Сообщения Торнадо

Смотрите сами. Два момента, которые выделяют эту броненакладку: своеобразная "юбка", защищающая Броненакладку от выдергивания из замка. К нему еще должна прилагаться специальная защитная пластина. Она подработана под эту "юбку", и если кому придет в голову выдергивать из двери Топ Дефендер, если как -то удастся его отделить от замка, то выдергивать придется вместе с защитной пластиной. Обратите внимание на ротор, вытащенный из броненакладки  и лежащий в стороне. Он состоит из трех частей, делающего его не малых размеров, и разрушить его гораздо сложнее чем у всех аналогов. Но такая толщина ротора обязывает ключ иметь определенную длину рабочей части. Понятно, что все цилиндры mottura подходят к этой броненакладке. Но не все, что в списке Худоновского. А та же Каба, даже близко не годится.

есть критерии для выбора определенных моделей цилиндров, представленных в топ рейтинге Худоновского. Например защита ЦМС в виде броненакладок самая надежная у цилиндров Mottura. Стало быть они надежнее, и не каждый ЦМс можно установить с такой защитой, кроме родного.

Присоединяюсь к Соломону. Его слова мне показались более убедительными. Пусть двери из профиля такими и остаются как прежде. Они уже настолько устарели, что не перспективные для модернизаций и всего такого. Надо идти дальше, и думать о сальных дверях, выполняемых по последним инновационным технологиям.

Все бы ничего, да только Керберос работает не стабильно. Сколько раз его устанавливал, вечно какие то проблемы с его работой. Проблемы стандартные: два оборота нормально, а третий начинает подклинивать. С одной стороны замка именно так ключ работает, а с другой стороны замка если вставить ключ, то все работает нормально. У Эльборов, да и вообще у других замков такого не замечал.

А помните первое десятилетие нашего века, когда повально стали вскрывать замки Меттэм свертками? Ведь тогда реально вырос вторичный рынок этих замков. Чем больше было вскрыто этих замков, тем больше народу их скупало в магазинах! Помню, не всегда в магазинах можно было найти самую распространенную для вскрытия модель Меттэм ЗВСП -05 или 06. Настолько они быстро продавались.

Худоновский, о чем вы пишите? О каких документах?
Вы же читали, что tania1234 осталась довольна только установщиками, которые и проводили все работы, которые и цены ей назначали, и которые прикинулись "ангелами небесными из пантеона", свалив свои проделки на руководство компании. Конечно же "маржу" от продажи строй материалов они разделили между собой, и конечно же без чеков и прописи об этом в договоре. Еще и вошли в доверие к хозяйке, которая даже не станет звонить руководству пантеона, для разбирательства, что бы не навредить "милым установщикам двери".

@tania1234:

:diablo:  Интересно, что сначала выезжает "замерщик", который якобы ничего не понимает в технологии. Но когда привозят дверь, привозят и материал для "нестандартного" проема стандартного дома и требуют его оплатить.

Это просто домыслы. Хорошая компания, постоянно сталкивающаяся с одними и теми же проблемами, всегда должна возить с собой то, чем эти проблемы и решаются. Другой вопрос, что необходимо двери делать такого размера, что бы не надо было ничего заделывать. А значит,  tania1234, либо сознательно приобрела дверь меньшего размера (материалы нужны только если заделывать часть проема), либо ее обманули. Но у нее всегда была возможность прогнать установщика со своими не правильными дверями. А если же двери были таким образом установлены с ее согласия, значит она сама пошла на этот шаг, у которого имеется объяснение: двери меньшего размера меньше и стоят. Конечно же ей хотелось при малом размере двери что бы и проем бесплатно уменьшился, ну чуда не произошло, и в результате пришлось что-то доплатить. Помните как в сказке про скорняка, которому за одни и те же деньги решили заказать не одну шапку, а несколько? Шапки то сделали, только их общая масса была как у одной. Так и тут, решили сэкономить на величине двери, а пришлось платить за уменьшение проема.

Насколько я понимаю, в стальных дверях из профиля проблема с правильной установкой замков. Разве не так, уважаемый Быков?

Резон есть и в словах Худоновского, и в словах Быкова. Сам теряюсь, в какую сторону метнуться :mocking:

Никто, я думаю. Просто есть категория людей, верящая в святость логики. Веря в свои логические заключения, они не верят в возможность ее извращения. Но уж если они пришли к логическому заключения сами, и если оно где-то подтвердилось, то это уже не истребимо. На эшафот пойдут, но не откажутся от своей веры.

Сегодня был на вскрытой двери. Все цело, только замкам "Каюк". Замки поменял на такие же, дороже не захотели, все работает. Ждем-с, когда они же опять же нас и вызовут. Нормальная перспективка, без работы не останемся. С совестью тоже все в порядке, мы предложили, нам отказали, значит сами кузнецы своего счастья.

@Лескин:

Думаю, вот эти пружинки, что в обойму вкладывают, шибко малый потенциал имеют…

Мало того, замок этот вышел из строя, как нам поведал мастер Михаил, все из-за этих пружинок. тоже считаю их слишком слабыми. Примерно такими же пружинами оснащены цилиндровые механизмы секретности, которые толкают штифты всего в массой в 1 грамм. У Mottura 52.771 же сувальды в десятки раз тяжелее штифтов. Странно, что пружины вообще справляются с этим.

При установке стальной двери, необходимо учитывать и провисание дверных петель. Через месяц -другой, петли усаживаются на посадочные места полностью, переминая все что до этого мешало: краска шероховатости стальной поверхности, или вообще износ стали. Поэтому следует зазоры выставлять так, что дверное полотно немного развернется, в верхнем углу, где петли, вертикальный зазор увеличиться, а в верхней части с замковой стороны - наоборот уменьшиться. Уменьшится зазор и между порогом и дверным полотно, а учитывать зазоры порога важнее всего. В противном случае дверное полотно в скором времени может скрести по порогу, или по полу, если дверь установлена как внутреннего открывания.

На видео рабочий может и прикручивать замок к двери. Это видео, на видео все не так как в жизни. На всех выставках замки на дверях Торекс приклепанные. Даже накладки на замочную скважину приклепаны. Сам проверил.

@Эльдар:

Про стоимость своей двери я еще не думал, если признаться честно. Не думаю, что стану гоняться за самыми дешевыми дверями. Что скажете, если я определю стоимость своей будущей двери в 30 000 рублей?

Скажу вам только, что и результат вы получите соответствующий.
За 30тр. можно получить стальные двери в комбинации хороших замков с плохой конструкцией самого дверного блока, либо дверной блок среднего качества, не с лучшими дверными замками. Совместить лучшие дверные замки и хорошую конструкцию дверного блока, можно только за несколько большую стоимость.
За деньги, предложенные вами как правило, можно приобрести стальные двери, имеющие толщину стали 1,5 мм максимум 1,8 мм. Конструкция такого дверного блока не может иметь статуса "взломостойкой". Это в том случае, если вы преследуете цель приобрести дверь стойкую от криминального взлома.

Зльдар, не от всех советов может быть польза, а чтобы дать необходимый совет, следует исходить из некоторых данных, которые помогут сократить варианты. К примеру, каковы параметры стоимости вашей будущей двери в новостройку. Финансы определяют сейчас все, они диктуют и определяют наш выбор, а у многих - на подсознательном уровне.

Не могу с вами согласиться, Лескин. Возьмите к примеру участников нашего форума, разве может тут кто-то позволить себе обман потребителя? Его сразу же разоблачат и засмеют, а что еще хуже, погонят с форума поганой метлой, и не будет он продавать свои двери так успешно как раньше.

@nickart:

На фото так исказилось.
Мне больше интересно нормально ли, что полотно чуть выступает из коробки при закрытой двери (на фото видно).

Это конечно же не нормально. Сам факт самого выступа части дверного полотна за плоскость дверной коробки не так страшен, если к фальцу дверной коробки, дверное полотно прижимается равномерно по всему периметру. Тут уже писал об этом Алексей. Он как в воду глядел. 

Лично мне нравится дверной замок Гардиан 2514. Заявляю это на опережение критики этого замка.    Таких бы отечественных замков побольше…

@nickart:

Это фотография такая, или действительно дверное полотно похоже на пропеллер по форме?

Вспоминаю, что раньшк у МСМ был цилиндровый замок с вертикальными приводами, и вылет ригелей у него был около 40 мм. По моему у него даже 4 полуоборота ключа было. Есть ли теперь в каталоге МСМ подобный дверной замок? Этими замками торговала Лаверна, и в розницу и оптом. Ирина, имеете ли вы отношение к этой бывшей торговой структуре?

В племенах можно и без дверей жить: заплатил вождю на "страховку", и все,можно жить спокойно. А если платить нечем, значит двери из веников.

Моотура ми кей очень хороший замок. Там особо отмычками не поковыряешь. Хорошо что его выбрали дополнительным замком. Ругают его с косой защелкой, она ломается постоянно.

Хорошо, когда при замене замков нужны дешевые цилиндры. Можно за тысяч пять оснастить себя необходимым количеством. А если цилиндры стоят тысяч по 13 в розницу? Никаких денег не хватит такой закупать заранее. Барьер 4 всегда у себя держу про запас. Это очень даже оправдано.  :bye:

Что же так замки устанавливают коряво на производстве, не понятно мне. Что мешает на производстве по выпуску дверей  делать это как положено? Почему при Советской власти такого себе никто позволить не мог, а теперь только через одно место делается практически все? какой -то мир стал весь виртуальным, на словах одно, а на деле совсем другое.

Чебоксарские дисковые. Ничего удивительного нет. Конструкцию и технологию взяли у Финнов, которые никогда не делали свои дисковые цилиндры из алюминия, и стали из него делать свои. Результат налицо.

@dps:

Ну это формула двери Внешний лист 3мм, внутренний 2мм.

Теперь понятно. 3мм уже не применяют на производствах. В лучшем случае местами по два листа максимально 1,8 мм. Однако есть мнения, что 3мм стали с наружной стороны не оправдывает надежд. куда эффективней применять наружный лист не толстый, но там где надо подкладывать листы стали толще чем 5мм. Так же применять и дополнительные ребра жесткости, приваренные к наружному листу так, что бу прибавить ему жесткости. Все это следует инжинерно продумать, с учетом всех возможных подходах взломщика.

Не совсем понятно что такое 3+2?

@dps:

Спасибо за рекомендации по высотам замков. В итоге получилось несколько странно. Верхний 1300, нижний скважина 850. Ручка 1100. Мда, кажужееся удобство на чертеже и наяву не всегда совпадают.

Вот еще такой вопрос прошу помочь решить. мои замки без защелок-задвижек. Как то один товарищ по дверям высказал мнение, что хорошо иметь защелку. Она первая закрывается и притягивает уплотнитель. Это позволяет закрывать основные замки без затирания ригилем. Что вы об этом думаете?

1100мм это высоковато. При этом, высота должна мерятся от предполагаемого пола, а не от нижнего  края дверного полотна. А 1300 для дополнительного маловато. Получились у вас замки, максимально приближенными друг к другу, а дальние края дверного полотна оказались минимально защищены от метода криминального взлома - отжимом.

По деньгам и дверь. Надо полагать, что дверь неприлично тяжелая для такой стоимости, если про уголки речь ведется.  А кто ее изготовитель, кого осчастливили  такими деньжищами?