Your browser does not seem to support JavaScript. As a result, your viewing experience will be diminished, and you have been placed in read-only mode.
Please download a browser that supports JavaScript, or enable it if it's disabled (i.e. NoScript).
@Арлекин:
Вот этими железками вскрывают дверь? :shok:
Этими "железками" не вскрываюта сканируют ключь ротозеев, кто оставляет их на виду в замке! :biggrin:
Согласен с Арлекин! Для меня это непонятно… как можно это сделать таким примитивным инструментом? Мне не верится, что для этого кто-то сможет привлечь сверх естественные силы. или вы что-то не договариваете?
Для сомневающихся поясняю: линейка покрывается не большим слоем пластилина, и вставляется в замочную скважину замка, после того как крючком провести в замке некие манипуляции. После того как линейка будет вставлена, опять же тем же крючком нужно определенно пошерудить в замке, и все обязательно получится.
Михаил, а что "получиться"? Дверь откроется что ли?
Арлекин, это было бы слишком просто. Хотя метод и очень эффективный, все же результатом описанных действий станет не открытие двери, а слепок, необходимый для создания дубликата ключа.
Этот метод кражи с несанкционированным проникновением в помещение самый безопасный для воров. Во первых линейку и крючок не просто назвать "спец средством" и тем самым привлечь за съем оттиска. Во вторых, проникновение в квартиру с ключом можно обставить как "ошибся квартирой, а ключ подошел к замку :shok: сам в шоке!" И схватить негодяя можно только с доказано ворованными вещами. Короче, не надо оставлять ключ в сувальдном замке. Это подарок для вора. При чем для вора самой низкой квалификации, без понятий и принципов, способным на самые необдуманные поступки, которые не позволяют себе маститые воры домушники и медвежатники.
Я обязательно пожалуюсь в прокуратуру, на то, что ваш "мастер" распространяет пропаганду способную неокрепшие души подростков сбиться с правильного пути, и вооружившись подобными знаниями, стать "джентльменами удачи". И так уже министра образования сняли, теперь еще этот "мастер" начинает замещать создавшийся вакуум!
Михаил! Огромное спасибо за предупреждение! Теперь, после того как все увидели инструмент, вряд ли кто из нас теперь оставит ключ в замке! А гражданина Белого надо убрать с форума! Ходит, всех пугает, оскорбляет опять же, засем он нужен?
@Белый:
Вот такие чудаки попав с дуру в Думу, или куда повыше, становятся Яровыми и пытаются запретить весь Интернет на корню, вообще, любую информацию не дать распространить.
Михаил, сдерживаю свое обещание и публикую отчет по установке мне новой двери от ваших партнеров. Главный инженер, к которому вы меня направили, милейший человек. Чувствуется профессиональная подготовка не только для работы с железом. Я отнял у него час, и пожалел про отказ от записи полученной информации, она выветривается из головы буквально через пар часов. Пришлось встречаться еще раз. Это не вызвало ни досады у партнеров Михаила, ни раздражения, проконсультировали по новой, и так же радушно и плотно. Замеры снимал тот же главный инженер, показав, видимо, особое отношение к гостям из форума Гостдеп. Это приятно, ощущение, что ты особенный. Предупреждаю, неприятной неожиданностью оказалась 100% предоплата. Пришлось метаться за деньгами. Это была единственная неприятность во всем процессе покупки и установки двери. Установка двери была спокойной, и без напрягов ожидания "приедут - не приедут". Приехали с опозданием мнут на 20, но предупреждали по телефону, про ремонт дорог в городе, мешающих нормальному движению транспорта. За собой убирают. Работу замка демонстрируют, а плотность прижатия регулируют та, как мне удобно. Итог: я не пожалел.
Спасибо за отзыв о наших партнерах, уважаемый Солджа, я пренепременно им сообщу об этом!
Михаил, прекрасно. Мы про ключ в замке все знаем и понимаем. Но что делать с ключами цилиндровых замков? Их так же нельзя оставлять в замке, или можно?
У меня цилиндровый замок, но изнутри он ручкой открывается, а только снаружи ключом. А куда мне тогда изнутри ключ втыкать??? :shok:
А я почем знаю? Вот еще одна загадка, и пусть Мастер ее расшифровывает.
Чего тут расшифровывать: если ключ вставить в замок с внутренней стороны, то он станет управляемым изнутри. задача вора сложная, но реальная: добраться до ключа с тыльной стороны дверного полотна. Хотя, если ключ вставить и немного повернуть, то места для ключа с наружной стороны не будет. Однако, мало успокаивает, если у кого-то не хорошего есть родной ключ.
@Русич:
Можно заказать изготовление коротких ключей в мастерской. Однако.. Надо помнить всегда, что сувальдные замки не любят плохо приготовленные дубликаты ключей, и если дубликат сделан плохо, он может со временем вывести замок из строя. Поэтому, самое правильное, стремится в сувальдных замках использовать "родные" ключи.
Насколько мне известно, ключи от замков Mottura My key не изготовить в обычной мастерской как раз из-за интерактивных элементов. Их изготавливают в специализированных мастерских при предьявлении карты клуба Mottura.
Верно, обячная мастерская не сможет сделать из - за болванки. Я не стал расписывать этот аспект, просто имел ввиду что это решается путем прихода в мастерскую, например компании Кейлок в Питере. У них уже могут быть болванки, или они закажут их для конкретной ситуации.
Глупцы! Ваш любимый Микей давно вскрывают отмычками за небольшое время! Вот вам Света, посмотрите на эту девочку! Ну не чудо ли? Уверено утирает нос здешнему "мастеру", Питерского разлива! :biggrin:
Я б женился… Проблем с замками не было бы.
Прошелся по ютубу, а там нет замков, которые не вскрывали бы. :sorry: Я уже перестаю верить этим видео.
Нашли кого приводить в пример! Это сайт знаменитого АГ, известного своими замковыми инсинуациями. На его сайте все замки вскрываются, кроме тех, которые его производство производит. Вот и делайте выводы сами. А девушка непонятно какой замок вскрывает, может это и ни My Key, что скорее всего и есть. Обчная нуклия, без защит от отмычек. На производстве можно выпотрошить любую нуклию, перебрать ее для вскрытия, собрать, и создать подобную киношку, можно даже не девушку, а грудного ребенка позвать, для наглядности.
Керберос выпускает хорошие замки, вот потому они и показывают, как вскрываются другие. У кербероса нет лоска, согласен. Потому неказистые производители их ставят на свои двери, как Неман. Но партнеры вашего "Мастера" точно не будут ставить Керберосы на свои двери, а будут ставить Моттуру - дуру. Ну и как тут не припомнить, что м ыпатриоты, и Европу надо гнать с прилавков?
Замки кенрберос, не могут заинтересовать граждан с утоньшенным вкусом. посмотреть только на один его ключ и становится понятным: замок для рабочих и крестьян. А теперь скажите мне, какие могут быть ценности у рабочих и крестьян, что бы они покупали керберос 9 серии, стоимостью около 10 000 руб.? Посему замок страшный, неудобный, а по цене как комфортабельный красавец. Чего же тут удивляться, что партнеры Мастера не устанавливает это"чудо" на свои двери :biggrin:
Так вскройте этот керберос на видео, и всех делов. :empathy2:
Шарль, существует и видео вскрытия Кербероса, вполне себе вскрывается методом самоимпрессии. Поэтому вести разговор о невскрываемости дверных замков, серийно выпускаемых для входных дверей, не приходится. Все они не превышают по стойкости к взлому определенную планку. Но есть возможность, усилить невскрываемость двери при помощи комбинации дверных замков, устанавливаемых на входные двери. Это не простое дело, ведь при выборе замков для признанно надежной двери следует учитывать большое количество факторов. Учитывая эти факторы и была создана выставочная модель дверного блока, которая рекомендуется в этой теме, и выставлена нашими партнерами на производстве.
Моттуру с Чизой еще ни чем подменить не смогли. И тот же керберос судорожно кусет свои локти в курилке.. :mocking:
Добрый вечер. Набрела на этот форум случайно…медленно дозреваю до замены двери..20 лет назад ставили дверь " Сезам" как раз с замками Мотура и CISA. С большим интересом и даже удовольствием прочитала эту тему...познавательно, профессионально, легко для понимания "чайника". Ув Мастер Михаил у меня вопрос к Вам..наверно он косвенно имеющий отношение к теме установки...понятно. что не надо ключи разбрасывать где попало, но все же..Вот ребенок ходит в школу...раньше 1 ключик мне бабушка на тесемочку вешала на шею, и я его не снимала..А теперь такая связка (брелок от входа в подъезд, тамбурный ключ, от двери входной два) не повесишь её на шею ребенку...те ключи лежат в портфеле со всеми вытекающими...А как быть с посещением фитнес центра, где вещи в шкафчик..тоже не гарантия 100%.
ЭТО ВАША ЦИТАТА: " Мало кто знает, что ключи от сувальдных замков нельзя оставлять в дверях. Снаружи можно вставленный ключ изнутри помещения использовать и для открывания двери, или снять оттиск нарезки секретности, что происходит чаще всего при квартирных кражах."
ТЕ СНЯЛИ СЛЕПОК С КЛЮЧА И ВСЕ? На таких достойных замках, про которые говорите, тоже просто сделать дубликаты? Заранее прошу прощения за дилетантский вопрос...
Добрый день, уважаемые форумчане.
Набрел на ваш ресурс, в поисках информации по взломостойким дверям. Производителей очень много, параметров также хватает. Была цель разобраться в принципиальной разнице между предлагаемыми дверьми, понять критерии взломостойкости, определиться с выбором, прочитать авторитетное мнение. Все это здесь я нашел, обратился к Михаилу за советом, получил грамотную и четкую консультацию. Сразу чувствуется, что Михаил занимается любимым делом, что это важно для него и он за это болеет. Приятно общаться с увлеченным человеком. Обратился в фирму, рекомендованную Михаилом. Сразу оговорюсь, что речь идет об установки второй входной двери, внутреннего открывания. Поэтому установщик-изготовитель, рекомендованный Михаилом, но конструктив - нет. Параметры двери:
Подход в компании мне понравился. Во-первых, человек задержался на работе более чем на час, дождался меня, все подробно рассказал и показал. В этот же день, 1 августа, съездили на замер (около 22 часов), была сделана предоплата (по карточке, мобильный терминал, очень удобно). По срокам ориентировали на три недели, хотел завершить установку до 24 августа (приезд жены и маленького ребенка с отдыха), но твердо не обещали. В итоге установка состоялась только 30 августа, то есть вчера. Обо всех сдвигах в сроках подробно информировали, претензий нет. Установщики грамотные, работают четко и быстро. Опрятные, инструмент весь в наличии. Хотели устанавливать на стальные анкеры, настоял на установке на саморезы в пластиковые дюбеля, для пустотелого кирпича они держат намного лучше. По 4 на сторону, хотя обычно ставят по три - пошли навстречу, спасибо.
В итоге я недоволен и разочарован, установка не идеальна. В этом нет вины установщиков или продавца-изготовителя, это только мои недодумки. Что конкретно расстраивает: 1. ширина проема была замеряна 86 см, вторая дверь во время замера была установлена. Демонтировал я ее сам, точно накануне установки, то есть в понедельник вечером, 29.08.2016. После демонтажа выяснилось, что непосредственно проем больше, чем 86 см, 5-6 см на кирпич накидано цементного раствора, который легко сбивается. В одном месте он сбился, там расстояние почти 6 см до новой дверной коробки. То есть, одно из основных преимуществ двери на заказ (которая, по итогу получается почти вдвое дороже других) - точный размер, не реализовано. 2. уже после установки сообразил, что можно было бы подпилить чуть плитку на полу, и нижний порог поставить не на нее, а на стяжку. Только для этого нижнюю петельку барк нужно было оговорить при заказе установить на пару см повыше. 3. в одном месте (левый верхний угол) штукатурка выпирает, наличник двери в нее уперт и это обсусловило зазор по вертикали всей коробки слева. Можно было эти 10 см штукатурка стамеской чуть ободрать, и коробка была бы плотно прижата к стенке.
по несоответствию размера говорили с продавцом, мне было предложено эту дверь забрать и выставить на продажу, заказать новую дверь - видимо, единственно разумный вариант альтернативы, я уже не стал.
Резюме: надо было демонтировать сразу дверь, тем более что она вторая, отбивать все лишнее и только после этого делать замер! Как я жалею, что этого не сделал (( также надо было получше подумать видимо над установкой, внимательнее следить за процессом и соображать быстрее.
еще фото
@levik777:
Обратился в фирму
А что это за марка двери, кто изготовитель?
В этой теме, запрет на рекламу производителя стальных дверей рекомендуемых мастером Михаилом. Только через обращение к нему в личном сообщении. (Администрация.)
@Natali:
понятно. что не надо ключи разбрасывать где попало, но все же..Вот ребенок ходит в школу…раньше 1 ключик мне бабушка на тесемочку вешала на шею, и я его не снимала..А теперь такая связка (брелок от входа в подъезд, тамбурный ключ, от двери входной два) не повесишь её на шею ребенку...те ключи лежат в портфеле со всеми вытекающими...А как быть с посещением фитнес центра, где вещи в шкафчик..тоже не гарантия 100%. ЭТО ВАША ЦИТАТА: " Мало кто знает, что ключи от сувальдных замков нельзя оставлять в дверях. Снаружи можно вставленный ключ изнутри помещения использовать и для открывания двери, или снять оттиск нарезки секретности, что происходит чаще всего при квартирных кражах." ТЕ СНЯЛИ СЛЕПОК С КЛЮЧА И ВСЕ? На таких достойных замках, про которые говорите, тоже просто сделать дубликаты? Заранее прошу прощения за дилетантский вопрос...
понятно. что не надо ключи разбрасывать где попало, но все же..Вот ребенок ходит в школу…раньше 1 ключик мне бабушка на тесемочку вешала на шею, и я его не снимала..А теперь такая связка (брелок от входа в подъезд, тамбурный ключ, от двери входной два) не повесишь её на шею ребенку...те ключи лежат в портфеле со всеми вытекающими...А как быть с посещением фитнес центра, где вещи в шкафчик..тоже не гарантия 100%.
Добрый вечер Natali! В соответствии с вашим вопросом, у меня ассоциативно пронеслось в голове множество случаев, с которыми я сталкивался по своей деятельности, связанные с созданием копии ключа в криминальных целях с последующим не санкционированным проникновением, как успешно проведенные так и не очень. Подобные наблюдения дают четкую "картинку" этому явлению, так же как и представление о причинах, следствиях, и "профилактики". Дети в школе, это фактор риска, так же как и прием сауны или бассейна, или иных заведений, где гипотетически не исключается возможность снятия слепка с ключей посетителя, или даже воспользоваться ими пока их владелец отлучен от возможности контролировать свои вещи. Теперь о профилактике: конечно же, необходимо следить за личными носильными вещами, что бы не допустить подобной ситуации, конечно же следует ставить замки с такими ключами, у которых сложно снять слепок и которые сложно изготовить без промышленного оборудования. Замки с такими ключами существуют, и эту возможность следует использовать. Тем не менее, следует понимать, что у одного из двух существующих видов замков, сувальдного, ярко выраженный профиль нарезки секретности что позволяет не только легко снять слепок, но и сфотографировать во время пользования скрытыми системами наблюдения. Даже можно сканировать одежду или вещи владельца ключа
Что же касается сувальдных замков, дубликаты ключей которых не производят в мастерских, то они как раз и являются ответом на описанные мною случаи. Тем не менее нельзя не допустить, что для разового случая, грабители не смогут изготовить, любой ключ к сувальдному замку, даже самый сложный. Ключи к цилиндровым замкам в этом плане выигрывают: снять слепок с них несколько сложнее, а уж использовать снятое изображение нарезки секретности еще сложнее, из - за малой величины, и отсутствия ярко выраженного профильного рельефа. И как резюме, доложу я вам, что только качественное хранение ключей, с учетом знания от чего их надо охранять, может принести успех.