Сообщения kyrsant

Эна, сколько вас тут набежало
Партизан, кто бы говорил про красоту - посмотрите свою первую запись в этом топике  :rofl2:

Русич. На личности я не переходил, а написал свое мнение об том, что написал партизан. Если это переход на личности - тогда и партизана в бессрочный бан за "думать головой", "чудак человек", "на зоне перевоспитывали" и Алексея следом за "сколько вам годков-то" и прочие ребячества

Алексей, тоже херню пишете. Вы видимо не в теме или не внимательно прочитали. Меня не устраивает вариант, когда изнутри можно закрыть дверь так, что снаружи не откроешь. Понимаете?
Вот и хорошо
Пользователь заблокирован за систематическое наршуние правил, в частности: использование грубой лексиски. Не приемлемо указывать старожилам и администраторам форума, как вести диалог.  :diablo: (Ад.)

Партизан, не несите херню. Если вы предпочитаете зажаться в своем доме в угол - это ваш выбор. Мне это от "мужчины" слышать противно. И ник смените - не позорьте партизан

Мне все равно как трактует законодательство мое поведение в пределах моей квартиры - у меня семья. Придется сесть - сяду, но жаться в угол из за того, что вы написали - это ниже моего понимания. Меня по другому воспитывали

Когда вся семья дома - ворам лучше не соваться как я понимаю-статья другая и получить табуреткой в жбан шансов значительно больше, чем при пустой квартире, в этом случае легче у лифта встретить и проводить до квартиры, но опять же, риски значительно выше, чем когда никого нет дома

Вы хотите сказать, что барьер-каре вскрывается тихо отмычками?

Наверное обидно резать дверь, когда она закрыта на задвижку, а внутри человеку плохо стало? (сердце, сознание потерял от удара…). Стоишь как дурак перед дверью и не знаешь что делать есть ли кто дома и что случилось, нужно торопиться или просто подождать и резать дверь - спасать человека или просто сын подросток уснул под телевизор. Я предпочитаю удобство закрывания барьер-каре на пол-оборота изнутри - сегодня только пробовал - очень удобно и приятно(он подпружинен и помогает завершить эти пол-оборота), и возможность открыть снаружи в случае чего безо всяких блокировок как на других замках типа герды(где можно закрыть так, что изнутри не откроешь) или барьера4 - как вы говорите который можно закрыть так, что снаружи не откроешь.
Пусть это отдельный замок, но удобство и спокойствие для меня важнее чем то, что обо мне подумают - зачем человеку 3 замка и так далее

я для себя решил вопрос с задвижкой, поставив барьер-каре. 2500 рублей и у меня удобная задвижка которая изнутри закрывается быстро в пол-оборота и снаружи открывается ключом - именно то, что я искал

Они мне ответили больше чем на 70 вопросов, которые требовали уточнения. Так что со мной они тоже помучились немного

Я даже и не знаю что можно отнести к недостаткам…они ответили на кучу моих вопросов, делают именно ту дверь, которая нужна именно мне. Если они сделают её качественно - то все остальные косяки будут уже на мне.
А вот качество - буду уже проверять на месте после установки

выбрал бастион-с усиленную модель
замки барьер-премьер и чиза 56.535
в роли задвижки барьер-каре
фотки двери смысла выкладывать не вижу. снаружи покрашена серебряным антиком, изнутри панель с зеркалом. обычная дверь с теми замками, которые я хотел поставить. получилось около 80тр

осталось только цилиндр выбрать в чизу. пока думаю в сторону evva eps. Есть ли что нибудь подешевле с защитами от сверления?
защита от перелома с броненакладкой сферик вроде как не нужна ?

Да, все хорошо. через 10 дней дверка будет готова.

Всем спасибо, двери и замки выбраны, в понедельник приедет замерщик

Эта компания в пролете(я Вам обещал не упоминать её). Я планирую заказывать дверь либо в бастион-с, либо в стальном дозоре(там я ещё не был). Пока только эти два производителя готовы поставить подобранные мной замки.
Они делают двери из уголков, швеллеров и квадратных труб. Сейчас пытаюсь найти минусы подобной конструкции. Кроме веса пока ничего не нашел.
Я так понимаю, что подобные двери делаете и Вы? Может подскажете на что обратить внимание при выборе?

Конечно же на все 3 замка каждый раз запирать дверь я не собираюсь.
Я писал, что сувальдный замок в повседневной жизни не используется, а используется в случае длительных отъездов. И ключ от него на связке не болтается, а лежит дома на антресоли
В результате используется 2 замка
первый с вертушкой если кто-то есть дома
второй, если уходим из дома все вместе
2 цилиндровых замка это тоже перебор? мне кажется это удобнее двухсистемных замков цилинд-свальдных. Или я опять в чем - то ошибаюсь?

Логика такая:
1. прихожу я домой и открываю задвижку - я дома
или если дома никого нет - я не могу открыть задвижку и открываю нижний замок и я дома
2. ухожу я из дома. если дома никого не остается - закрываю нижний замок. Если кто-то дома, то или за мной закроют на задвижку или я сам закрою снаружи на задвижку

По-моему все просто, удобно и надежно. Потерял ключи - закрываю на сувальдный и меняю 2 цилиндра. Я долго думал над этой связкой…
Кроме того, что 3 замка это много и они не будут все одновременно использоваться, есть какие-нибудь противопоказания к такому набору замков?

И скажите, пожалуйста, надежнее нижний замок моттуру или чизу поставить? они вроде одинаковые по функционалу, а по надежности?

А в чем эта странность и специальность?

• нижний замок cisa 56.515 - обычный замок, моттура - его аналог. Пишут, что за счет редукторного механизма они прослужат дольше

• верхний барьер-премьер(или меттэм) - обычный замок, удобно, что всего 2 оборота ключом и без щелчков закрывать(планирую его использовать только при длительном отъезде)

• средний - замок с 1 ригелем идет как замена ночной задвижке с возможностью открыть снаружи ключом

никаких девиаторов и дополнительных тяг не планирую ставить - лишние дырки в двери

В итоге, с помощью 2 цилиндров я имею возможность и дать ключ строителям от дешевого цилиндра задвижки и закрыть квартиру когда мне это нужно, чтобы туда никто не вошел без меня

Я ещё 2 недели назад не знал что такое сувальдный замок, может и начитался чего лишнего…
Может я чего-то не учел или "перебдел"? Или можно поставить более дешевые аналоги? Если да- то какие?

Остановился на такой замковой группе:
верхний замок барьер-премьер либо Меттэм 8.611 ЛИДЕР
нижний замок cisa 56.515 или cisa 56.535 или mottura 84.535 с цилиндром ключ-ключ
между ними замок mottura 36.258 с цилиндром ключ-вертушка, выполняющий роль удобной задвижки и блокиратора

Теперь осталось выбрать среди этих однотипных замков и дверь, в которую их смогут установить
Склоняюсь нижний замок поставить моттура - он должен идеально работать с блокиратором моттура, но пока не уверен

Я понял, почему у вас всех такое отношение к этой компании. Я нашел статью о том, как она поступает со своими дилерами после раскрутки в регионах, возможно тоже самое произошло и в Питере
Но видеть в каждом посетителе их агентов - это уже мания.
Вангую, что мне здесь уже никто ничем не поможет.

А вообще возникли ещё вопросы:
1. какие двери крепче на отжим, чтобы не ставить вертикальные тяги и девиаторы и сосредоточить свое внимание на замках: серия К того производителя или гардиан ДС3У, ДС8У или двери стальной дозор(ещё один претендент появился). Это наверное лучше у МЧСников узнавать
2. нужна ли для квартиры дверь выше 1 класса взломостойкости. может ДС8У(2 класса) и не нужна такая вообще?
3. на случай потери ключей, сувальдный замок лучше брать перекодируемый или со сменным механизмом мотура или барьер-премьер(менять полностью)
4. блокиратор моттура мне больше нравится - и ключ маленький и надежно все должно быть, штатно и без переделок но мне кажется, что цилиндр от барьера4 надежнее и он может блокировать оба замка(верхний-нижний) Какие ещё варианты блокировок замков возможны, уместны?
5. есть ли разница - установка нижнего основного замка с монтажной планкой или без? как выбрать какую модель поставить чиза 56.515 или 56.535 - остановился на этих двух замках, а выбрать не могу
6. Стальной дозор вообще делает именно то, что я хочу, но я эти двери ещё не видел.

Просьба модератору, можно сменить тему на "мучительный выбор замков"?

Ещё у замков моттура в случае утери ключа меняется механизм - это должно быть дешевле замены всего замка. Надеюсь это не сильно сказывается на надежности
А у чизы есть входной цилиндр, перекрывающий доступ к сувальдному замку. Я в растерянности

Ошибаетесь, мне понравились двери гардиан, я их успел немного рассмотреть, ровно до того момента, когда консультант мне сказал, что при перекодировке в сувальдном замке одна сувальда "выбывает", при повторной - вторая и секретность замка с каждой перекодировкой снижается. В них тоже есть противосъемный лабиринт - который мне так понравился - не люблю лишние дырки в двери

И ещё я задумался - может зря я привязался к связке замков барьер-премьер+cisa56.515+блокиратор. Их кроме того самого производителя особо никто не горит желанием ставить - а может и не нужно это мне?
У дверей СТАЛ увидел блокиратор моттура 36.258 - его можно использовать как внутреннюю задвижку + как блокиратор на время длительного отсутствия.
Попробую теперь подыскать хороший и надежный нижний замок под цилиндр и верхний сувальдный. Чтобы сувальдный закрывался чем нибудь снаружи и их можно было подключить к блокиратору. Если подскажете варианты - был бы очень признателен

Посмотрел сегодня двери БелКА - насчитали около 140 тыс. Дверь 1 класса взломостойкости. Дорого для меня. Про 2 и 3 класс даже спрашивать не стал. Про замок барьер-премьер не слышали. Защитные шторки на сувальдный замок не ставят. Но двери понравились. Видимо они занимаются премиум сегментом. Я столько не зарабатываю

Был сегодня в торговом центре, смотрел все двери, которые попадались. И по 15 тыс и по 50 тыс. Ставят замки чиза и моттура, о других даже слышать не хотят. Может я зря заморачиваюсь с барьер-премьером?

Видел двери гардиан, но пришлось уйти из-за навязчивого и неграмотного консультанта. Осталось пощупать двери гардиан ДС3У и ДС8У где-нибудь в другом месте

Они обязательность панелей объясняют тем, что не занимаются покраской…хотя обещают внутренний и внешние листы железа 2,5мм. Может действительно не хотят голые двери продавать.
Просил заменить внутренний лист на 1мм - сказали,что тогда никаких гарантий дать не смогут... то ли дверь от этого развалится, то ли сертифицировали они только 2,5-2,5. Но ведь толщина внутренней панели не должна сказываться на взломостойкости снаружи, на мой взгляд
Говорят сертификаты на взломостойкость есть...в общем есть над чем подумать, хочу их вживую увидеть
Это про двери БелКА, если что

Русич, почитайте, кто первый начал писать про двери? Я хотел узнать только про замки, затем пошло, поехало - теперь, разобравшись с замками уже и дверь выбираю.
Сегодня звонил в БелКА - заеду, когда буду в Мск, посмотрю их двери. Правда сказали, что без лицевой панели дверь не делают. Не знаю как к этому относиться. Мастер Михаил советовал с такими дверьми не связываться, хотя и делают двери из мет. профиля…

Геометрию металла не смог найти - там какой то каталог дверей, производства не увидел.
Осталось посмотреть 1 производителя из тех, кого посоветовал Михаил

Михаил, я понимаю Ваши эмоции и стараюсь на них не обижаться
Вчера я получил ключи от квартиры, и ищу дверь и подбираю замки, которые были бы мне удобны и надежны

Если Вы прочтете то, что я писал - я нигде не упоминал двери так ненавистной Вам фирмы… так что упрекать меня в этом и писать, что не за советом я приходил - не стоит. А на форуме на меня конкретно набросились. Я стараюсь соблюдать политкорректность, быть вежливым, но, теперь, боюсь писать прямым текстом то, что думаю.
Вот сегодня заехал, посмотрел дверь ДПЗ К-62 и К-80.
Двери хорошие, мне понравились. но
1. Они не ставят замок барьер-премьер - нет в наличии и не знают когда будет
2. нет ограничителя открывания двери (чтобы не бить тяжелой дверью по пожарному шкафу за дверью)
3. они не закрывают шторкой сувальдный замок от приводов нижнего замка(чтобы не дуло и спичек не напихали)
4. на выставочные образцах отверстия под ригеля дорабатывались напильником, может это и нормально, но я думал, что заводское изготовление подразумевает расчет и точность в изготовлении
5. дыру в пороге под тяги, делают в любом случае, даже если вертикальные тяги не нужны

На всякий случай - я к бизнесу дверей и замков отношения не имею, я сисадмин и занимаюсь инвестициями. Можете пробить мой е-мейл и посмотреть в поисковиках.
Надоело уже оправдываться, честное слово

Ещё раз спасибо, завтра заеду посмотрю что за дверь ДПЗ к-80
И за советы спасибо, на противосьемные штыри даже не смотрю - смотрю чтобы дверь была прочная с ребрами жесткости и карманы под замки
Накладные замки - это которые изнутри будет видно? Думаю жена не согласится такую "красоту" ставить…

Ну какже, написал выше:
Основные требования к двери - чтоб не влезли. Красть в квартире нечего, новостройка. Все деньги на карточках. Драгоценностей не держим. Не хочется после очередного возвращения из отпуска убираться дома всю ночь
Основные требования к замкам - удобство использования. Минимум оборотов и минимальные размеры ключей.
И соответственно, чтобы класс замков соответствовал классу двери

Вы меня не правильно поняли, я действительно ищу себе хорошую дверь, и какого она будет производителя - мне не принципиально. И я действительно прошу Вашего в этом совета, как специалиста.
Впредь постараюсь не употреблять это слово из 5 букв.
Может гранит М5 или гранит Т5 подойдут на эту роль? или там тоже могут быть проблемы со сваркой? Производитель то один, а внутрь двери при покупке мне заглянуть никто не даст

@Мастер:

Эти организации изготавливали модели стойкие к взлому еще до того, как взор Левакова и Котовича навели на маленькое производство в Костроме.

Могли бы Вы, как специалист, посоветовать двери которые по взломостойкости лучше, чем Н-102. Был бы Вам очень благодарен.
Видел в интернете разбор двери Гранит М1 - разочаровался в качестве изготовления.

@Мастер:

Но если вам не так важна система стойкости к взлому,
а выбирая двери Неман, вы как бы подтверждаете предположение,
то можно пренебречь противопоказания замка к цилиндрам с вертушкой.

А какие двери посоветовали бы Вы для установки в Московской области?
Двери неман мне понравились, когда я был у них в салоне, покупать китайскую не хочу, а что ещё выбрать - не знаю.
Основные требования к двери - чтоб не влезли. Красть в квартире нечего, новостройка. Все деньги на карточках. Драгоценностей не держим. Не хочется после очередного возвращения из отпуска убираться дома всю ночь
Основные требования к замкам - удобство использования. Минимум оборотов и минимальные размеры ключей.
И соответственно, чтобы класс замков соответствовал классу двери

Спасибо, Михаил, за подробное объяснение. А какие варианты для удобного закрывания изнутри могли бы заменить вертушку?
Внутренняя задвижка мне не подходит, боюсь если в квартире кому-то станет плохо или дети закроются, то придется вскрывать дверь
Бывают задвижки открываемые снаружи ключом? Может барьер каре или что-то другое?
Или остается только вариант с замком, запираемым подъемом ручки вверх?
Могли бы Вы что нибудь посоветовать?