Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
Ничего себе, какой большой диаметр гиба у прижимного уголка двери! Видимо у этих Гранитов беда с оборудованием на производстве.
Знакомая дверь. Это, если не ошибаюсь, двери "Проем". Есть характерные черты. Теперь они сразу такие замки устанавливают. Скорее всего этой двери лет десять.
Не только двери Гранит врут про толщину своей стали. Я помню Гардиан всем врал, что у него двери из 2мм стали, а потом выяснилось, что сталь 1,8 мм, а 2мм получается вместе с краской. После разоблачения они уже не пишут, что у них листовая сталь 2мм. Боле менее стали честными.
Двери Гранит со скидками форума ГОСТдеп! Жми на текст!
Новосел, "длинные трубочки в стене", и "винты в них закручивающиеся" это и есть анкера. Со стеной из пенобетона, и анкерами надо быть осторожными. Анкера, при вкручивании в них винтов, распираются и могут создать трещину в пенобетоне, а иной раз и кусок отколоть, настолько пенобетон рыхлый. В общем, анкера не для пенобетона. Правда Китайские двери. кроме как на анкера и не установишь. Поэтому они будут на них болтаться до тех пор, пока не запенить монтажные зазоры пеной. Она хорошо склеивает стену с дверной коробкой, и хорошо их держат.
Белый, так не тяните! Давайте уже эту вашу формулу…
Ну вы Белый прямо совсем не уважительно относитесь к главному Гуру нашего форума Тут все, боле менее знающие специалисты, имеют представление о нескольких методах установки стальной двери на пенобетон. А вот белый вы имеет представление о том, где впервые столкнулись с этой проблемой, и как нашли выход из нее?
Это не выход, то что придумали Китайцы. Все упирается опять же в легкость двери и применение скрытых петель. Петли барк к таким дверям никак не подойдут, и что тут тогда изобретать? Для петель барк узкая ниша, на мой взгляд, применения. И эти петли лучше всего реализовываются на дверях без облицовки вообще, здесь уже кто-то заметил по этому поводу. Не преступление, но хуже с точки зрения конструкции дверного полотна, применение этих петель со стальной окантовкой, и наружной панелью. Лучше, с точки зрения конструкции, но хуже с точи зрения дизайна, применение панелей без окантовки. Все, это весь перечень нормальных, без извращения, ситуаций применения. Да простит меня Леваков, и все кто извращается с применением этих петель барк
Вскрытие дверей не разрушающим методом, очень интересная тема, и она гораздо шире вопроса посетителя сайта Раисы. По этому поводу у меня такой вопрос возник: сегодня правят балом цилиндровые и сувальдные замки. Спецам понятно, что эти два различных замка можно усовершенствовать от вскрытия отмычками до бесконечности. Это показывает и такой факт, что самые дорогие замки своей ценой демонстрируют самые последние системы призванные максимально противостоять натиску отмычек. Соответственно и бредом являются утверждения о преобладании одной из систем над другой. Не кажется ли вам, господа специалисты, что можно отбросить такие догмы, как обязательное применение различных систем запирания для одной двери - сувальдные и цилиндровые. Может можно устанавливать на одну дверь только цилиндровые?
Да найти то можно, тех, кто возьмется за установку замка, и даже со сварочными работами. Да только, что из этого может получиться, большой-большой вопрос. Я не раз становился свидетелем того, как такие мастера уродовали дверь. Почти всегда действия не продуманы, наугад, и на "авось". Но при установке замков "авось" не проходит. Все аукнется в конце установки, да так аукнется, что были случаи, при которых меняли дверь за счет установщика замка.
Михаил Вячеславович! Так это же голимый Апекс установлен! Как же его перепутаешь… Хотя вертушка у него и похожа на цилиндровый механизм секретности Kale Kilit.
@Мастер:
Вы все правы и одновременно нет. В данном случае, на двери Гранит М3, установлен замок Гардиан 25.14.
Замок Гардиан 25.14 имеет возможность перекодировки с помощью замены специального сменного барабана, http://gostdep.ru/index.php?topic=114.0 , тут это обсуждали когда то. Так вы, Михаил, перекодировали и сувальдную часть этого двух системного замка, или только меняли цилиндр?
Михаил, так как все таки вы устанавливаете замок Барьер 4 на двери Юит Дом? И почему только замок Барьер 4, а не Барьер 2, или барьер 3? На многих форумах Юит дом о вас пишут как о мастере, достойного звания "лучший". Может это преувеличено. но только в Интернете нет никого, кто мог бы с вами сравниться. так вот и вопрос: в чем секрет вашей особенности, если она не является результатом грамотного пиара?
@Кирилл:
В салоне на Некрасова 39, появилось спецпредложение на двери "ДОМ" !!!
Опа! Пойду своим доложу, а то они все ноги стерли, в поисках хорошей скидки в салонах.
Продавить пальцем. и то не намного, можно оргалит. Он всего 3мм толщины, а мдф 8 мм. фиг продавишь. Он может в пустоту просто провалиться, если по периметру ничего не мешает этому. так что магнит получше будет. только нужен мощный, что бы через толщину МДФ "достать" до металла. А то, что внешне практически не определить сколько листов стали в конструкции двери, так это Кирилл в самую точку зарядил.
Не знаю, смогу ли я подсказать как заклепать молотком чип в замок. Ведь для этого все надо проектировать заново. То есть: если бы я разрабатывал все это сам, и рассматривал изначально механическую возможность крепления чипа к ключу, точнее механически-динамическую , то все детали были бы созданы с учетом подобной операции. Но посмотрю на то, что вы покажете, с большим удовольствием. И уж точно буду рад, если окажусь чем-то полезным. Судя по тому, как вы эрудированы в электронном производстве, в вас угадывается склонность к этому направлению деятельности, а клей и механика редко сочетаемые элементы и понятия.
@valkob55:
А чем клей то не нравится? Функция одна - удержать шестигранный стержень внутри шестигранного отверстия. Нагрузки то на клей никакой нет.
Чисто ассоциативное ощущение, относительно клея. Соглашусь с вами, что с точек зрения надежности… и т.д. Но возьмите те же тач мемори, они же без клея. Или другие элементы, широко используемые в электронных системах. Во всех промышленностях, клей используют только в тех случаях, когда все другие методы полностью исчерпаны. Я уже упоминал, тот факт, что эпоксидный клей, это главный инструмент для кустарного производства, когда количество выпускаемой продукции так мало, что не оправдывает промышленных технологий. Вот вы написали, что количество выпускаемых замков - это ваша коммерческая тайна, но упоминание о применении эпоксидного клея сразу же сократило возможное количество нулей в цифре определяющей возможное количество выпускаемой продукции. Не буду писать сколько их осталось
"Ключи с дистанционными чипами" это скорее брелоки, и к обычным ключам, сующимся в замочную скважину, отношения имеют крайне небольшое, если я правильно понял ваше описание изделия ABLOY. Обратите внимание. как чип располагается в таблетках. Их надежно "закатывают" в стальных боксах. как консервную банку, только малого размера. Вот один из методов помещения чипа без эпоксидного клея, и без запрессовки с нагретой пластмассой. Нет, ну конечно, если замки выпускаются по 10 штук в месяц, то иметь станок по закатке чипа в ключ, как в тач мемори, не оправдано совершенно. Хотя можно двумя ударами молотка, через оправку, намертво не приклеить, а заклепать чип в ключ. Совершенно не сложная технология, на мой взгляд, и не станет какой-нибудь Лескин язвить по поводу применения клея в ключах.
@2992:
а как сейчас можно разлечить однолистовую дверь с другими? сейчас большой выбор дверей и некоторые менеджеры не могут толком обьяснить как это можно сделать
У нас в Питере одни деятели продают двери из Йошкар - Олы. Им конкуренты под насолили немного, и распространили слухи, что у тех дверей, Гранит их называют, нет листов металла полноценных, ни снаружи ни изнутри. Так те теперь всем своим клиентам магниты всучивают, что те, значит, убедись в присутствии листов стали под облицовкой. Клиенты значит прикладывают магниты к панелям, а надо бы и к голове, иной раз, приложить: сейчас пластики могут быть сами магнитными, и магнит клиента может примагнититься и к панели из МДФ, если поставить перед собой задачу. А какие только задачи не решаются, что бы выудить, из карманов обывателя, разноцветные бумажки различного достоинства :biggrin:
Для начала нужно вспомнить ключи с чипами для дверных замков.
Тогда помогите вспомнить. Лично я не помню дверных замков с традиционными чипированными ключами. Самоделки прошу не вспоминать
У вас наверно какое-то внутреннее, астральное зрение, коли вы по испытаниям определили стадию производства. Это видео смонтировано в 2011 году, испытания замка "Бульдог-14" .
Ну уж извините, коль обидел своими высказываниями. Астральное зрение у меня или нет, мне без разницы, оно помогает мне видеть видео, и делать выводы из увиденного. Если у вас передовое оборудование, то оно достойно того, что бы фигурировать на видео при испытаниях
Замки серийно производятся с начала 2010 года, сейчас в производстве две модели: "Кибердог" Б-14М-05 и "Кибердог" Б-14С-06. Когда закончатся вопросы по Б-14М, я создам тему по Б-14С - ознакомлю вас с ним. Экспериментальные разработки у нас идут по другим моделям замков, одна из них Б-20 представлена в предварительном сообщении на нашем сайте: Я буду представлять все модели наших замков по мере исчерпания вопросов по каждой модели.
А какой объем продукции вы сейчас производите, если это не тайна?
Михаил подошел вплотную к Клинским дверям Помню, наделали они шума на рынке стальных дверей в Москве. А в Питере они тихо продавались, и тихо взламывались.
Не здорово ведут себя любые цилиндровые замки в уличных условиях. Агрессивная среда городских условий это смерть для таких маленьких механизмов, боящихся пыли и грязи. В уличных условиях сувальдный замок самый надежный. Сувальдные замки, с пуклями вместо шайб, идеальны для работы в быстро загрязняющихся условиях.
@Новосел:
Применение эпоксидного клея не красит, всякая кустарная работа стремится этим материалом решить непосильные производственные задачи, этим клеем и отличалась кустарная работа от производственной., на мой взгляд. Сама эпоксидка не экологична и постоянно фонит формальдегидом.
Эпоксидная смола разная бывает. Она безусловно вредна в сыром виде, но после застывания вполне безобидна. Но тоже не вспомню ключей с эпоксидным клеем, да и флешки тоже этим клеем не клеются. И по видео видно, что технология изготовления этих замков еще не на высоте, в стадии экспериментальной разработки. Но это мое мнение.
Согласен с вами за Керберос. Они тут уже показали себя, не с лучшей стороны, легко впадая в хамство. недостаток в воспитании самих производителей могут и не отражаться на их изделиях, но я думаю о таком поведении как реакция на отсутствие аргументов в защиту своих, не очень удачных замков. Что бы Керберос с отсечной вскрыть "хопсом", тот должен изготавливаться из очень надежного материала: слишком большое усилие надо передавать на сувальды, при прохождении ловушек. Эти ловушки стачиваются от стойку хвостовика, если пройтись с напрягом по ним. Этот замок вскрыть можно, но импрессия и мне сомнительна: замки Керберос с трудом подчиняются собственному ключу в идеальных условиях эксплуатации, а уж при импрессии, сувальды точно начнут разбегаться от выступающей высоты импрессионого ключа.
О вас создали легенду - это говорит о вашей высокой квалификации.
А кто это у нас легенды про мастера Михаила сочиняет, поднимая ему квалификацию?
Я смотрю, Михаил, вы как всегда Барьеры устанавливаете на такие двери. А что там ниже за замок был установлен? Никак не могу разглядеть накладку под ключ.
Дело в том, что некто Oleg_V, пытался всех убедить о невозможности взломать эти замки. Правда сам замок об этом не знает, и периодически взламывается, как и в этом случае.
Что тут скажешь, мастер Михаил, кто же как не вы нам расскажет всю правду о замках? Все форумы давно продались всяким производствам, и пишут только для тех кто больше даст. Наш форум слава богу не такой, и это ваша заслуга, Михаил, Давайте уже фотографии этой взломанной двери с керберосом. Ужас как хочется посмотреть на это.
@Студент:
Ужас какой-то!! Я думал, что вор - домушник, мелкий мужиченка неудачник, не способный даже разбогатеть на этом деле, но способный нагадить всем, с кем бы он не пересекся. А тут целый отряд прикрытия. И наверное субординация присутствует поболее, чем в армии?
Народ мало знает как происходят кражи со взломом, и все потому что сталкиваются только с последствиями. Два дня уборки квартиры, и все быстро забывается. Опять наступают на те же грабли, демонстрируя везде ключи от сувальдных замков, или вообще пряча их под коврик перед входом в квартиру :yes:. А друзья и соседи не очень верят рассказам про это, там ведь очень много приукрашивают в любом случае, и это видно и вызывает недоверие.
По моему они Барьер-Премьер устанавливают. Тут ведь просто: модель МД3 самая стойкая к взлому, Барьер Премьер надежнее Кербероса 308. Значит логически должно быть так, по моему мнению.
Могу допустить о влиянии цанги на шарик, который в цанге становится не подвижным, а вращается в верхней полу петле. Так же могу допустить об обратной последовательности: шарик крутится в цанге, и стоит мертво в верхней полу петле. Может в этом дело. Но мне не совсем понятно, нужно ли в этой петле ориентировать вращение шарика относительно какой-либо детали петель Барк? Может в этом нет необходимости, и эта последовательность чисто спонтанная?