Сообщения Sergius

Подумать только, прошло уже 3 года…
Но вот, наступил момент, когда нужна ещё одна дверь в ещё одну квартиру. Если бы бюджеты были резиновыми, наверное, не задумываясь купил бы тоже, что и в этой ветке ранее. Но увы. Денег бесконечно не бывает.

Поэтому, вопрос к Мастеру Михаилу и участникам данного замечательного форума. А может быть есть что-то ещё, кроме Неман?

Бюджет 50-55 т.р. с установкой. Хочется найти подходящий комплект надёжных и взломостойких дверей за эти деньги, или это фантастика?

Посоветуйте пожалуйста.

@Алексей:

Все правильно. Двери в новостройках все на пене держатся, без пены двери вывалятся из проема через несколько дней.

Вы будете смеяться, но стены, тоже на пене держаться. Даже межквартирные. Это настоящий шок для меня.

@Шарль:

Вот я и спрашиваю вас лично: не слишком дорого все получается? В этом вопросе и вся смысловая нагрузка.
Что же пены касаемо, то сами же пишете, что ваша прежняя дверь была закреплена простыми анкерами. А значит дверь на пене держалась. Что, я не прав разве?

Теперь понял, извините. Прежняя дверь, действительно была запенена. В этом вопросов нет.
Новая - Неман, получилась, конечно, не дёшево. Ну а что делать? Альтернатив я найти не смог. Пришлось экономить на другом.

@Русич:

А действительно, прежняя дверь у вас как была установлена? Ведь на анкерах она не может хорошо быть закреплена.

Прежняя дверь - это дверь от застройщика, сделанная дружественными китайскими народными умельцами. По весу, она была даже легче, чем деревянная, я её один вместе с коробкой, чуть-ли не одной рукой переносил с места на место. Закреплена она была некими крепежами, похожими на расклинивающие анкерные болты. Их просто срезали.

@Шарль:

А как у вас до этого дверь была установлена. Просто Неман двери тяжелые, не дешевые, и им такая дорогая установка наверное необходима, а для легких дверей достаточно и простой монтажной пены для крепежа, говорят пена держит лучше анкеров.

Я Вас, совсем не понимаю, причём здесь другие двери? К чему эти сообщения? Какую смысловую нагрузку они несут?
Как может пена, держать лучше анкеров? Наверное, мы используем для расчётов разные законы физики и разные реальности бытия.

@Шарль:

Это "уши" такие оказывается.  Получается, стену надо штукатурить после установки. Не высока цена такой установки?

Не совсем Вас понимаю. А как по другому?

@Алексей:

Получается, вам вообще надо ставить какой-то оповестительный сигнал для соседей. что вы дверь открываете. Если вы с ними будете пытаться это сделать одновременно, то можно создать новый вид спорта: "кто сможет открыть дверь".

Это да, долго размышляли над этим фактом. Но в итоге, придумать чего -то дельного не удалось. Ну, разве что, успокаивает, что наша дверь тяжелее, и соответственно момент инерции будет больше

@Худоновский:

Магазин мастера Михаила тоже уже закрылся, если кто не в курсе.
Таким образом можно констатировать, что дилерская политика Немана не состоялась в Питере.

Сие печально, не знал.

@Худоновский:

Тем не менее, двери Неман остаются самыми качественными в Питере, только об этом мало кто знает.
Отсутствие дилерской политики не дало и рекламного продвижения.

Как-то вот надо бы маркетинг подтянуть, на мой взгляд. Двери, действительно не широко разрекламированные.

@Шарль:

А что это у дверей по стене какие -то железки идут от коробки? Выглядит как - то неаккуратно. Наверное это "косяки" какие-то?

Не-не. Так и было задумано. К сожалению, если посмотреть на первое фото, то станет понятно, почему пришлось делать такие длинные уши. Из-за пожарного гидранта, стена утоплена в квартиру, крепиться глубоко не к чему. А учитывая то, что стены из пустотелого керамзитобетона - вообще всё очень печально. Поэтому, пришлось делать уши, для крепежа по большей длине.

Всё никак руки не доходили до форума. Итак, отписываюсь по результатам и уже почти двух месяцев эксплуатации двери Неман Н-102, в достаточно суровых условиях тотального ремонта в квартире и доме вообще.

Как и говорил, комплектация двери была следующая:
Дверь - Неман H-102
Cisa 56.515 Revolution
Kerberos 308
Шторка Неман
Kaba Expert

Отделка была по минимуму. Снаружи просто покраска, а внутри самый недорогой МДФ.
При заказе, резонно предположили, что возможно когда-нибудь, каким-нибудь неведомым образом повесим внутри зеркало, поэтому глазок сдвинут в сторону.

Установка выполнена на отлично, сварные участки были тут-же покрашены, в общем, не знаю даже что сказать. Претензий нет.
По двери, тоже всё отлично. Горизонтали и вертикали все в норме, дверь останавливается в любом положении, закрывается ровно.

А теперь про особенности:

• установщики сказали, что дверь надо захлопывать, не нажимая на ручку, иначе она не закроется. Это действительно так. Но учитывая массу, захлопывать - это громко сказано, дверь достаточно тихо и мягко закрывается плавно щёлкая язычком замка.
• Замки закрываются очень плавно, почти без усилий. С непривычки это настораживает. Такое чувство, что замки просто прокручиваются на месте, сопротивления нет вообще, но это не так. Всё закрывается штатно.
• Очень большая разница в размере ключей. Каба ключ очень маленький, в противовес от Керберос - ключ достаточно большой. Это немного напрягает. Но меньших по размеру ключей для сувальдных замков я ниразу не встречал.
• В отверстии у верхнего замка Керберос есть три выемки. Надо попасть в среднюю, наверное это дело привычки, но по началу с первого раза мы промахивались.
• Ключ от Кабы не всегда получается вытащить с первого раза. Нужно идеально равно его поставить вертикально, учитывая то, что щелчков при повороте нет, это не всегда получается с первого раза, но думаю привыкнем.
• Учитывая массу двери, и особенности нашего дома(стены из керамзито-бетонных блоков). Когда дверь закрывается слишком уж сильно, стены вздрагивают. Тут уж вряд-ли, я думаю можно что-то изменить. Если только дом перестроить.
• Дверь очень чувствительная к различного рода посторонним предметам между коробкой и дверью. Все элементы выверены до долей миллиметров и даже небольшой клочок бумаги, может повлиять на качество закрывания. За этим надо тщательно следить.

К сожалению, только сейчас пришла в голову страшная мысль. А что делать, если ключи вдруг будут утеряны или попадут в руки к злоумышленникам. Поменять замки на такой двери задача-то нетривиальная. Неужели придётся менять дверь целиком?

В остальном дверь очень радует. Мы решили немного выделиться среди соседей и заказали дверь синего цвета. На удивление, получилось очень гармоничное сочетание с цветом стен.

Всем, принявшим участие в выборе, замерке и установке хочется сказать огромное спасибо. Видно, что Неман-Север это команда профессионалов. Работа слаженная и чёткая. Спасибо.

Фото прилагаю.

@Мастер:

Вариант хороший. Двери Неман не устанавливают плохие замки на своих изделиях. Под "плохими" я подразумеваю дверные замки легкого повеления во время криминального взлома. Но и среди лучших замков можно провести кастинг. В нашем случае кастинг был проведен в пользу двух раздельных систем, и тому есть серьезные обоснования.  Тем более, одна из запирающих систем - Керберос, разработанная в свое время специально для дверей Неман, и за все время эксплуатации этих стальных дверей, не разу не была вскрыта методами манипуляции. Стойкость к взлому дверного замка Cisa 56 515 Revolution, обусловлена его оснащением. Броненакладка и цилиндровый механизм секретности Kaba Expert, коими будет оснащен ваш будущий замок, дадут стальной двери Неман, максимальную для цилиндровых замков защиту и от взлома и от вскрытия отмычками. При этом и внешний вид стальной двери будет отнюдь не испорчен фурнитурой от выбранных вами замков.

Ну и отлично. Жаль, конечно, что изначально выделенный бюджет(ещё до изучения вопроса), превышен почти вдвое, но думаю это не совсем та вещь, на которой стоит экономить, придётся ужиматься по другим статьям.

@Мастер:

Опоздали. Но попробуем, может еще удастся что-то сделать. Завтра созвонитесь с Некрасова 39, и скажите консультанту что с форума, и по какому поводу. Я его уже предупредил. Может еще удастся задним числом оформить. Только сейчас не откладывайте.

Михаил, спасибо большое за участие, вроде-бы договорились, что последний заказ примут по старым ценам.
Итого, я так понимаю, лучше всего остановиться на этом варианте:
H-102
Cisa 56.515 Revolution
Kerber 308
+Шторка неман
Kaba Expert
И это в итоге будет сбалансированное в целом решение, без откровенно узких мест. Что скажете?

@Мастер:

Этот подбор гораздо лучше. Цена, конечно же значительно увеличивается но оно того стоит, на мой взгляд. Тут еще новость поступила, прайсы у дверей Неман изменились, и изменились они не в лучшую сторону. Вы двери Неман заказывать собираетесь от компании, что на Некрасова 39?

О нет. Да, заказывал на Некрасова 39. Но предоплату только в четверг собирался вносить. Неужели опоздал?

@Мастер:

Нет ничего, кроме немного скошенных кодовых выступов сувальд этого замка, не защищает от методов вскрытия отмычками, а наличие перекодировки дает еще и ограниченное число комбинаций.

Михаил, спасибо большое за столь ёмкий ответ. Мои сомнения только увеличились. В четверг уже договорился о встречи с вашим замерщиком, но терзают сомнения в комплектации. Подскажите пожалуйста, какая комплектация на Ваш взгляд, наиболее соответствовала бы двери H-102(всё-таки, склоняюсь именно к ней).

Под неумолимое кваканье жабы, вырисовывается вот такое решение:
H-102
Cisa 56.515 Revolution
Kerber 308
+Шторка неман
Kaba Expert - очень ключ нравится, но согласен, это конечно не главный показатель.

По моим подсчётам получается около 69 т.р. + доп. работы по установке - неизвестность.

@Худоновский:

Михаил, сравнивая все известные комбинированные замки, имеющие свойство бытовать на наших просторах,
то таки да, это может быть лучший замок.
Мне больше непонятен выбор цилиндра.

Честно, говоря просто ключ понравился.

@Худоновский:

Цилиндр Kaba Matrix, на мой взгляд, шибко дорогой продукт.
При этом такая цена мало оправдана. Вроде как попытка создать дешевую дверь - налицо,

Бюджет хочется ужать. Это да.

@Худоновский:

и вдруг такие траты при этом.  Сейчас выгодно цилиндры Моттура использовать.
У них цена несколько ниже.

А я что-то не нашёл их, подскажите пожалуйста о чём речь.

Приветствую!

Очень важный и срочный для меня вопроc. Покритикуйте, пожалуйста конфигурацию:
Неман K-102
Cisa 57.966
Kaba Matrix
Disec BD16
Бронепластина
Вертикальные тяги

Сомневаюсь в вопросе K-102 или не жалеть ещё пары тыщ и взять Н-102
Замок и допы к нему. Соответствует ли этот набор общей взломостойкости всего решение в целом. Не хочется, чтобы замки оказались узким местом, при столь хорошей двери.