Сообщения Олег

В целом угадали, и хочу сразу предостеречь вас по этому поводу. Исходя из своего опыта, конечно. У замков есть класс надежности по ГОСТ и он не всегда играет ключевую роль. Есть такие замки, например, эльбор или гранит у них может быть 4 класс по ГОСТу, а по факту их частенько вскрывают по сравнению с Барьером у которого так же 4 класс по ГОСТу. Много пострадавших владельцев Чизы в этом году с сувальдным секретом. Приноровились открывать их отмычками, как заявляют мои знакомые мастера. Я сторонки сувальдного замка Барьер-Премьер или Чизы, но с использованием сувальдного цилиндра. Первый вариант будет куда дешевле и предпочтительней, подержать отечественного производителя.

Славик в правильную сторону видите, отличный выбор замков. 2-а раздельных это лучший выбор !
Вот только не все раздельные замки надежные сами по себе. А как думаете почему ? )

@MUL:

взгляните на наше предложение:

Mul-T-Lock Бастион 504 С

Конструкция двери:
   2 листа высоколегированной холоднокатанной оцинкованной стали толщиной 1,5 мм. каждый.
   Полотно усиленно шестью ребрами жесткости П-образной формы с дополнительной пластиной из оцинкованной стали толщиной 1,5 мм в области замка.
   Все листы сварены между собой более чем в 300 точках сварки.
   5 противосъемных ригеля со стороны петель.
   Резиновый уплотнитель по периметру полотна для герметичного запирания.

Конструкция рамы:
Европейский профиль. Сталь 1,5 мм.
Особенность установки - заливка рамы изнутри бетоном. Это обеспечивает монолитность конструкции "стена-рама" и значительно повышает взломостойкость конструкции.
Полная защита от выбивания и отжима двери.

Замок Mul-T-Lock 265:
   Врезной четырехканальный замок основного запирания.
   4 замковых ригеля по 10 мм каждый.
   2 дополнительных девиатора.
   Фиксация полотна в 14 точках по всему периметру рамы.
   Удобное плавное запирание одним поворотом ключа.
   Использование износостойких материалов, не требующих смазок.

Цилиндр Mul-T-Lock 7х7:
   Запатентованная конструкция цилиндра обеспечивает защиту от высверливания, воздействия кислотами, делает невозможным открывание замков отмычкой, сверткой, подбором ключа, электронными средствами.
   Семь одинарных пинов.
   Сектретность 850 000 комбинаций.
   Комплектуется пятью ключами.

Отделка:
   Внешняя: антивандальное пластиковое покрытие VINORIT
   Внутренняя: антивандальное пластиковое покрытие VINORIT

Цена от:   26900 руб.

По тем сообщениям, которые видел в Форуме, совершенно не согласен с вами MUL T LOCK.
Вы советуете двери всегда и всем, а не когда видите в том необходимость.
Но чем же лучше ваши двери, вы не можете ответить.

Вот вы набросились на него, человек хотел помочь а вы …
Дин не огорчайтесь, на самом деле есть одна статья которая скорее всего придется вам по вкусу. Написана она мастером Михаилом о том по каким критериям выбирать дверь
Вот она ниже :

"Дам небольшую формулу, по которой можно легко найти и купить нужную для вас стальную дверь, если вы хотите, что бы эта дверь обладала стойкостью к криминальному взлому. Эта "формула" состоит из нескольких пунктов перечня элементов и свойств, которыми должна быть снабжена искомая дверь:
1. Стальная дверь должна быть выполнена из стали, толщиной 2мм.
2.Стальная дверь должна быть оснащена сплошными противовзломными элементами, призванными защитить дверной блок от взлома методом удаления дверных петель.
3. Стальная дверь должна быть оснащена петлями Барк.
4. Дверное полотно должно быть утоплено в дверную коробку.
5. Дверные замки должны быть только 4 класса стойкости к взлому, и установленные комбинированным методом.
6. стальная дверь должна иметь вертикальные приводы.
7. Стальная дверь должна быть оснащена двумя замками, один из которых - основной, будет оснащен косой защелкой и фалевой ручкой, а второй - дополнительный. Или одним замком, но имеющий две системы запирания.
8. Стальная дверь должна устанавливаться на забитые стальные штыри, приваренные к дверной коробке, а зазоры коробки стальной двери, должны быть залиты или монтажной пеной, или цементным раствором.
9. Стальная дверь, должна иметь объемные уплотнители, уложенные в специальные пазы дверной коробки и дверного полотна, и должна иметь два контура."

Ну вот мой старый ключ.
Как сказал установщик дверей:

• Поменяйте цилиндр как только сможете,не затягивайте! Пригрозил он мне.

Цилиндр - с такими ключами не надежны !

Максимальным количеством ????  ::) @Алексей:

Если Эльбор Лазурит сравнивать с Эльбором Кремень, то в первом имеются уже не 6 сувальд, а все восемь, что для сувальдных замков, применяемых в России, является максимальным количеством.

а как Же Барьер -Премьер ????

@Лескин:

Алексей, для этих замков нет смысла чего - то усиливать. У испанских замков, как и у многих других разработанных для установки на деревянные двери, слабые корпуса, и они не могут надежно противостоять воздействию различных рычажных инструментов.

+1  Абсолютно согласен !

Сувальдные, накладные замки мне, не нравятся тем , что длина их ключа - велика и не каждый хочет таскать такие ключи у себя кармане  . Хотя ключи от замков цербер не так уж и длинные .
Кстати бывает ли накладной цербер с более длинным ключом для тех у кого дверь толстая ?)

а что вся проблема в батарейках ? )
а по работе все в порядке , не выходит из строя ?

@Соломон:

А мне представляются накладные замки таким образом, что их взломостойкие качества не всегда имеют определяющие свойства. Вот взять, к примеру накладной замок Abloy Ri 001, с точки зрения стойкости к взлому, не так уж и надежен, но это один из немногих накладных замков, которые при закрытии не требуют управления ключом. Попросту это накладной полуавтоматический замок, который захлопывается при закрытии двери. Так что удобство пользования таким замком, может быть важнее его взломостойких качеств.

Это ABLOY копия минского накладного замка или наоборот , Но они невероятно похожи по форме
да и по надежности не сильно отличаются. А по мне моттура лучший замок
надежный
долговечный
удобный
множество форм корпуса
ключи не длинные
итальянский

@Соломон:

Не совсем так, уважаемый Новосел, имеются сувальдные замки, которые изнутри открываются вертушкой. Правда такие замки являются только накладными.

это вы имеете в виду "kerberos" и "аверс богатырь" ?

Так то много накладных должно быть в природе с вертушкой изнутри ))

Мастер Михаил устанавливал накладной замок Барьер, комбинированным вроде )

Судя по фото , он, мне напомнил двигатель простенького мотоцикла без поршневой системы в разобранном состоянии ))

@Белый:

Дверных петель много. Ну вот, к примеру, петли могут быть осевыми и без осевые, приварные  и не приварные, регулируемые и не регулируемые, для входных дверей и для межкомнатных, реверсированные и не реверсированные…
Это только то, что мне в голову сейчас пришло, а если как следует этим заняться, то можно и больше разновидностей насчитать

А вот на входную дверь весом 120-150 кг. какие лучше ставить 3 осевые , которые привариваются к двери ?

@Новосел:

У меня знакомый, хочет такой же замок, Моттура помповая установить на свою дверь. Только там проблема имеется, дверь остекленная, и пространства, для обычного корпуса замка, маловато будет. Может подскажете выход из положения, или ему просто надо отказаться от этой идеи?

а вот эа модель случаем не подойдет ??

вроде как раз , все под ваши требования )

А у этой системы , обязательно наличие 2-х цилиндров или еще вариант сувальдного механизма может быть ? ::)

ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ !

Да, пик популярности у тих замков прошел. Он у кого угодно пройдет если они не будут вкладывать деньги в развитие своих технологий. Чебоксарский завод , я бы да же сказал разорен, А то и во все закроется скоро. Мое субъективное мнение .

Замок на шасси , звучит не плохо ! )  Да и по надежности внушает доверие , так как крепится я полагаю на 4-винта через весь корпус по углам.

Запирающая планка , хм это что редкое для меня, не встречал такого, заинтересовала, так же жду ответа от мастера Михаила на вопрос Новосела )

А защелка у них так же неудобно переворачивается

Вот еще одна зависимая модель замка - это двух системная CISA 56715 ))
Зависимость в замке полная , но для меня, так же в новинку было увидеть у этой модели, в отличие от большинства других, то что последовательность запирания очень даже своеобразная.  Если у других двух системных замков в России чаще можно встретить следующие - 4 ригеля запираются сувальдной частью замка, а один ригель приходится на цилиндровый  механизм. То в модели чиза 56715 все на оборот , 4 ригеля принадлежать цилиндровому механизму , а 1-н сувальдному . Далее , так же из моих собственных наблюдений, Я заметил, что чаще в двух системных замках используется последовательность запирание от сувальдной части к цилиндровой , в случае с чизой 56715 опять все на оборот ! в начале запирается цилиндровый механизм , а уж потом сувальдный, которой в свою очередь будет блокировать отпирание цилиндрового механизма.  Ах да , вот еще ,  что не мало важно ! возможности использования сувальдной части отдельно от цилиндровой нет )

Это замечательные замки,  ,  а именно тем , что выглядят они уже достаточно крепкими и отпугивают неопытных грабителей ,  а их огромное большинство

По какой причине вообще, может застрять родной ключ в замке ? И как избежать этого ?

Совершенно не понятно по каким причинам, люди иногда попадают в очень не приятную ситуацию на которую не могут повлиять, без помощи специалиста . Специалисты, по открытию замков, в свою очередь берут деньги с клиентов по максимуму не зависимо от сложности работы .

вроде похож по описанию .   И как его так вскрыли, просто выбили ломом что ли ?

@Соломон:

Собственно так и происходит на всех сувальдных замках, разница лишь в том, что на нашем замке стоит отсечная муфта, которая передает вращение с помощью шестеренок и на другие детали замка.

А где находится отсечная муфта ??

• я не совсем понял

Далее нужно подвинуть правую боковую поверхность вверх.  Нужно держать ее в этом же положении, и двигаем нижнюю боковую поверхность в правую сторону до положения, когда крышка откроется. 
Далее нужно выставить правильную комбинацию стрелкам на циферблате -> после этого замок откроется .  только вот мастера этого чуда таки не смог отыскать (

Что бы получить доступ к стрелкам, нужно открыть крышку замка с помощью четырех кнопок на правой боковой нижней части корпуса замка

Вот чего нашел, не смог удержатся , чтоб Вам не показать  :dance2:
 Это замок в виде металлического корпуса  часов , очень интересно выполнен

ОГо, даже не знаю как выразить свое восхищение !!!!!  Прекрасный сюжет .

-    Первая четверть оборота ключа подымает сувальды , засов заблокирован , но не совсем понятно зачем нужен зазор между стойкой и краем кодового паза ????  Могу лишь предположить, что во время движения ключа, сокращается  зазора и тем самым снимается блокировка с засова , возможно ошибаюсь , поправьте если кто знает.

Тут, что то, не так !

У замков Гардиан серии профи и замки KFV для узкопрофильных дверей  , разная ширина планки, то есть они не взаимозаменяемы , разве не так ??

С такой проблемой  то же сталкивался, меня выручили спецы из магазина на Некрасова 39, я где то ранее уже писал об этом  :nyam1: