Сообщения Мастер Михаил

Прораб, была такая идея, создать координатный станок, и создавать шедевры с его помощью.
Но знания приходят не сразу, и когда я познал все тонкости такого мероприятия, то понял, что производственный станок не создать,
или не создать дешевле, чем он реализуется на просторах рынка. Это заставило пересмотреть свой пыл, и понять не целесообразность подобного шага.

@Русич:

Михаил, а в Юит домах так же двери сжимаются, когда фурнитура стягивается винтами?

По разному бывает. Двери разные в Юит Дом стоят. Некоторые имеют ребра жесткости, некоторые не имеют. Одно время устанавливали двери Форсан,
произведенные в Финляндии. У них вообще стальная вставка была, рассчитанная на установку врезных замков Abloy.
Но вставка та, только усложняла установку отечественных замков, демонстрируя коварство европейских импортеров дверей в Россию. :yes:

Отлично, Шарль, осталось только найти замену винтам, и мир изменится, можно в этом не сомневаться.
Но пока винтам нет альтернативы, приходится их использовать, простите нас за дикость.
на фото, корпус замка притянут 4 винтами М5 к наружному фланце, через отверстия в цилиндровом механизме секретности.
замок уже держится не плохо, но сместить его реально, пока не будут просверлены три отверстия под его крепление винтами М8.
Отверстия в замке мы видим, а в двери их пока нет, хотя усиления уже созданы, и просверлив и нарезав резьбу, мы получим полноценное крепление,
корпуса замка к дверному полотну, предписанное ГОСТ и  инструкцией по установке.

@Семеон:

Михаил Вячеславович, у вас дар божий повествования и разъяснения. Постарайтесь его использовать с наибольшей пользой для паствы.

так ведь и стараюсь, святой отец, очень стараюсь. Многого не хватает, знаний и учителей, в первую очередь, но по мере сил,
и с вашими молитвами, что-то получается, на мой взгляд!

Наверное на небесах есть мне конкуренция, потому как не ставил я там замки, но они там есть, судя по всему!
Но вернемся на землю грешную, пора устаивать отверстия для крепления корпуса замка, и устанавливать ребро жесткости в дверном полотне.
ребро жесткости необходимо ставить обязательно, и даже в инструкции ООО Поливектора об этом сказано, и вот почему:
Когда наружная накладка стягивается с корпусом замка четырьмя винтами М5, то сила их такова, что они начинают сближать наружный лист стали,
с тыльным листом. Происходит это без особого усилия, и кажется что винты не затянуты как следует, а дверь уже деформирована.
Между двумя листами стали, через отверстие под цилиндр устанавливается определенных размеров сварная конструкция, которая жестко дистанцирует
два листа стали,  и является базой для сверления и нарезания резьбы толщиной в 6 мм.

@Арлекин:

Выглядит не плохо, даже вырез не портит картинку. Михаил, а какая толщина металла у этой накладки, которая в инструкции называется "фланец"?

Толщина металла у накладки 6 мм. Будучи надежно притянутой к наружному листу стали, она вполне защитно себя ведет
когда на замок зарится воровская личность. Главное, правильно ее установить. а это не всегда так просто, как выглядит в этой теме. :yes:

Быков, спасибо, все за меня показали, и довольно грамотно! :good:
А вот как ваше повествование выглядит на самом деле, на двери, которая установлена в доме Чапаева 18!

@Антонина:

Вы теперь можете приехать со всем необходимым для замены замка? Можно надеятся?

Давайте перейдем на общение личными сообщениями, я вам отправлю стоимость услуг,
а вы, если вас же все устроит, пришлете мне адрес. Там же с вами обговорим и время моего приезда, если мы договоримся! :yes:

@Антонина:

А что, вместо этого кербероса не поставить барьер 4? Обязательно его надо оставлять? давайте поставим Барьер на место кербероса, и все!

Нет, по разным причинам, это будет не правильным решением. Не понимаю, почему вы переживаете
за его наличие на двери? Он же ничего не будет требовать, а наоборот, станет "пугалом" для воров, ведь два замка лучше одного!
Ну и опять же, можно воспользоваться им. Я, если буду вам устанавливать Барьер 4, посмотрю, что там мешает замку нормально работать,
и может исправлю все имеющиеся неудобства, связанные с его эксплуатацией.

@Антонина:

На ключе есть надпись :Kerberos и номер телефона. Надо писать номер телефона?

Нет, номер телефона нам не надо, потому  что он уже не действителен, а его самого мы знаем наизусть.
Имея такой замок, нет ничего удивительного, когда сталкиваешься с какими-то проблемами.
Я бы порекомендовал установить замок Барьер 4, а замок Керберос использовать только тогда,
когда вы надолго покидаете квартиру.

@Антонина:

@Мастер:

А если письмена эти имеются, то следовательно, надо их прислать на м для рассмотрения. :mocking:

А куда прислать на рассмотрение ? На форум, или вам лично, по электронной почте?

Это как вам удобнее, а что касается моих удобств, то лучше прямо тут, в открытом доступе.
Вам это ни чем не угрожает, зато тема не оборвется, а будет иметь продолжение, с обсуждением ваших замков,
и чем их можно заменить.

Вот, совсем иное дело!
Давайте возьмем ключ от вашего замка, отметим: изготавливался ли он в мастерской, как дополнительный,
или вместе с замком достался. И если он достался вместе с замком, то посмотрим на письмена, что могут быть размещены на его ручке.
А если письмена эти имеются, то следовательно, надо их прислать на м для рассмотрения. :mocking:

Когда имеется возможность прислать изображения по электронной почте, зачем тратить средства и время?
Если бы мне приходилось предварительно выезжать на просмотр дверей перед установкой, то времени на саму установку
у меня бы просто не оставалось. Так что, я даже не рассматриваю стоимость выезда для консультации, она меня не устроит по любому,
а если устроит, то могут вас не устроить мои консультации, потому что они не физически осязаемая реальность, полученная за реальные деньги.
Так, что давайте лучше по электронной почте!

@Антонина:

У меня плохой замок на двери! Мне все об этом говорят. мало того, так он еще и работает плохо! Мне все время приходится нажимать на дверь, что бы его открыть. Сил надо столько для этого, как у мужика обычного… Мастер михаил, хочу, что бы вы его поменяли на нормальный и хороший, а я вам за это хорошенько заплачу!

Здравствуйте!
перед тем, как взяться за работу, мне необходимо выяснить какой замок установлен на вашей двери,
и какая дверь у вас установлена в месте с замком.
Можно прислать изображение двери , или замка, всяко это облегчит возможность оценить уровень работ,
и сделать вам предложение по цене, и по подбору замков. На самом деле, это самое не простое в нашем деле! :yes:

@Allegro:

Спасибо, Михаил Вячеславович! А что подскажете по замкам?  Двери мне надо установить еще вчера, поэтому, чем скорее поставят, тем лучше.

По дверным замкам не все просто, надо много информации для анализа, что бы подобрать для вас необходимые модели, а для этого надо беседовать с вами.
У наших партнеров самый большой выбор дверных замков, в этом можете не сомневаться, и все что существует приемлемое для таких дверей,
вам предложат для рассмотрения. Если двери вам нужны срочно, то не станем тянуть время: я вам личным сообщением сообщу номер телефона наших партнеров,
а вам необходимо мне прислать данные, список которых я вам так же пришлю личным сообщением.

@Allegro:

Здравствуйте мастер Михаил. Мне вас рекомендовал один высокопоставленный чиновник, мнение которого стоит не мало. Я пришел к вам на форум, что бы заказать надежную дверь. Стоимость двери меня интересует мало, сколько надо, столько и заплатим, другое дело, надежность и удобство пользования. Нужна консультация по изоляции квартиры от шума. Замки, само собой, должны быть самыми лучшими, поэтому двери должны быть с хорошим ассортиментом замков, что бы можно было выбрать. Пожелания и по ключам имеются: хотелось бы иметь маленькие ключи.

Добрый вечер!
Действительно, шумоизоляция стальных дверей напрямую зависит от их геометрических показателей, а в частности от соблюдения ГОСТом линейных отклонений и допусков.
Соблюдение этих параметров дело редкое, потому и редко можно получить шумоизоляцию на должном уровне.
Промышленное производство дверей, к которым относиться и производство дверей наших партнеров, это одно из условий,
при котором можно получить хорошую звукоизоляцию, и герметичность закрывания. Не маловажно и заполнение двери
определенными видами минеральной ваты. Но что касается заполнения, то выбор вида  минеральной ваты - это опции,
и чем минеральная вата лучше, тем дороже.
Для того, что бы дать вам контакты наших партнеров, мне необходимо получить некоторые данные.
Одно из них - это ответ на вопрос: "когда вы собираетесь установить себе дверь?"

Да. времена прошли суровые, и "камня на камне" не оставили от многих компаний,с которыми я сотрудничал. Смотрю, и ваши тоже подверглись
планомерному уничтожению. радует только одно, что если магазин мне и пришлось прикрыть, из-за экономической не стабильности,
то моя деятельность личная, вряд ли сможет пострадать от таких катаклизмов, потому что она чисто индивидуальная.
Я вам отправил письмо с телефоном главного инженера предприятия наших партнеров, это пока то лучшее, что я смог обнаружить на рынке Питера.
Все остальные дверные компании, соискавшие партнерство с нашим форумом, оказались на приличной дистанции от "призеров".

Пишите, Белый в Сортлото, эффект будет больше!
Главный инженер завода ООО Поливектор, давнишний мой знакомый, и в свое время,
мы не редко встречались на моей территории, для обмена мнениями. Правда, последнее время
мое мнение их стало интересовать куда меньше, и новая продукция у них стала несколько иного качества.
Но тем не менее, что касается крепления наружной накладки замка, у нас со Станиславом Михайловичем не было
двух мнений: однозначно, наружную панель подрезаем под накладку, а сама накладка разбирается на составные,
и собирается уже на наружном листе металла, через отверстие 22 мм.

Отверстие маленькое только для центровочного сверла, что бы создать ровное отверстие в том месте, где это необходимо,
с точностью до микронов. Смещение такого отверстия хоть на 1мм, и дверь можно выкидывать.
Так происходит очень часто у мастеров, от неуверенности в собственных силах, и малого опыта.
Отверстие мы увеличиваем до 22 мм, это столько, сколько необходимо для  посадки главного элемента наружной накладки замка Барьер 4,
и крепится она так, что снять ее можно только разрушающими методами.

Господа, спокойнее, никого никуда не надо валить. Пусть себе Белый пишет, ведь мы все понимаем, что он пишет
по существу, а что требует понимания наоборот. У нас демократия почище Европейской будет, так давайте ее соблюдать.
Пишите Белый - пишите, вы вреда никому уже принести не можете, потому что себя скомпрометировали уже давно.
"Навальный" вы наш.

@Жилец:

Михаил Вячеславович, а разве для барьера надо дыры делать в двери? Это же накладной замок, а он просто прикладываться должен к двери, а дырку делать надо только под ключь. Разве не так? А я вижу дыру под ключ такой огромный, что сам замок себе такой трудно представить. :biggrin:

Тут немного все сложнее.. Дело в том, что барьер 4 не сувальдный замок,
у которого весь секретный механизм находится внутри корпуса замка, Барьер 4 - цилиндровый замок,
хотя цилиндр его не совсем привычен для представления обывателя. Цилиндр выступает за габариты замка
в том месте, где замок прикладывается к поверхности дверного полотна. Поэтому, необходимо делать
отверстие такого диаметра.
Но с наружной стороны двери отверстие не такое большое, и сейчас я покажу это:
для начала надо подрезать облицовку, для размещения наружной накладки замка, и как это будет выглядеть, можете посмотреть на этом фото:

Если мне и приходится сверлить вату, то только по необходимости, и не в ущерб чему -то.
Не знаю, почему это так возбуждает Белого, это только Фрейд может нам рассказать,
но то, о чем так сокрушается Белый, не имеет значения никакого. Минеральная вата, или подрезается, или
сбивается по периметру отверстия таким образом, что бы освободить пространство, необходимое для размещения
механизма секретности замка, и элементов его крепления.

@ks007:

@Мастер:

Приятно читать о том, что мои розыски приличного производителя стальных дверей не только увенчались успехом,
но и результаты поиска стали пользоваться заметной популярностью!
Если вам, действительно необходима признанно надежная дверь, то я охотно помогу вам ее приобрести!
:yes:

Уважаемый Михаил ! Последние два года немного отошёл от дверных и замковых дел. Знакомые попросили помочь с входной дверью в новостройку в Паргалово.Я помня наше прошлое плодотворное сотрудничество с Вами повёл людей на Некрасова и упс…Помогите вновь наладить с Вами контакт чтобы можно было радовать себя и хороших знакомых качественными дверями и иметь возможность с Вашей помощью решать замочно сервисные задачи

Всегда рад своим заказчикам!
Собственно, вот он я, а салона на Некрасова нет давненько. А где пересекались? Может вспомню..

Видео я посмотрел! :blum2: 
Это не испытания, это пародия на них, если говорить о гвоздодере с "испытателем",
которые вместе делали все, что бы дверь внезапно не открылась!

Поток критики не может быть бесконечным, если она объективная. Достаточно двух или трех замечаний, что бы ими привести в негодность любой товар.
Тут же уже достаточно много написали, про недостатки, которые сопутствуют всем дверям кустарного производства.
Наши замечания построены только на том, что мы смогли увидеть на трех изображениях внешнего вида. Что там внутри находится, нам остается неведомым
и судить мы можем только по некоторым признакам.
Русич привел в пример стальные двери одного из предприятий Санкт-Петербурга, обладателя уникальных стальных сплавов, которые он и применяет для
изготовления дверей. Изучая подобные двери, наружный лист стали из закаленной стали толщиной 7 мм, сверлить никому в голову не придет. Но и режется такая сталь
абразивным инструментом,  не просто. Понятно, что в Воронеже нет таких дверей, ног и я не в восторге от них. Как и писал выше, для входных дверей не должно быть
места для дверей технического назначения, даже если они украшены гламурными ручками и дверными панелями.
Главное, и обязательное требование к входным дверям современных домов, это герметичность закрывания, для эффективного осуществления вентиляционной системы.
Иными словами, входные двери не должны служить приточным каналом воздуха, когда имеются иные каналы. Достигнуть герметичного закрывания двери
можно только допустимыми линейными отклонениями сопрягаемых элементов дверного блока ( дверное полотно и дверная коробка), объемными уплотнителями, и
замками без сквозных замочных скважин.

@Ингварр:

Здравствуйте, Мастер Михаил.Обращаюсь к Вам с просьбой порекомендовать НОРМАЛЬНОГО производителя входных дверей.
Читал форумы,сделал вояж по салонам - там вообще жуть,концентрированная консистенция некомпетентности и втюхивания.
Выяснил главное за достойной дверью идут к Вам. Хотелось бы поставить входную дверь, чтобы она долгие годы радовала своей безотказностью.

Приятно читать о том, что мои розыски приличного производителя стальных дверей не только увенчались успехом,
но и результаты поиска стали пользоваться заметной популярностью!
Если вам, уважаемый Ингварр, действительно необходима признанно надежная дверь, то я охотно помогу вам ее приобрести!
Но для этого вам необходимо передать мне некоторые данные, которые я попрошу переслать мне личным сообщением! :yes:

Не хотелось бы спорить, но… На первом фото виден зазор, который больше 5мм. Если бы зазор был таким, как вы указали,
то дверь не смогла бы войти в створ. В створ ина войдет только в том случае, если торцевая сторона дверного полотна, к основным сторонам
не будет расположена на 90 градусов. Профиль горизонтального среза дверного полотна будет иметь трапецеобразную форму.
Цель такой геометрии следующая: от центра оси петли, нужно сделать одинаковое расстояние углов торцевой стороны дверного полотна.
Только в таком случае само плотно войдет в створ дверной коробки, при малых зазорах.
Но в таком случае, корпус замка, установленный за лицевую планку, не будет размещен параллельно основным сторонам дверного полотна.
Если бы над этими проблемами ломали голову, то себестоимость изготовления дверного блока выросла, а решение
ярко выразилось на дверном блоке. Не знаю, понятно ли я описал этот "узел".
Установка замка Комбинированным методом, о котором писал Замкович, это то, что позволяет правильно и жестко
устанавливать корпус замка,  А торцевая сторона, несущая, не страдает от огромного выреза под корпус замка.
Разработчики этих замков Итальянцы, создали такие запирающие системы для установки в "РИМ", так раньше называли этот метод.
Это потом уже, для увеличения продаж, стали приделывать к ним лицевые планки. Практика показала, что предпочтение
установки замков за лицевую планку преобладает, как результат отсутствия понимания систематики монтажа замков.

Я далек от таких величин стойкости к взлому, как пулестойкость, но думаю калибр патрона 7,62
чуть крупнее отверстия под ключ в замочной скважине сувальдных замков
которые составляют 5.5 мм. думаю, что пуля, пробивающая шейку рельса,
пробьет и почти готовое отверстие в двух элементах корпуса замка, суммарной
толщиной всего в 4 мм. Наверное это имел ввиду Замкович?
Посмотрел на фото торца двери, и толщина дверного полотна действительно не малая,
требующая максимальной длинны ключей сувальдных замков. Носить такие не очень удобно.
Естественно, при такой двери косая защелка, обеспечивающая необходимое прижатие дверного полотна к дверной коробке,
не нашла себе место. Это верный признак дверей технического назначения. У замков Mottura косые защелки
могут и не выдержать таких нагрузок. 
Дверь с таким весом, должна быть оснащена надежными подвесами - петлями. Надо смотреть, что они собой представляют.
Кстати, каковы зазоры между дверным полотном и дверной коробкой? Наверное один цикл оборота ключа не дает возможности
запереть дверь. Скорее всего запирание происходит на середине второго цикла. Так быть не должно,
и это говорит о том, что не была проделана конструкторская работа в полном объеме: не применена программа автокада или аналога.
Замки установлены за лицевую планку, но эти замки разработаны для установки на тяжелые двери, комбинированным
методом. Модель сувальдного замка Motturа  выбран не лучший. надо устанавливать усиленную.  При таком огромном зазоре между дверным
полотном и дверной коробкой, ригеля замка согнуться при взломе отжимом, и легко пролезут через зазоры.

Для начала: тема не очень то и подходящая, коммерческий раздел, где все пытаются бабосы заработать, а во вторых тут надо сугубо
о дверях Bodyguard вести диалоги. Но это пусть администратор решает…
Та дверь, что вы сделали, больше подходит к дверям технического назначения. И все потому, что как бы вы не старались, создать дверь
с допустимыми по ГОСТ линейными отклонениями, кустарным методом невозможно. Стало быть шумоизоляция и герметичность
закрывания будут слабым звеном в этой многочасовой гонке полета конструкторской мысли, и творением рук обладателя той же мыслью.
Тем не менее, это гражданский подвиг, создать дверь самому, может и не очень удачную, но тем не менее это опыт, а он несколько дороже самого изделия.
Следующая дверь, даже если она будет лучше этой приготовлена, выйдет быстрее, в этом нет сомнений.
Капитализировать такой опыт можно дверей через восемь, таким образом можно отработать технологию двери, которая станет конкурентно способной.
Пока это сырец, не высокой пробы. Это можно увидеть, детально рассматривая каждый узел. Но главное является явным уже сейчас:
вес не оправдано высок, по сравнению с достигнутыми этим результатами.

Диаметр 48-51 мм. Предпочтительней 51
по ряду причин, одна из которых размещение элементов усиления внутри дверного полотна.
Диаметр 48 мм можно применять, когда установка на тяжелую дверь, в которой тыльный лист стали
не тоньше 4мм.