Сообщения ronin45

@Мастер:

@ronin45:

Хотелось бы услышать мнение спецов.
А как вы считаете какой толщины должно быть внутреннее полотно надежной (взломостойкой) двери? 1мм, 1,5мм, 2мм.

Внешнее выяснили 2мм и не меньше так как является первой преградой против злоумышленников, вот с внутренним не все так понятно с одной стороны из квартиры никто ломится не будет и использовать "спец средства" для разрыва полотна (ну с учетом того что высоко живем и в окно никто не заберется) то остается прочность конструкции самого дверного полотна и сопротивление его к отжиму например.

Здравствуйте! Желательная толщина внутреннего листа стали зависит от многих факторов. Основной плюс от малой толщины
это снижение веса дверного полотна. Всем понятно, что чем толще лист стали, тем конструкция двери жестче. Однако,
производитель двери может поставить лист стали с тыльной стороны дверного полотна из 2мм стали, но саму дверь лишить некоторых
элементов, что бы дверь не стала тяжелее, которые не дадут никаких преимуществ двери в этом случае.
На мой взгляд, пытаясь использовать опции, даваемые производителем по выбору толщины стали, вы с ним играете в наперстки,
сами того не подозревая, делая в выигрыше всегда его, но не себя. Тем более, что сертифицированная модель двери, должна применятся только
с одной толщиной листовой стали, стало быть, сертификат анулируется, если есть выбор по толщине материала.

А почему производитель должен добавив веса на внутренний лист к примеру сделав его 2мм убирать этот вес за счет внутренних усилителей или еще каких деталей двери?
Или я чего то не понимаю, ведь нету жестких рамок по весу двери (к примеру что она должна весить 150кг и ни граммом больше)
А может петли Барк не рассчитаны на такой вес и тут кроется загвоздка?
Ну и пусть она весит немного больше за это я понимаю что надо будет доплатить.

Хотелось бы услышать мнение спецов.
А как вы считаете какой толщины должно быть внутреннее полотно надежной (взломостойкой) двери? 1мм, 1,5мм, 2мм.

Внешнее выяснили 2мм и не меньше так как является первой преградой против злоумышленников, вот с внутренним не все так понятно с одной стороны из квартиры никто ломится не будет и использовать "спец средства" для разрыва полотна (ну с учетом того что высоко живем и в окно никто не заберется) то остается прочность конструкции самого дверного полотна и сопротивление его к отжиму например.

Вынесу вопрос в профильную тему.
Почему не так часто устанавливают броненакладки на сувальдные замки?  даже здесь на форуме не часто видел что бы они были. Как писали тут на форуме отверстие под ключ дает место для начала разрыва дверного полотна и является уязвимым местом защиты.
Какие бывают броненакладки на сувальдные замки и какие из них реально защищают?
Видел магнитные накладки Disec MR01/02,  Disec MD220, Disec MG3GDM (тут я как мне кажется она идет с ключем, у них на сайте не очень понятно).

Добрый вечер.
У меня все же остались вопросы по комплектации двери.
1. Почему все же disec BD16,  а не disec BD200 или disec BD271 (BD16S мы отметаем по перечисленным выше причинам) есть еще ведь CISA, Mottura или они тоже самое но по цене дороже?.

2. А какое виденье у вас к вертикальным ригелям и девиаторам и какую комбинацию выбрать правильную.
А) полный комплект: вертикальные верх и низ + 2 девиатора с верху и снизу с торца двери.
Б) Вертикальный вверх + 2 девиатора с верху и снизу с торца двери.
В) Вертикальный вверх + девиатор с низу с торца двери.

@Мастер:

А "расхваливать" как вы выразились двери своих партнеров задачи не ставилось, и на самом деле,
если все так выглядит, это большой недостаток в моей работе по техническим описаниям дверей.
Как эксперт, я должен быть выше своих предпочтений.

Я имел в виду отзывы счастливых обладателей этих дверей высказанные в этой теме, в большей части людям все понравилось, Вы как раз много их и не расхваливаете все по делу.

По поводу броненакладок, как вы писали в теме про выбор замков Замок cisa 56.515 revolution pro ИЛИ замок cisa 56.515  
@Мастер:

Но на мой взгляд, у disec bd16s есть существенный недостаток из - за ее конусной формы: это декоративный колпачок, который создает внешний вид броненакладки, являясь всего тонкой оболочкой, не несущей на себе нагрузку защиты. Колпачок легко снимается так как держится за счет напряжения резинки, расположенной между внутренними стенками колпачка и самым телом броненакладки. Когда конусная броненаклвдка устанавливается в вырез двери, то из-за формы  образуется зазор между броненакладкой и вырезом в двери, завуалированный декоративным колпачком. Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери.
Броненакладка disec bd16s  создана для исключения взлома двери при помощи элементарной трубы, которую одев на броненакладку, можно использовать для ее отделения от замка. На мой взгляд, метод взлома больше надуманный, так как в моей практике подобных криминальных взломов двери не не припомню. Так что, если бы я для себя выбирал между двумя броненакладками, то я бы поостерегся ставить disec bd16s , ввиду выше указанных недостатков.

Так какую же поставить броненакладку? для защиты цилиндрового замка на эти двери.
Может тогда стоит выбирать из disec BD200 или disec BD271, у них на сайте красиво в роликах показано но как в реальной жизни они сабя ведут?
И где-то видел сообщения что замковую часть этих дверей усиливают наборными закаленными листами в общей толщине до 10мм (вроде по эти двери говорилось поправьте если ошибаюсь, всего не упомнить), этого разве не будет хватать для защиты полотна от силового взлома путем разрыва полотна двери?

И опять же в теме  Броненакладка о них плохо отзывались
@Русич:

Жалуются на Гарду BD 16. Стали выходить с браком последнее время. И уже создается сомнение, что это реально Италия.
Поставщик в России один, и он Российский.
Реального, Италяьянского представительства нет в России и не было.

И
@Партизан:

И у меня тоже с ними проблемы. Но я теперь их не беру. Фуаро куда лучше, хоть и Китай.

Может надо на другую фирму смотреть, посоветуйте качественную и противовзломную в разумные деньги до 6-8тыс. ее ведь на весь срок службы двери покуют.

Спасибо за ответ, не буду его тогда рассматривать.

Еще один вопрос созрел почему не так часто устанавливают броне накладки на сувальдные замки? даже здесь на форуме не часто видел что бы они были.
И какую поставить на защиту сувальдного замка? попалась CISA 06.429 60 по описанию хорошая.

И где то встречал в салонах есть защиты только под твой ключ, там сначала вставляешь ключ потом поворачиваешь и только потом он утапливается в замок для его открытия. На сколько оправданна такая защита, по цене думаю она раза в 2 а то и в 3 дороже обычной броне накладки как CISA 06.429 60.

Здравствуйте. Уважаемый Мастер Михаил, вот и передо мной встал вопрос выбора хорошей двери в новостройку. Обошел салонов десять и только у (то имя чье нельзя называть) по параметрам которые я уже позже обнаружил в заголовке этой темы почти все совпадало, насчитали они мне 74 тысячи за 102 модель.
Но почитав несколько тем на этом форуме где стойкость ко взлому их дверей была поставлена под вопрос и наткнувшись на эту тему выбора признанно надежных дверей загорелся желанием приобрести такую как тут расхваливают.
Времени у меня остается не так много на выбор.

Еще хотелось бы задать вопрос по замкам какую комбинацию поставить, мой брат 3 года назад выбирал себе двери и рекомендовал ставить CISA 56.515 с цилиндром Evva 3KS  + барьер-премьер.
Но опять же на этом форуме раньше (видел в каких-то старых темах) барьер-премьер хвалили а теперь считают не сильно надежным.
В итоге я думаю надо устанавливать CISA 56.515 rev pro + (цилиндр на время ремонта простенький cisa asixс последующей заменой его на Evva 3KS) и сувальдный MOTTURA 52Y525 My Key или 52Y535 не совсем понимаю разницу в них.
И еще один вопрос а насколько лучше броне накладка Disec BD16D чем Disec BD16, или в такой концепции замков это не сильно надежные гарды?

От двери требуется основное защита от взлома (звукоизоляция там как я понял и так на высоте), внешняя панель как тут писали взлому не мешает и ставить ее есть смысл только для улучшения теплоизоляции и звукоизоляции или я неправ? Поправьте если где мое виденье неверно.

А Мастеру Михаилу уже отписался в личку для получения заветных контактов что бы можно было в живую поехать пощупать посчитать и быть готовым к вызову замерщика.

Извиняюсь за большое количество вопросов, но голова кругом от разнообразия что замков что дверей.