им грабить самих себя, когда можно грабить чужие страны?  Поэтому надо точно понимать.
если перед тобой американская наглая рожа, значит она пришла тебя пограбить,
что бы она не говорила тебе, и какие бы честные глазки не делала.
Увидел эту рожу, и сразу прячь кошелек, ставь надежные двери, и вступай в армию.
Только так ты можешь себя защитить от этой гадости заокеанской.
Вся Европа, поверила этим бандитам, и теперь вынуждена иметь их войска на своей территории,
делать вид, что им такая демократия жуть как нравится, и без зазрения совести тоже всех грабят.
Но грабят не для себя, грабят для Америки. Это их судьба, и они ее выбрали сами.

Шарль, да сколько угодно. Можете вообще никому ничего не платить.
Однако, тогда не стоит изумляться, что уровень услуг будет не полным по качеству и содержанию,
до полного его не получения.  А чем меньше заплатите мастеру, тем больше шансов получить от него
какие-нибудь сюрпризы. Я не занимаюсь установкой замков, но прекрасно понимаю все сложности этой профессии.
Предлагаю и вам это понять Шарль, что бы не выглядеть  потребительским экстремистом.

Шарль, в замках есть определенные закономерности.
Одна из них касается выступающих элементов. Чем больше выступает элемент над поверхностью,
тем проще его удалить. Защитная чашка замка Abloy 4190 очень аппетитно торчит из двери,
что бы не испытывать иллюзий по поводу сложностей ее удаления.
И тут уже ничего не изменишь, потому что и цилиндр замка также торчит, если удалить защитную чашку.

Шарль, не все люди такие щепетильные, как вы.
Да и на зуб дверь не пробуют, что бы проверить прочность покрытия.
Это потом они увидят гораздо больше царапин на своей стальной двери, чем у соседей с с дверями не перекрашенными.
К тому же ремонт уже может быть сделан, а менять дверь, это значит что-то надо будет подкрашивать, подклеивать, или подделывать.
Короче, перспектива с заменой двери может быть не очень "улыбающейся".
А перекрашенная дверь внешне почти ничем не отличается от натурального покрытия.
Я бы вообще такую дверь поменял на новую, от другого производителя стальных дверей.
Но у обывателя есть риск купить дверь или такую же, а то и хуже.
По всему Инету лазают рекламщики, и всех уламывают покупать стальные двери сомнительного качества,
зато по малой цене. Человек слаб, и чаще ведется на эти приманки.
По этому, полно уже установленных дверей в Юит Дом, которые намного хуже родных.

Вполне возможно, дверь была перекрашена.
Такое случается в Юит Дом. Пока дом сдавали в эксплуатацию, бегающие строители могли ее пошкрябать.
Претензии от жильцов обязательно поступают в Юит сервис. Однако двери при этом не меняют.
Просто их перекрашивают.
Родное покрытие полимерное, и достаточно прочное. А покраска простой кистью и валиком
уже не может дать такого жесткого покрытия.
Краску даже ногтями можно поцарапать. Вот и остается след от защитной чашки замка.

Бампинг, метод вскрытия замков больше для аварийщиков, чем для криминала.
Дело в шумности вскрытия. обязательно надо стучаь по ключу при вскрытии.
Привлекает внимание такое явление. При чем шум не характерный общему фону,
и привлечет внимание не то, что бдительного жильца, но даже глухонемого.
Человек любопытен, и это свойство заставляет его делать поступки, которые могут не уложиться в планы домушников.
Любят те заклеивать "глазки" дверей, что бы не быть увиденными. А человек, возьмет да и выйдет посмотреть.
А когда выйдет и станет свидетелем, то у вора нет иного пути, как его "убрать".
В результате нет человеческой жизни, и статья у вора совсем другая. Это не надо вору, шуметь на лестнице признак
жуткого не профессионализма, и плохой тон.

Придумали же название "Ночной сторож".
Обычная задвижка , которую можно и в туалет поставить, и у кого тогда язык повернется назвать ее "Ночным сторожем"?
Я конечно понимаю, что те задвижки, стоящие на дверях Гранит М3 в магазине не купить, и уж точно не установить на простых
дверях туалета, тем не менее есть схожие на них, имеющие возможность для установки и на деревянные двери
и которые тоже могут назвать "ночным сторожем".
Такие задвижки необходимы из-за легкости и скорости закрывания. Когда кто-то гонится за кем-то,
и тот вбегая в квартиру, может закрыться на замок с максимально возможной скоростью.
Такие задвижки спасли жизнь многих людей, и мне странно, что никто даже не задумывается об этом.
Если бы задумывались, то дали бы название не "ночной сторож", а к примеру "черный плащ", или "Зорро", "Робин гуд".
Все то, что приходит людям на помощь и спасает их от нападения убийц, грабителей, и от всякого иного отброса цивилизации.

Все так, уважаемый Зевс, да только одна беда:
Такие замки, как Master Lock никто не использует. Поэтому применить такие познания
очень не просто, учитывая дефицит. А если бы такие замки использовались чаще,  
то алгоритм их вскрытия можно было бы попроще создать.
Потому как польза от него все же была бы. А какая польза от инструкции, к которой нет предмета?

Шарль, реально нужда появилась винты крутить в замке Барьер3?
Совет могу дать: надо избавляться от таких пагубных пристрастий.
И дело не в том, что винты надо крутить, а это тяжело, и проще на диване планшет читать,
неправильно открученный винт, не в том месте, и не в то время, могут иметь не предсказуемые последствия.
Один из примеров про кладоискателя, который после поимки некоторых преступников, у которых не обнаружили похищенных ими
огромных средств, решил с пристрастием обыскать снимаемую ими номер в гостинице. Ничего не обнаружив после тщательного обыска,
он решил вскрыть полы, и вот призрак удачи! Под паркетом была обнаружена огромная гайка, и торчавший в ней винт. Не долго думая, и смотавшись куда -то за огромным гаечным ключом, гайка с огромным усилием была откручена,
и здание гостиницы содрогнулось от сильного удара…
Оказалось, что гайка и винт, это составляющее крепления огромной люстры, висевшей в холле гостинице ниже этажом.

Шарль, для вас найдутся удобства в этом замке.
Одно из них - вдвое меньшее количество оборотов ключа, чем у сувальдных замков
такого же класса стойкости к взлому.
Очень удобен ключ, в отличии от тех же сувальдных ключей.  У ключей от замка Барьер 3 нет на поверхности никаких бородок, а только
углубления небольшой глубины. Такой ключ проще носить в карманах. и при вытаскивании из них,
бородки ключа не цепляются за ткань.

Не мало деталей, из которых состоит замок Барьер 3, и не мало важно подчеркнуть,
что среди них нет деталей из закаленной стали, кроме шариков, запрессованных в шляпки винтов,
и шариков находящихся в цилиндровом механизме секретности.
Все остальные из обычного металла, без термообработки.
Тем не менее, вскрыть замок Барьер 3 методом сверления не так и просто,
тем не менее можно, как и любой другой дверной замок.

Вот правильно Кот подметил!
Действительно, комбинированные замки, имеющие две системы запирания в одном корпусе,
этим и могут считаться ущербными, что нет распределения засовов по всей вертикальной стороне
дверного полотна. Все они сконцентрированы в районе дверной ручки.
В отличии от дверных замков, которые устанавливают по два: основной, под косую защелку, и дополнительный - выше, комбинированный замок не может разделиться, и размещаться в разных местах по отношению друг к другу.

Что интересно, в интернете полно видео установки замков, и все они посвящены установке Кнобов замков.
Простота установки их, делает популярной.
Цена вообще смешная.
В маркетах продают недорогие наборы инструментов, для установки кнобов, нужна только своя дрель.

Шарли, у дверных замков дальность выброса засовов имеет ограниченный характер,
и ограничено количество самих засовов. Дело в том, что управлять замком приходится маленьким ключом,
большое количество засовов создает дополнительные нагрузки, и ключ поворачивать станет сложнее.
Системы запирания, как у сейфов, управляются не ключом, а лимбом или специальной ручкой, а блокируется
уже замком с обычным ключом.

Русич, все просто.
Даже в нашем небольшом диалоге стало понятно о необходимости дверью защищать дверной замок.
По сути, это все придумано уже, и применено на сейфах. Как правило, на сейфах замки не являются запирающими системами,
а служат блокираторами запирающих дверей.
Но сейфы не могут быть образцом для входных дверей. Сейф, предмет  не частого открывания, и им пользуется ограниченный круг лиц.
Входными двери используются более интенсивно, и ими должны пользоваться одинаково просто, и дети и взрослые.
Это и есть причина отказа применять подобные системы запирания, какие применяют на сейфах.
Тем не менее, попытки применения систем запирания как у сейфов применительно на входные двери, существуют.
Но они не очень успешны.

Высавка, на двери и ценик висит.

Двери Кондор делают в Йошкар-Ола.
Самый распространенный ценовой сегмент это от 20 до 40т.р. двери Кондор пользуются очень высоким спросом,
и он растет, не взирая на мировой спад.
Надежности в этих дверях хватает. Надо уделять внимание установке. Если установят так,
что будет равномерное прилегание дверного полотна к дверной коробке, то будет все отлично,
шумоизоляция от этого прилегания и зависит. Замки у дверей Кондор подобраны правильно,
все четко: уровень замков соответствует и уровню дверей.
Опять же, сервис очень удобный, двери устанавливают в течении пары ближайших дней. Выбор дверей Кондор,
это правильный выбор.

У того форпоста, что раньше возили, уплотнители были магнитные, и при правильной установке,
можно было добиться не плохой шумоизоляции и герметичности закрывания.
Сегодня я не вижу у дверей из Китая магнитных уплотнителей, а вижу какие то жесткие резинки, больше похожие на пластмассу.
Тут у нас приоритет, даже если поставить оконные "D" образные уплотнители.

Этот картон мало того что есть, так он еще приклеен клеем, которого не жалели при этом.
Клей полиэфирный, и как любая смола никак не способствует плохому горению.
А картон обычный, бумажный, местами толстый, но в большинстве своем достаточно тонкий что бы хорошо гореть.
Другое дело, что доступ для поджога очень ограниченный, однако случись пожар,
дверь форпост не станет для него преградой, а скорее наоборот.

@Шарль:

Такие же ручки у меня. Очень красивые. Может мне не менять дверь?

Шарль, не надо менять свою Китайскую дверь.
Красивые ручки Китайской двери, это самый мощный довод в пользу этих дверей.
Всем выгодно, что бы вы не меняли свою дверь, любуясь ручками и еще многим чем.
Выгоднее всего домушникам. Они с ног сбились уже взламывать такое количество Китайских дверей,
заполонивших все просторы новостроек. Поэтому воров все больше, а таких дверей становится еще больше.
Такое противостояние, гонки на плечах потребителей и потенциальных потерпевших. Известное дело, что домушники возьмут вверх,
и к ним скоро идет мощнейшее подкрепление шокающих и гакающих "беженцев" из Украины. А если кому невдомек, о чем я, то докладываю:
на Украине серьезная школа взломщиков, у которых нет джентльменских наклонностей, и которые сорвут последнюю рубашку с "Москаляки",
которую по их мнению надо "на гиляку".  В этом плане, лучше бы они стали "цеэвропа", а так мы Европу лишили отличного "подарка".
Но теперь вместе с "крым наш", мы будем осознавать что наше станет много чего плохо пахнущего.
Мне искренне жаль мастера Михаила, скоро ему придется не спать и не есть, а только ремонтировать и менять двери тех,
кому очень нравятся ручки от Китайских дверей, но это его выбор, и он сам себе Буратино, или если хотите "чебурашка", она пострашнее будет, судя по отзывам.

Толщина стали и не может быть толще у дверей Форпост.
Из толстой листовой стали не отштампуешь такой рельеф, как у дверей Форпост.
Да еще надо учитывать жизнестойкость самого штампа, он не дешев, а износ его очень быстр.
Штамп для толстой стали в разы проживет меньше.

Не обошлось и без обмана: уже тогда Китай славился поставками не качественной продукции,
и это обязательно сказалось бы на продаже стальных дверей из Китая,
поэтому двери Форпост были представлены как Калининградские.
Это было тем удобнее, что транзит Китайских дверей в Россию проводился через порт Калининграда.
Мало кому приходил в голову вопрос, почему в Калининграде технологии производства достигли такого уровня и возможностей.
"Пипл хавал", и не утруждал себя аналитическими размышлениями.

По толщине стали можно сказать 2мм.
Попробуй найди сейчас двери из такой толстой стали.
Конструкция - дрянь. Точечная сварка, и легкий доступ к ее разрушению.
Замок за лицевую планку установлен. Для корпуса замка сделано огромное "дупло" в двери.
Оно то и порвалось при взломе.

Что касается взлома замков "методом отжима".
Это мероприятие во многом зависит от качества двери, на которой установлен дверной замок.
Задача взломщика, при помощи рычажного инструмента, частично выдвинуть засовы замка из дверной коробки, и и выдернуть их оттуда
согнув под определенным углом.
Для сотворения подобного, необходимо завести жало лома, или иного рычажного инструмента,
между дверным полотном и дверной коробкой. Без этого,взлом двери не может быть выполненным.

Стальные двери, чем толще, тем надежнее.
Надежнее для шумоизоляции, это всем очевидно, почему.
Теплоизоляция тоже очевидна, чем длиннее "мостики холода", тем меньше шансов промерзания двери.
И уж точно стойкость взлома двери так же зависит от толщины дверного полотна: жесткость конструкции выше.
При таком раскладе, и доступ к замкам становится сложнее, чем дальше он внутри двери расположен.