Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
А мне запомнилось из видео подробное описание работы с древесиной. Ну зачем деолать двер из тонкой стали, что бы потом эту же сталь прятать под древесину? Надо быть честнее, и делать двери сразу из древесины. Какой-то абсурд.
Ну а как? Чистый металл без отделки - это какой-то эконом-вариант, не-приемлемый для нормального варианта.
Мне понравилось в деревообработке использование инструмента festool, это высший класс в секторе инструмента.
Совсем недавно, стальная дверь, просто крашенная грунтовкой сразу поднимала стоимость жилья на весомую разницу, несоразмрную со стоимостью самой двери. Но это были именно элитные двери, потому что дерьмовую стальную дверь приходилось украшать вагонкой, с подпалинами от паяльной лампы при прижогах древесного ворса вместо обработки фуганком. Хорошо выделанная стальная дверь должна эффектней выглядеть чем обработанная деревом. Мне было бы понятней, применение не органики, для декоративки, а стекла, и минералов. Даже если вместо оригнала будет пластик применен. Но пластик использовать для подмены древесины, это уже уму не постижимо! :shok:
@Белый:
все меняется( смотрите какой замечательный вариант вынужден продавать за смешные 4 тыс https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/metallicheskaya_dver_vzlomostoykaya_1129085628
Замок раритеный стоит на этой двери! Барьер 2 первого выпуска. Корпус из трех частей сфрезирован, и стянут восемью винтами м-6. Нередко они разьбалтываются по каким то причинам, и замок разваливается на составные. Ручка снчтия с блокировки задвижки стальная. Следующие версии из слошного корпуса делали, когда разбогатели на этой, а ручки уже были только из пластика. :biggrin:
@Замкович:
А никто брать не хочет) Замок хорош, правда, наверное сниму тогда, если придется отдавать еще дешевле..
Не слушайте этого Замковича. Кто такой - Замкович? У Барьера такой древности изношен секретный механизм, и открывается простой булавкой. И таких замков еще немеряно стоит на дверях 90 х, В домах брежневках и Хрущевках их много. Это в новых домах двери свежие, с современными замками. Короче, избавляться надо от такого замка. Он уже опасен.
а как вообще кто думает реально продать такую дверь и за сколько?
Продать то можно, только надо рекламу создать всеобъемлиющую. Если весь город прочитает про вашу дверь и ее стоимость, точно кто-то захочет купить! :biggrin: Только реклама такая может выйти куда дороже.
Итак кастиг дешманских дверей в категории до 25 тр. (охранять за этими дверями нечего, двери за 55к+ не нужны)
вот однолистовочки, все с Гардиан 25.14, в случае Гранит и кондор установлены не за планку.
Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус")
Под маркой Аргус никаких замков не существует вприроде. Надо держаться подлаьше. Это касается напрмую, кстати, ко всем производителям дверей, кроме Эльбора и Гардиана. Указанные производители и дверей и замков имеют общую марку. Все остальные дверные компании не имеют своего производства дверей, и могут использовать только тех, кто согласен написать на планке замка, за огромный заказ, имя сторонней компании. Обычно это КИтайские производители замков, но за таким занятием были замечены и Крит, и Просам.
@JacksonFive:
Итак кастиг дешманских дверей в категории до 25 тр. (охранять за этими дверями нечего, двери за 55к+ не нужны) вот однолистовочки, все с Гардиан 25.14, в случае Гранит и кондор установлены не за планку. Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус")
вообщем когда Кондор рядом с Гранитом стоит, то всё понятно :mocking: в дёшёвых дверях Гранит конечно жжёт - или замки Крит за планку, но зато два листа, или наоборот один лист но замок комбинированно и это гардиан 25.14 и петли барк. но не всё это одновеменно )))) маркетологи чёртовы.
Итак кастиг дешманских дверей в категории до 25 тр. (охранять за этими дверями нечего, двери за 55к+ не нужны) вот однолистовочки, все с Гардиан 25.14, в случае Гранит и кондор установлены не за планку. Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус") вообщем когда Кондор рядом с Гранитом стоит, то всё понятно :mocking: в дёшёвых дверях Гранит конечно жжёт - или замки Крит за планку, но зато два листа, или наоборот один лист но замок комбинированно и это гардиан 25.14 и петли барк. но не всё это одновеменно )))) маркетологи чёртовы.
Кондор M3 Гранит Ultra M3 Выбор модель 12 Двери нева "Сапфир" (похожи на Кондор до степени 100%) Аргус "Рубеж 2" (напрягают замки под маркой "Аргус") вообщем когда Кондор рядом с Гранитом стоит, то всё понятно :mocking: в дёшёвых дверях Гранит конечно жжёт - или замки Крит за планку, но зато два листа, или наоборот один лист но замок комбинированно и это гардиан 25.14 и петли барк. но не всё это одновеменно )))) маркетологи чёртовы.
Дык Гранит М3 и есть "все вместе и сразу"! :biggrin:
Не не, вот совершенно точно не хватает модели где снаружи бы металл, петли барк, врезная броня цилиндра, а внутри простой МДФ без фрезеровки, замки, да бог с ними любые из того что ставят, но лишь бы установлены комбинированным способом. И тогда чтоб стоила рублика 22-23 тысячи.
Ну как так, значит внешний вид важен. а замки любые… Я думаю цель в первую очередь защищать. и соответственно в первую очередь нужно смотреть на качество замка
@Бродяга:
Речь о том, что отделку сократить, а уж сильно плохих не ставить, го и 25.14 не обязательно. Не Китай уже подойдёт. Была бы годная дверь, но тогда иные, более дорогие покупать будут меньше - маркетинг
На сколько я помню есть три категории покупателей, те которые любят все самое последнее и модное, эти денег не пожалеют на новинки и на самое лучшее Есть практики, этим насрать на новизну и внешний вид. главное что бы надежное было И третии, посрать на все. лижбы дешевле Профессиональный менеджер определяет кто вы и впаривает вам соответствующий товар
@ВВП:
Все верно! Хороший менеджер не должен создавать ситуацию для упущенной выгоды. К нему приходит заказчик готовый купить двери за 100 000 руб, а он его убеждает купить дешевые двери, думая, что тот только при упоминании высоких цен, сразу убежит к конкурентам. Поэтому на рынке дорогие двери и вытеснены не профессиональностью менеджеров. Они с пеной у рта всем доказывают, что у них двери из стального листа 2мм и стоят 15 000 руб. А реальные двери из стального листа 2мм не менее 100 000 руб стоят. Когда я выбираю дверь, я вообще менеджеров не слушаю.
Насчет стоимости 100 000 рублей вы явно погорячились. Стоимость конечно , не 15 тысяч , но и не 100 явно
@VVK:
Ничуть, уважаемый VVK! Есть двери и за 100 000 руб. и за 15 000 руб. Иной раз чисто внешней разницы в дверях не увидеть. Не всегда можно маасив отличить от пленки ПВХ взглянув мимолетно, или определить запирающую ситему с одинаковой фурнитурой, унифицированно применяемая на всех типах дверей.
@Фаланджилло:
@VVK: Насчет стоимости 100 000 рублей вы явно погорячились. Стоимость конечно , не 15 тысяч , но и не 100 явно Ничуть, уважаемый VVK! Есть двери и за 100 000 руб. и за 15 000 руб. Иной раз чисто внешней разницы в дверях не увидеть. Не всегда можно маасив отличить от пленки ПВХ взглянув мимолетно, или определить запирающую ситему с одинаковой фурнитурой, унифицированно применяемая на всех типах дверей.
Ну за 15тр я бы отличил сразу! :biggrin: А за стошку могут предложить дверь стоимостью за 60тр. Хотя тоже: если можно за 100 тр продать. а продали за 60, то явно упущенная выгода просматривается! Все условно: как менеджер сам с собой договорится, так и будет правильно.
Двери за 35 тр, максимальная цена. О каких там 100 тр за дверь может разговор идти? Китайские двери копеечные, нет смысла обсуждать их, поэтому за 35 уже будут не Китайские. А за 60 тр мультимиллионеры пусть покупают. У них есть что скрывать.
Комрады, прошу помощи с выбором. Неделю читаю форумы в т.ч. этот, хожу смотрю, трогаю выставочные образцы, но так и не определился, есть пара кандидатов, но мне важно что бы вы как профи высказали все + и -. Я не прошу Вас выбрать что-то одно, просто подскажите какая из данных комплектаций имеет больше + и меньше минусов. Цены указывать не буду, дабы остановится только на технической части. Разница плавает в 5-10 тыс. Очень прошу высказаться именно о приведенной ниже комплектации, потому что брать буду в магазине, доводить до ума броненакладками, замками, цилиндрами не смогу.
1. двери "Арма" 1.1. Замок основной: Крит ЗВ-А3 Ассистент (цил. с защелкой) Замок дополнительный: Крит ЗВ-А 10-4ЛД Ассистент (сув. без защелки) 4 длинн.ключа Броненакладка: Броненакладка БнЦ-К26-Хп (хром на квадр.основе под цилиндр) +Броненакладка БнС-К17-Хп (хром на квадр.основе под сув.ключ) Петли - "Барк" + Сплошной противосъемный лабиринт 1.2. Замок основной: Гардиан 7516 (двухсистемный) Петли - "Барк" + Сплошной противосъемный лабиринт 1.3. Замок основной: Кале 252 Замок дополнительный: Кале 252 Петли - "Барк" + Сплошной противосъемный лабиринт
2. Двери "Гранит" 2.1. М5. Сувальдный замок – Cisa 57.966; Цилиндровый замок - Cisa 57.966; + бронепластина на сувальдный замок и бронечашка – на цилиндровый 2.2. М3. Сувальдный замок – Гардиан 25.14; Цилиндровый замок - Гардиан 25.14; + бронепластина на сувальдный замок и бронечашка – на цилиндровый
3. Двери "Фрамир" 3.1. Выбор-9 Люкс. Замок: Матура 54.587 с вертикальным приводом. Врезная броне-накладка. Ночная задвижка Резидент + механизм Крит. Стандартные петли на подшипниках, возможность установки скрытых петель, итого около 50 000р. А так ли нужны эти скрытые петли, есть ли в них толк или повышение взломостойкости…? 3.2. Особенно интересует Выбор-5. Замок: Гардиан 25.14 + Накладки Чиза 21 + броня Резидент + ГХС + Цилиндр Ключ-Вертушок Апекс (перфорированный с перекодировкой). Петли Барк.
4. Двери "Преграда" 4.1. П80 Барьер. Основной замок Гардиан 2212 + включен в стоимость доп.замок Барьер Премьер. Цилиндр Cisa Asix. Петли обычные. 4.2. П50 Противосъем. Основной замок: Гардиан 2212. Петли Барк, Сплошной противосъем.
5. Двери "Армада". 5.1. "Неаполь". Замок комбинированный: MOTTURA-797 с верт. приводом и шторкой. Цилиндр: CISA ключ/вертушка Врезная броненакладка: REZIDENT (на цилиндр). Ночная задвижка: REZIDENT 2 петли БАРК безосевые.
6. Двери "Гуддор" 6.1. Оптима. Замок Гардиан 2514 максимум. Цилиндр Titan I6, Броненакладка Дисек. Петли барк +противосъемный лабиринт. 6.2. Оптима. Замок Гардиан 2514 максимум. Цилиндр EVVA EPS, Броненакладка Дисек. Петли барк +противосъемный лабиринт. Овербюджет, но пройти мимо не могу: 6.3. Оптима. Замок Моттура 84.515q. + Барьер Премьер. Цилиндр EVVA EPS, Броненакладка Дисек. Петли барк +противосъемный лабиринт.
Kiba, как в вашем списке оказались двери - аутсайдеры, Гуддор? Он продает несколько дверей в месяц, одна точка в Москве затеряна и никем не найдена при нужде, а вы: "Мимо не могу пройти…" Вы нас за идиотов держать изволите? Если прошлый раз, тут отметился С- Бастион, засылая своих ботов "Ах какие двери С-Бастион", ему это обошлось без особой помпы, то наше терпение уже иссякает, и эти несчастные двери Гуддор предадим анафеме на весь мир. И не рассчитывйте Виталий, что вам это зачтется в "Черный пиар", который можно капитализировать. Научитесь работать честно в Интеренете, тогда можно будет вас считать договроспособным, но в этом вашем виде преображения в одного , другого третьего, на всех форумах, не делает вам чести.
это вы думаете я от этого магазина тут пишу? пффф…, можем в Москве встретится и приватно этот список дверей обсудить.
Русич, какая разница кто задал, вопрос! Вопросы актуальные, и на них надо отвечать по теме. Я не прочь обсудить и двери Гудор, там есть куда камни кидать! :mocking: По первому пункту обсуждения дверей Арма. Если не ошибаюсь, все двери Арма делают из стального проката толщиной 1.5 мм. Это очень тонко. Двери зашиты панелями, которые и делают солидный вид. Когда их рабирали, то очень жидкое количество сварных швов, если так можно назвать простые "прихватки". Но что говорить, если утеплитеелем этих дверей является полистирол вспененный. В итоге, вижу попытку подменить надежные двери, другими дверями, хлюпенькими и по немалой цене при том же.
@Алексей:
Русич, какая разница кто задал, вопрос! Вопросы актуальные, и на них надо отвечать по теме. Я не прочь обсудить и двери Гудор, там есть куда камни кидать! :mocking:
Алексей, там камни кидать уже некуда. "Компания" эта уже не живая, а только делает вид, что что-то там может предоставить. Реально осталась работать только компания Гранит, ну еще Московская Сигма. Все остальные или отвратительного качества. или не могут прдоставить сервис, или просто фуфло, как двери Михаила Петровича.
@Русич:
@Алексей: Русич, какая разница кто задал, вопрос! Вопросы актуальные, и на них надо отвечать по теме. Я не прочь обсудить и двери Гудор, там есть куда камни кидать! :mocking: Алексей, там камни кидать уже некуда. "Компания" эта уже не живая, а только делает вид, что что-то там может предоставить. Реально осталась работать только компания Гранит, ну еще Московская Сигма. Все остальные или отвратительного качества. или не могут прдоставить сервис, или просто фуфло, как двери Михаила Петровича.
Русич, у всех в Питере склады дверей закрыты. Мастер уже обнуляться собрался. Вот только моё "фуфло" делается с наружным металлом 3мм, звукотзоляцией 130дб.
А Сигма и Гранит делаются с наружным листом 1,2мм - и консервным ножём режутся и фомкой выламываются легко.
Любой может убедится, зайдя в мою группу ВКонтакте
Всем добрый вечер! Пишу в этой рубрике, пытаясь, как и многие, определиться с выбором. Как дилетант в этой области, прошу делать скидку за мои вопросы). 1.Скажите пожалуйста уважаемые эксперты Ваше мнение о двери фирмы Неман Н-10 (это максимум что по деньгам потяну). Если есть альтернатива этой модели по цене или качеству с интересом рассмотрю! 2. Отдельно спрошу о фирме Гранит и моделях Премиум и М5. Разница почти в 20000₽, стоит ли переплата того по качеству защиты?
@Поиск12:
В каком городе выбираете?