Сообщения Худоновский

Логично, однако.
Но есть и тонкости: дверную коробку не отделать.
И будет она всегда страшненькая, покрашенная бурым составом,  без признаков блеска.
Надо вам, после установки замков, какой нибудь тикурилой пробежаться по всем металлическим поверхностям.
Хотя вы и без моего совета это сделаете, уверен.

Грунт это не покраска, это подготовка к покраске.
Неужели у Бабкина нет полимерного покрытия своих дверей, и он автоматически не покрывает свою продукцию?
Вряд ли производство, имеющее свою полимерку, станут возиться с грунтовкой.

Ничего сложного, все имеет свои закономерности и противопоказания.
Чем толще дверь тем она имеет надежнее свою конструкцию.
А вот и вопрос к dps, по какому критерию надо создавать максимальную толщину дверного полотна?
Думаю, вам теперь под силу ответить на этот вопрос, применив некую сообразительность….

Я прекрасно помню советские производства, и степень приемки продукции "почтовых ящиков" и простых шаражек, для корзинок
универсамовских. Дерьма было много, и оно плодилось с прогрессией.
Но что характерно для тех времен, что хоть ты убейся на работе, хоть палец в носу сломай, результат один - зарплата и аванс
не будут особо отличаться от того и другого случая.
Тем не менее, винты. те что мне в руки попадались, были лучше чем, те что в метизах ошиваются сегодня. Одна тонкость, с покрытием было туго, и все шлицевые. Крестовые все ненавидели страшно, потому как хороших отверток в принципе не существовало, как вы и отметили тоже.
Мне, если крестовой шуруп попадался, по молодости, то вбивал его молотком в дерево, и это было оправдано, потому что закрутить его
отверткой было просто не реально.
Сегодня можно кооперативчик открыть, для изготовления правильных винтов, которые при затягивании, не смещают деталь.

Тут пару путей есть, как на перекрестке с камнем для витязя…
Один путь, создавать дверное полотно под дверную панель, и тогда тут одна толщина дверного полотна получается.
Второй путь, когда двери без облицовки, тут варианты несколько отличаются.
Есть еще и другие пути, связанные с дверными коробками, с противопожарными требованиями.
Но это путь в дебри, которые нам не нужны.
И так, по какому пути пойдем: по пути дверей с облицовкой, или дверей под покраску?

@dps:

Спереди ДВП и под ним ничего не видно :), а изнутри пока голый железо, нет да же краски. Следы ребер по следам сварки можно проследить. Видать они их все же ко внутреннему листу прихватили. В этом есть свои плюсы и минусы.

Без покраски, это еще пару сэкономленных тысяч.
Если сварочные швы  ребер жесткости видны с тыльной стороны, то те же ребра могут быть не приварены к наружному листу.
Там можно только электорзаклепкми, так на них лучше с тыльной стороны прихватывать.
Надо бы под лист ДВП подобраться, ох надо..
А Шарль про фотки прав, нет ли у вас такой возможности?

Все из-за лицевой планки, зазоров между дверным полотном и коробкой.
Не всегда позволяют лицевой планке проскакивать при закрытии.
Ну и если взять стальные двери, где все замки установлены комбинированным методом, то отдельно выступающая защелка будет мовитонить.
Когнитивный диссонанс -  на лицо.
Корпус у защелки Гардиан как раз подходит для установки комбинированным методом, надо его только доработать,
и защелку выдвинуть побольше.

dps ну это же чистая махновщина, если каждый будет свои корпоративные интересы подменять требованиям ГОСТ.
Сами пишите что винты по ГОСТ можно гадские увидеть, а можно и идеальные найти.
По мне те винты, которые сейчас в метизах продают, не по одному ГОСТ не пройдут.
Не отцентрированные страшно как.
А вот если бы ГОСТ был обязателен,  а за отклонения от его норм - тайга и лесоповал, то было бы все хорошо, ладно и правильно.
И выбор был бы у людей: хочешь на лесоповал, делай через *опу, хочешь орден и почет, делай все правильно.

На толстой стали можно хорошо и ребра приварить.
На тонкой стали опасно длинные швы варить, особенно если двери варят электродами в обмазке.
Прогорит сквозняк, потом обваривать дыру, зачищать, так что бы продува не видно было.
Тем более, что дверники редко хороших сварщиков держат.
Не выгодно входные стальные двери дешево делать, при помощи хороших сварщиков.
Те капризные, и кроме сварки не станут другие работы делать, типа покрасить, обить деревом, а иной раз и на установку съездить.
Чем толще сталь двери, тем меньший опыт сварщика необходим.
dps, чем ваши двери облицованы, или просто покрашены?

Тут тема про двери Гранит, и грех отговаривать ее участников от этих дверей.
Шарль, популярные двери не могут получить популярность на пустом месте. Поэтому не проиграете однозначно, приобретая двери Гранит.
Однако я бы все рассматривал через призму ваших экономических возможностей.
например, может вам по карману двери Неман, которые в салоне на Некрасова 39, являются как бы продолжением линейки дверей Гранит,
в сторону стойкости к взлому.
Тогда бы я вам порекомендовал их. А если ваши запросы скромны, то лучше дверей Гранит вариантов не вижу.

Шарль, двери из такой стали недорого, можно взять если замки сами будете устанавливать.
Готовы ли вы к таким делам?
Может лучше без экспериментов, но дверь из стали 1,5мм?

@dps:

25т.р это вы переоценили, мне кажется. Если один Барьер и второй Барьер-Премьер, то до 20т.р должно получиться. Ведь за  установку замков я частично заплатил уже. А Барьер-Премьер ставить не сложнее обычного врезного замка. Хотя конечно, некоторые конторы берут за установку 50% стоимости. Тогда и 25т получится.

Берут и 100% от стоимости замков, да и на сами замки могут наценку сделать.
По этой причине многие изготовители дверей в мастерских отказывают в установке замков клиента, так как реально теряют маржу.
Вам повезло, что для вас такие нашлись.

@dps:

Брал прямо в представительстве и спросил, можно ли их защелку ставить на входную железную дверь. Те сказали, что по их мнению защелка что в деревянной, что в железной работает с одинаковой нагрузкой. В общем купил. Но сейчас посмотрел на нее и засомневался. Может попрочнее что-то выбрать?

Правильно, что засомневались.
Развалится очень быстро, надо брать проверенную защелку.
Такая только одна есть. Это защелка Гардиан.
Жаль что она не устанавливается комбинированным методом, ей бы цены не было.

@dps:

80кг, так полотно 3+2. Конечно тяжелое. Замки мои и в цену они не входили- один Барьер и второй сувальдный. Но под них на заводе места частично сделали- то, что нельзя сделать после заварки полотна. За это денег взяли. Остальное я сам доделаю для удовольствия- типа скважины и некоторые хитрости

Это все объясняет. если бы дверь продавали с замками, то стоило бы гораздо дороже .
Предполагаю далеко за 25000р. Ведь замок Барьер Премьер вы будете устанавливать?

Дверной блок 80 кг, это до фига, если не большая стоимость.
Видать дела плохи у дверников, судя по демпингу.
Но нам ведь главное потребитель, а не житя производителей дверей.
На замки надо посмотреть, сдается мне, там не все хорошо.

Можно посмотреть у дверей Гардиан.
Говорю про это осторожно, потому что еще сам не смотрел.
Двери Гардиан подороже чем двери Гранит, но внешне двери похожи.

Шарль, идея хороша.
Тоже имеет не первую свежесть, но идея, ушедшая на второй план из-за возможности продавать по две двери.
Продавать дверь, и решетку к ней, тренд вышедший из моды. Но его можно возродить.

Шарль, упразднение ГОСТ вещь условная.
Для производителя все равно необходимо некое мерило, по которому стальные двери необходимо конструировать,
и в дальнейшем производить.
А тем более создание защитных стальных дверей, без испытаний и требований ГОСТ, даже такого ущербного как сегодняшний,
не мыслимо. Отучить от Гост всю страну не получится, хотя бы потому, что даже резьбовые соединения, не могут быть без требования ГОСТ.
Винты никто не купит, когда выяснится что параметры его резьбы не смогут в крутить его ни в одну существующую гайку.

@Turbo:

Я, конечно могу купить себе дверь за 30 000 руб. Но это точно, что входные стальные двери дешево можно купить на Некрасова 39? Вы меня не обманываете?

Нет, Turbo.
На Некрасова 39 одни из самых дешевых дверей.
Идите туда смело.

Вот чего навалом сейчас в Питере, так это недорогие двери.
При этом таких дверей, взломать которые можно пинком колена, абсолютное и подавляющее большинство.
Но вряд ли, двери имеющие малую цену могут быть такими красивыми, что бы вам понравится.
Самые красивые двери имеют стоимость от 50 000 руб.
Рекомендую пересмотреть ценовую политику.

@Портер:

Теперь понял. А что замерщики не могли это прямо пояснить?

Портер, если вы нам дадите телефон замерщика, то мы можем с ним созвонится, и выяснить этот вопрос.
А затем, вам сообщить о результатах допроса замерщика.
Ну а если вас интересует чисто мое мнение, то замерщик мог прямо пояснить.
Но видимо ему что-то помешало, а что именно, только вы можете нам пояснить. как свидетель происходящего.
Заказывайте стальные двери с фрамугой, и не забивайте себе голову не нужными вещами.

Можно найти какое нибудь гаражное производство.
Надо найти такое, у которого нет представление о ГОСТ, и берутся за все, что бы деньги платили.
Деньги обесценены, а им не придумали замены, поэтому найти страстных любителей такой бумаги не просто, простых любителей навалом.
Поэтому найти такое не просто.
Предупреждаю, красиво и ровно сделать не получится не у кого, потому мало кто берется. Те кто возьмется, должен быть страстным циником,
И не подчиняться всяким комплексам типа: любовь к ближнему,  совесть, не возжелай ударить стоящего напротив.
При обнаружении на такой двери всяческих показателей халтуры, лучше сделать улыбку на лице, и с готовностью заплатить обещанное. в противном случае все все равно этим кончится, но улыбку вам уже не создать даже при далеких воспоминаниях.

Видно, вырез выполнен по старинке,
при помощи болгарки дрели, ну и волшебных слов, без которых в матушке России ничего толком получится не могло.
Сталь тонка. видно сразу. надо как то усиливать, ни один винт или саморез, толком не станет держать замок.
Минеральная вата отвратительного цвета, дешевле просто быть не может. А что еще ожидать от застройщика?

Инициативщиков нигде не любят, если имеют опыт работы с ними.

Это просто, пока самому не придется делать.
А вот тогда и наступает "момент" истины: то ключ ни того размера, то затянуто так, что шлицы порвало ключом, и
теперь только высверливать, и тд. И еще много чего  может произойти, что бы научить всех, простой истине:
Все должен делать человек с большущим опытом, называемый "ПРОФЕССИОНАЛОМ".
А то получается как всегда: когда смотрю футбол по телевизору, то считаю себя самым лучшим футболистом.

@Нелли:

Все! Уже созвонились, и мы уже договорились на завтра с утра.
Спасибо вам Русич! Но на самом деле, я не собиралась никого вызывать, а только высказывала свое мнение о компании "Замки и двери" с Некрасова 39, которая мне установила двери с бракованными замками.  

Нелли, так нельзя.
Условия дверных компаний строятся на том, что клиент всегда им сообщает о своих проблемах,
вместо ого что бы копить в себе "неприязненные отношения.
Вот увидите, компания "замки и двери" с Некрасова 39, отличные ребята, и совсем не хотели вам причинить неприятности.

Ну как же без договора?
Это юридический документ, по которому выполняются все гарантийные работы.
Без такого документа даже нельзя убедится что это двери с Некрасова 39, а не привезены прямо с Костромы.
Да и вообще, нам надо убедится, что ваша информация не плод конкурентной борьбы.

Обрадовались…
"Косяки" бывают у всех, и я бы не стал на основании таких, даже справедливых жалоб, делать выводы о компании.
Если такое случилось, как у Нелли, то надо срочно исправлять.
Никто не спросил у Нелли, какие замки установлены, и что за дверь у нее вообще стоит.
Может это дверь и не с Некрасова 39...

Вам бы все шуточки.
А заплатить деньги, и целый месяц "ждать у моря погоды", это думаете нормально?
Особенно для тех, кто последние деньги собрал, для своей защиты от напасти века - "воров домушников.
С другой стороны, а что тут поделаешь? Это ведь не прихоть производителя, а те условия,
при которых такие двери только и могут создаваться.
Получается как маркер, только взломостойкие двери делают под заказ целый месяц.

Замкович, все просто:
эвакуироваться через то место, где нагрелась дверь до вспучивания противопожарной ленты, можно.
Но делать это вредно и самоубийственно.
Лучше через окно сигать, там никакой ленты нет, ничего не заклинит.
А судя по документальным кадрам, гибель, от падения с высоты, предпочтительнее сгорания заживо.