Сообщения karlson

Сходите на Некрасова 39, там точно дом дверей   Заходишь в салон и двери, двери, двери.

Мда, не стоит надеется на такие двери если у вас нет хорошо надресированной овчарки.

Одно замка мало в любом случае, надежней будет еще поставить это верный выбор.

А мне деревянные двери нравятся
За ними как то уютно. Такая тяжелая, массивная деревянная дверь. Жаль такие сейчас ни где не установлены в жилых домах.

@Кот:

Хороший дверной замок, это такой замок, которым нравится пользоваться. У меня стоит дверной замок в который надо долго вставлять ключ, что просто раздражает! Как можно любить такой дверной замок, который каждый день издевается над своими хозяевами, потому что проведенный опрос среди моих домочадцев подтвердил мои опасения, что я не одинок во взаимоотношениях со своим дверным замком. Хороший дверной замок имеет такие ключи, которые не заметны при ношении их в карманах, и не рвут последние. У меня ключи имеют две бородки на длинном стержне, и эти бородки требуют бережного изъятия ключей из карманов пиджака или пальто, в противном случае, они обязательно зацепятся за прокладку. В итоге, я считаю себя мучеником не правильно выбранного дверного замка, и теперь пытаюсь выяснить какой дверной замок мне надо было установить, что бы он не был таким вредным как установленный на моих дверях.

Если проблема возникает из-за рваных карманов, то можно купить чехол для ключей! А, то что вам долго приходится вставлять ключ, говорит скорее - о малой сноровке или не родной декоративной накладке, что и мешает ключу, такое часто бывает между прочем!

@Кот:

но даже визуально, через замочную скважину видно, что какие - то пластины находятся над ней.

При правильной установке , у многих замков сувальды находятся сверху.

В таких случаях, выход менять замок на совершенно другой фирмы, например итальянский чиза , но как быть с размерами ?

Да  нормальны они по вскрываемости , разве что защиты от отмычек нет , а вот если сверлить, то не сильная разница будет . Апекс всего чуть чуть уступит итальянцам или немцам по времени

что  это за элемент на корпусе замка черного цвета ?

@Лескин:

@Лескин:

@Белый:

А лицевая планка замка, не может компенсировать созданный вырез для замка, тем более если она прикручена, к толщине стали всего 1,5 мм, на простые саморезы.

Но ведь тут замок установлен не совсем обычным методом. То есть его лицевая планка находится в специальном пазу, делая ее заподлицо. Так, что мне видится, что лицевая планка этого замка участвует в жесткости конструкции дверного полотна. Другое дело, насколько много…

Ох ты ж,  а как так крепится замок года планка заподлицо ?

Создает впечатление , что он как то мистически там установлен , и по команде фокусника  упадет между полотнами двери ))

@Белый:

А это интересно! Завтра пойду, найду какой - нибудь доводчик, и откручу эти винты. Интересно, что оттуда вытечет, и как это повлияет на работу самого доводчика.
[/quot
[quote author=Белый date=1366742910 link=topic=116.msg1027#msg1027]
А это интересно! Завтра пойду, найду какой - нибудь доводчик, и откручу эти винты. Интересно, что оттуда вытечет, и как это повлияет на работу самого доводчика.

e]

Очень интересный у Вас подход  :good:

Ждем отчета всем форумом ))

@Новосел:

А почему Турки так не любят сувальдные замки? Есть версии на этот счет? поделитесь соображениями пожалуйста. :bye:

Турки не любят длинные ключи )))

@Новосел:

Получается, что цилиндровые замки вообще не надежные? Если так легко взламываются, с ваших слов?

Де не , если броня нормальная , то не так легко будет вырвать , там важна правильная установка  как я понимаю. Если установка не правильная как на этом фото   то ее можно будет оторвать. Но и то мне кажется ,не каждый на это способен будет )))

А правильная установка это как тут ->    Такую точно не оторвать будет )))

Я слышал, что если выкрутить полностью эти регулировочные винты , то доводчик выйдет из строя и его уже никак не вернуть к жизни . Потому что нарушится давление внутри доводчика и его уже ни как самостоятельно не восстановить. К тому же вытечет масло . Это правда ?

@Белый:

@Алабама:

Совсем не комильфо выглядит  :bad:

А это спорно. Вот я лично вижу, что два таких замка избавят любого грабителя от искушения заняться вскрытием этих замков. Считаю, что чем больше секретных систем установлено на двери, тем спокойней можно за ними себя чувствовать. И двери выглядят очень даже неплохо.

Белый, там имелось ввиду эстетический сторона выполненной работы. Как бы дверь в квартиру похожа на вход в сейф - тождественно не красиво .

А с точки зрения безопасности , я хочу уяснить для себя - 2-х системный замок в комплексе с дополнительным , ослабевает дверное полотно если замки установлены комбинированным способом ?

И такая же установка замка врезным способом , как сильно может ослабить дверь и разве торцевая планка замка  не будет возмещать ущерб прочности дверного полотна ?

@Алексей:

А вот и не совсем так, уважаемый Лескин. Можно создать такой электромагнитный импульс, который сможет вывести из строя любую электрическую цепь. А как мы знаем, многие электромеханические и электромагнитные замки, вышедшие из строя, являются вскрытыми.

Тогда у меня возникает вопрос . А что будет если электромеханический замок с защелкой и нам удалось разорвать электрическую цепь , защелка останется на месте , и через некоторое время электрическая цепь вновь заработает ?

Да, и вот, что еще хочу высказать - это система так же вызывает у меня интерес, как и вся эта электромеханика в целом . А именно - Комбинированное устройство «СКАТ» !!  Много читал про нее, но везде одна  и та же информация , которую сайты копируют друг у друга . Вкратце это очень надежная система проверенная по всем нужным гостам , так же есть рекомендации не посредственно от МВД, свыше 20 патентов на устройство. В мире нет аналогов , так же как и шанса вскрыть эту систему не заметно за короткий период времени , что думаете ??

@Лескин:

Точно не сверлится обычными сверлами! Но зато торчит так, что легко обрезается "болгаркой".  

Тем не менее - это же победа !  От болгарки в подъезде столько шуму будет , что ого-го . Да и резать надо будет минимум 5 минут ))

Уверен , что дальше надо попробовать извлечь цилиндр  :biggrin:

Здравствуйте, есть несколько интересующих меня вопросов-

чем будет заполнена внутри дверь ?

какой диапазон цен ?

@Алексей:

Не все накладки ABLOY так уж и хороши. Многие броненакладки выполняются из латуни, а во внутрь устанавливается только тонкая каленая пластинка. Высверлить такую "броненакладку" не представляет особого труда. Имеются дорогие, назывемые "усиленные". При попытке их свернуть, сталкиваешься с тем, что они вертятся но не ломаются. Но все равно у них имеются слабые места, используя которые можно такую накладку высверлить.

А как они выглядят ?

@Новосел:

Вот это вы интересненько все написали. Я пошел посмотрел, как дверь закрывается в подъезде, при помощи доводчика. Так там действительно, она медленно закрывается, а потом в конце резко ускоряется, и хлопает дверью. Правда у нас. как я выяснил, замок у нас магнитный, и защелки ни какой нет, а это резкое ускорение наверное для этой защелки и придумано. Только мне все равно не понятно значение этих цифр от 0 - 4. Я так и не понял, что они означают.

Момент закрывания -  момент силы, равный произведению силы на плечо приложения силы.
Чтобы удержать дверь шириной 1 метр потребуется держать ее за ручку с силой 0.4 Ньютона,
а если ширина двери 0.5 м, то потребуется сила 0.8 Н.
1Н, примерно, 100Грамм силы.

@Анатолий:

Так все таки одно не ясно точно, какие доводчики, из ходя из каких параметров стоит выбирать ?

Ну тут не обойдется дело без очередного европейского стандарта  -  EN 1154.   Который очень не плохо поможет Вам, дорогие господа  в выборе доводчика .  Этот стандарт, разделяет все виды доводчиков по усилию пружинного механизма на 7-ь разных категорий , начиная от ен-1 и заканчивая ен-7.  ЕН-1 это самый простенький доводчик, рассчитанный на легкие и узкие двери , которые не будут давать чрезмерную нагрузку на механизм. ЕН-7 это доводчик для больших и тяжелых дверей. ЕН 3 и 5 класс доводчиков это доводчики для большей части дверей. Они самые распространеные на мой взгляд , так как применяются повсеместно .

"Согласно стандарту EN 1154, количество рабочих циклов дверных доводчиков должно составлять не менее 500 000. Apecs Standard соответствует установленным нормам"

Все это обычно написано  паспорте  и другой тех. документации прилагаемой к дверному доводчику.

@Соломон:

Вообще - то господа, тема тут посвящена электро механическим замкам, а не электромеханическим, и тут уже все гораздо сложнее, потому что электро механические дверные замки на подъезд ставить рискованно.  У меня в одном подъезде из 8 квартир, электромеханический замок Аблой меняется каждые два года, потому что у него происходит полный износ некоторых элементов механизма. А если бы этот подъезд был бы из 50 квартир, то амортизация замка возрастает в несколько раз, и год ему жизни, не больше. Обратите внимание, что электромеханические замки Аблой, считаются лучшими в этом направлении.

Соломон, а чем же отличаются "электро механические замки" от  "электромеханических замков" кроме написания ?

А насчет замка аблой - это получается, что он даже хуже чем простой механический замок, раз так быстро приходит в такое не пригодное состояние ?

А зачем их сверлить , их наверно проще попытаться подцепить фомкой да отодрать от двери, судя по отверстиям крепления, болты где то 4 мм. максимум , да и качество этих болтов скорее всего не очень высокое, что говорит о том, что резьба слетит  и сопротивляться сильно не будет. Ну это так предположение 

Кстати да, интересный вопрос на счет брони ! Поддерживаю.

Это действительно RS3 переломанный лежит рядом ?  Если да, то интересно чем это, его так переломили ?

Мне казалось , даже за крепленый в тисках RS3 не так просто сломить .

@Новосел:

@karlson:

Так это же магнит) Он  и держит вашу дверку в подъезде ,  а проводки у него потому что он электромагнит.

karlson, вы конечно же махровый специалист по замкам, и это видно по вашим постам, но не надо "Лохматить бабушку"! Я за свою жизнь насмотрелся на магниты, и ни один, даже самый сильный, не обладает таким притягивающим свойством, что бы я его не смог оторвать от двери к которой он прилип. Вот вы фотоизображение показали, там же все в точь как на ферритовом датчике от сигнализации: две пластины торчат немного - это два контакта, а сплошная пластина, прижимающаяся по всей плоскости этой коробочки, как раз и замыкает эти контакты. Замыкает так, что когда дверь откроется контакты разомкнуться, и в полиции замигает лампочка на потолке, и наряд охранников сразу же спуститься по специальной трубе, через дыру второго этажа, и прямо к машинам. так все там устроено, что через минуту они уже будут вязать того, кто в парадную попытался пробраться! А вы, боже мой, " магнит"!!!

Погребен шквалом вашего остроумия товарищ Новосел :rofl:

Вот перечень того, что обычно ставят на входные металлические двери фирмы которые этим занимаются:

**Состав системы:

Блок питания БП1А;
Электромагнитный замок ML180N (усилие 180 кг);
Дверной доводчик (для дверей весом до 150 кг);
Система контроля доступа (контроллера Z-5R, считыватель, кнопка ВЫХОД);
Ключи touch memory.**

У вас, скорее всего тоже самое , может отличается только фирмой и мощностью .

@Новосел:

@karlson:

А есть у вас на двери такой вот прибор как на фото ?

Что - то похожее имеется на нашей двери, но я думаю, что из - за проводочков. которые куда -то ведут от этой коробки, то это скорее сигнализация, ну или датчик какой - то, срабатывающийся при открытии двери. Что то такое же у нас на двери стоит, только маленького размера. Мне одно непонятно, зачем датчик сигнализации, на двери, ведущей в подъезд ???? :fool2:

Так это же магнит) Он  и держит вашу дверку в подъезде ,  а проводки у него потому что он электромагнит. В смысле без электричества он не будет притягивать и держать дверь закрытой , а когда вы прикладываете ключ, магнит перестает работать на короткое время и вы можете войти спокойно

А есть у вас на двери такой вот прибор как на фото ?

На тренерстве денег  много не сделаешь а вот тв

В дверях с домофонами, разве электромеханика стоит ?
Электромеханический замок - можно разделить на три части это - привод (то, что манипулирует засовами), блок управления и "ключевина".

У меня в парадной засова точно нет,  да и приводу не откуда взяться, –----> следовательно - замок не механический , а магнитный т.е. электромагнитный ! :hi:

Давным давно уже  становится реальностью тот факт, что электромагнитным замкам уготовано большое и счастливое  будущее  еще в начале 1990-х кажется мне.

Так и появилась эта "замечательная программа в 1998 году от нашего уважаемОго  Ю.М. Лужкова о закрытии свободного доступа в подъезды "Мой двор, мой подъезд".
  И по всем параметрам и прочим показателям - замки должны и обязаны соответствовать всем стандартам качества , да чтоб жили долго и не ломались и уж тем более не боялись влаги да морозов .......!   Разброс  суточной температуры в Москве бывает весьма не предсказуем   (от + 10 до - 15 °С)   про Питер я  молчу .

Механике эти задача не всегда под силу .     То сами замки не очень, то люди не бережно относятся к ним , то хлопнут с открытыми ригелями и прочее прочее . Идеальным выбором оказались электромагнитные замки, удобно  ,  да и дешевле куда в обслуживании, ведь трущихся механических деталей в конструкции вообще нет.

А так как такие замки используются в местах общего пользования и жизненно-необходимых объектах, как пожарные выходы, офисы и т.д.  К электромагнитным замкам есть свои требования , такие как при снятии напряжения - замок должен автоматически открываться.