Если в цитате ее автор увидел следы ерничания, то и претензии должен предъявлять к самому себе.

«А новичкам не следует заниматься тем, на исследование чего нужно тратить годы. Для новичков есть готовая продукция, в меру его финансовых возможностей». Если руководствоваться только этими рекомендациями, то любой новичок, настырный он или нет, уж точно получит «хрень». Да, форум – это четланская планета старожилов, но любой новичок – пацак никем не обязан делать ку перед старожилом, тем более после таких рекомендаций.

То, что этот форум, в основном, самопиар и вы «осмысленно занимаемся публикацией самих себя» в поисках заказов можно было и не признаваться, это очевидно, как и то, что кто-то из форумчан - новичков находит на нем необходимую ему и полезную информацию. Но смешно подозревать в новичках именно этого форума начинающих дверников, решивших сэкономить несколько лет на самоличных исследованиях и безуспешно выпытывающих у старожилов секреты «сегодняшнего дня» «потому что опытные даже разговаривать на этот счет не станут». Им, новичкам в этом бизнесе, «точно зная конечный результат» что, делать больше нечего?

На чем основано утверждение, что выбранная мною компания не в состоянии разработать свою конструкцию двери, поручает это дело капризам клиента и, тем самым, занимается выпуском не испытанной лубковой продукции и все такое, уважением пользоваться не может, да и не предприятие вовсе, шарашка? А вдруг она окажется одной из тех, с которой у вас есть договоренность на рекламу ее продукции? Я лишь писал о том, что перед встречей с инженером этой компании, на которой он детально расскажет мне о вариантах внутренних конструкций своих дверей, хотелось бы быть более-менее подготовленным.

«Кому нужны грамотные дверные отсеки при покупке двери? Вам? Но вы же не сможете их различить, если даже не знаете какой люфт допустим для корпуса замка. Вот и делают как можно дешевле…». А ведь я почти догадывался, что если, как выяснилось здесь, замковый отсек это "самый сложный элемент" конструкции двери, и выведай я его секретные допуски и посадки, стал бы обладателем главного секрета дверей. И не я один. И не покупали бы мы новички плохие двери и разорились бы дверники, не по своей вине вынужденные находиться «в плену номенклатуры, которая их гнет как желает» (в отличие от вас я о них не беспокоюсь). Но минуточку, следуя вашим же рассуждениям, не я, а именно вы со своим «чудом секретности» способствуете тому, что дверники «делают как можно дешевле, ведь ценителей не найдется». А ведь вы могли бы спасти мир от плохих дверей. Впрочем, вы уже вчера перевели стрелки, что «пинять то надо не на тех, кто не может раздавать, а …» (дальше репостить даже не осмеливаюсь).

Мне только немножко жаль, вы, как всегда правы, «убитого» здесь времени – главный секрет дверей не узнал, зато повеселился, еще раз искреннее спасибо – ваши рассуждения напомнили классику 

• Сейчас на Хануде воздуха нет и Хануд очень дёшево стоит.
• 5 чатлов.
• Мы воздух купим и все у кого его нет будут сюда слетаться. Они здесь будут на карачках ползать, а мы на них плевать!
• А зачем?
• Как зачем? Удовольствие получать.
• А какое в этом удовольствие?
• Хммм …. молодой ещё…

Спасибо за откровенный ответ. За возможную, но не предумышленную неучтивость, у всех прошу прощение. За информацию об отсеке более, чем за 50 т.р хоть и с запозданием, благодарю. Хорошо хоть, что с меня, надеюсь, сняли обвинения в попытке скрытой рекламы одного из производителей замков, которого не пинает только ленивый. Но недопонимание осталось.

Своими глазами внутренней конструкции двери, которую я пока планирую заказывать у одного из производителей дверей (с моими размерами двери, с моими замками, с моим бюджетом), я еще не видел (знаю только общие внешние параметры, о которых, что знал, написал - толщина листа, отсутствие панелей для облицовки дверей). Да, о замках не писал, чтобы не отвлекаться на их обсуждение (замков с возможностью фронтального крепления предостаточно), да и универсальность важна. Думал, вдруг какие-нибудь универсальные методики специалистами уже опубликованы. Нет так нет. Как уже писал, остановлюсь на общепринятом варианте.

О конструкции замкового отсека в двери пока выбранного изготовителя ничего сказать не могу. На днях постараюсь поговорить с их инженером. Всех добытых здесь секретных сведений выдавать ему не буду. Да они и достаточно противоречивые: «Проще сварить отсек внутри двери…цена – копейки» и «…сконструировать …самый сложный элемент - замковый отсек».

Но тем не менее ознакомлен с тем, что альтруистов мало: «Разрабатывать установку замков при изготовлении двери, это досуг дверников, которым и карты в руки, ведь ими двигают экономические рычаги, и от них они отталкиваются решая, что можно применить, а что увеличит стоимость двери». Да и пусть себе дверники халтурят – обеспечивают работой других.

Поверьте, искреннее всем спасибо за уделенное мне время. А на форум действительно чаще всего приходят новички, просить которых самостоятельно сконструировать самый сложный элемент двери - замковый отсек, а потом, естественно, дружно его раскритиковать…

«Установка замка за лицевую планку в специальный отсек, это не новое изобретение. Но оно выполнимо только при изготовлении дверного полотна, Не дешево, и не оправдано в сравнении с теми же методами установки замков комбинированным методом».

Рассуждение новичка (т.е. мое  :scratch_one-s_head: ) - специальный отсек не обязательно должен быть похожим на банковскую ячейку, т.е. дорогим в исполнении. Речь идет о посадочном месте для замка, чтобы замок не висел внутри двери только на болтах. При т.н. комбинированном методе замок, как я понял, должен крепиться фронтально и, скорее всего, тоже к каким-то дополнительным конструкциям внутри двери, т.е. тоже к некоему посадочному месту.

Просьба забыть в этой ветке форума о конкретных производителях замков. Моя цель была  - всего лишь понадежнее установить замок в двери на стадии ее изготовления и возможность вынуть замок из двери, не приглашая специалистов, досуг которых разбираться с готовыми дверями - плодами дверников, коими двигали только экономические рычаги, а их клиент поленился заранее об этом подумать.

Я дважды пытался узнать здесь у специалистов какое гуляние замка в посадочном месте допустимо, ведь мне это предстоит обсуждать с изготовителями моей двери (некоторых форумчан прошу успокоиться – если бы речь шла о готовых карманах, то таких бы вопросов не было). Если задавать мой вопрос на форуме изготовителей дверей, так ими же двигают экономические рычаги – им веры нет. Надеялся узнать тут – вопрос оказался не интересным.

Прошу прощения, ошибся в редактирования цитаты. Вот мой текст:

Уважаемый мастер Михаил (уважаемый во многом за иногда очень подробные ответы). Мне, право, даже неудобно за отнятое почти до утра время из-за, моего  вопроса. Я не практик и не теоретик по тематике этого форума (есть только надолго запомнившийся личный опыт    по установке накладного замка Барьер на уже готовую железную дверь), но мне бы хватило одной (например, пятой по счету вашей картинки), чтобы понять то, что вы хотели сказать.

Ни в коем случае не хочу касаться темы замков и политики завода Керберос, но ведь не он один упоминает о возможностях своих замков по фронтальному креплению в двери, например для замка Барьер-Премьер «в корпусе замка установлены распорные втулки, что позволяет закрепить замок с максимально возможной затяжкой болтов без опасения коробления корпуса и последующего отказа замка».

В моем случае, первый вопрос о конструкции фронтального крепления врезного замка в дополнение к торцевому задавался для стадии проектирования посадочного места (кармана) для замка в двери. Это действительно может быть ноу-хау для установщиков (вынуть замок, не разбирая всю дверь), а необходимость для клиентов, спорить не буду, не очевидная.

Останавливаюсь на варианте - карман охватывает плотно (с минимальным зазором) весь замок со всех сторон. Крепление только торцевое. На стадии изготовления двери, уверен, что избежать перекосов положения замка в кармане не такое уж сложное требование клиента. Вопрос лишь в том, что понимать под минимальными зазорами?

@Мастер:

Уважаемый мастер Михаил (уважаемый во многом за иногда очень подробные ответы). Мне, право, даже неудобно за отнятое почти до утра время из-за, моего  вопроса. Я не практик и не теоретик по тематике этого форума (есть только надолго запомнившийся личный опыт    по установке накладного замка Барьер на уже готовую железную дверь), но мне бы хватило одной (например, пятой по счету вашей картинки), чтобы понять то, что вы хотели сказать.

Ни в коем случае не хочу касаться темы замков и политики завода Керберос, но ведь не он один упоминает о возможностях своих замков по фронтальному креплению в двери, например для замка Барьер-Премьер «в корпусе замка установлены распорные втулки, что позволяет закрепить замок с максимально возможной затяжкой болтов без опасения коробления корпуса и последующего отказа замка».

В моем случае, первый вопрос о конструкции фронтального крепления врезного замка в дополнение к торцевому задавался для стадии проектирования посадочного места (кармана) для замка в двери. Это действительно может быть ноу-хау для установщиков (вынуть замок, не разбирая всю дверь), а необходимость для клиентов, спорить не буду, не очевидная.

Останавливаюсь на варианте - карман охватывает плотно (с минимальным зазором) весь замок со всех сторон. Крепление только торцевое. На стадии изготовления двери, уверен, что избежать перекосов положения замка в кармане не такое уж сложное требование клиента. Вопрос лишь в том, что понимать под минимальными зазорами?

@Мастер:

Правда, у меня имеется универсальная разработка, но ее буду публиковать тогда, когда появятся личные технические возможности для ее исполнения,
пока даже на горизонте не просматривается это "счастливое будущее".

Используя общепринятый вариант крепления замка, т.е. только за торцевую планку, надеюсь, что посадочное место для замка все-таки не помешает. Какой поперечный люфт замка в этом посадочном месте допустим и желателен? Спасибо за ответы.

@Мастер:

Для начала, давайте разберемся вот в чем: какие производители замков запрещают устанавливать свои изделия за лицевую планку?
И как они выражают свой запрет? Это необходимо для того, что бы мне был понятен ваш месседж, и не было недопонимания.

Инструкция по установке врезных замков на сайте производителя замков Керберос. Цитирую: «Завод категорически запрещает эксплуатацию врезного замка, закрепленного только за торцевую планку».

Некоторые изготовители замков запрещают эксплуатацию врезного замка, закрепленного только за торцевую планку. Поэтому при заказе новой двери есть желание задействовать крепежные отверстия на корпусе врезного замка (вертикальные тяги отсутствуют), но с возможностью его быстрого  извлечения (для замены секретной части замка или всего замка на аналогичный для смены ключа).
  Дверь будет двух листовая (по 2 мм лист) без панелей для облицовки дверей.
Не подскажет ли уважаемый мастер Михаил способы такой установки замка. Полную скрытность крепежных элементов на внутренней стороне двери соблюдать необязательно.