Сообщения levik777

Михаил, как мы и договаривались, пишу все честно и без прикрас. Если отбросить мое стремление к идеалу и не сокрушаться по поводу недодуманных мной мелочей, то ребята свою работу выполнили быстро и качественно. Возникшие вопросы были решены быстро и без проблем, что только повышает уровень доверия. Коммуникация на уровне, индивидуальный подход радует.

С вами, надеюсь, мы еще встретимся и пообщаемся вживую  :hi:

@Русич:

Накидной цемент надо армировать, для этого саморезы и дюбеля - в самый раз. насверлить, вбить и закрутить саморезы, и потом застывший цемент никуда не денется,
будет прочнее любой другой части стены.
А если бы дверная коробка была приварена на вбитые штыри, за ее ближний к наруже край, то надежней придумать сложнее.

Вы это уже говорите про постфактум, когда есть проблема. Я говорил изначально, что если подогнать размер коробки изначально, то эти мероприятия просто не были бы нужны.

Вы рассматривает деятельность мастеров компании только в своем ракурсе объективности. Может вам и виднее, но юристы и компании на юристов опирающиеся не могут себе позволить исходить только из вашей видимосьти ситуации. Вдруг произойдет задержка с доставкой и установкой двери из-за логистики,
или еще каких проблем, или до установке двери произойдет попытка кражи со взломом? Тогда в адрес компании производителя и дилера вы могли бы выставить обвинение, о вине производителя в отстутствие второй двери.

Простая бумага с подписью заказчика решит этот вопрос. Если сам заказчик подписывается, что будет жить без двери до момента установки новой (но не более трех месяцев, к примеру), сам ее демонтируеть, в целях наиболее актуального замера проема - в чем проблема? Хотя наверное можно что-то выкрутить, к примеру, изготовитель двери обманом вынудил покупателя снять вторую дверь и тд и тп.

Да я имел штыри ввиду а не анкеры. Хотя считаю, стальной акер куда надежнее пластикового. Вы вправе опираться на собственный опыт, а я опираюсь на свой неоднократно проверенный, и он всегда был не в пользу пластика. Другое дело, правильность применения, как и выбор правильного анкера для определенного типа стены.

в вашем опыте не сомневаюсь, но скажите пожалуйста по-честному, удавалось ли надежно закрепить стальной анкер в пустотелом кирпиче? Без хим. добавок, вот как есть. Мне нет. Хотя я с вами не спорю, стальной анкер гораздо крепче и надежнее пластика, в хорошем бетоне.

А что касается вашего стремления к идеалу, то оно не оспаривается, тем не менее правило "лучшее - враг хорошего", должно ограждать от неоправданных ожиданий, и как следствие - не правильных действий.

все закономерно, сам не позаботился, чуда не случилось.

Вчера приходил мастер, поправил дверь. Методом подкладывания бруска под верхний угол полотна и физического воздействия на нижний. Стала ровнее. Теперь и сверху, и снизу со стороны замков, полотно в закрытом состоянии чуть утоплено в коробку, на пару мм. По крайней мере, ровно. Если хочется очень ровно, видимо, можно воздействовать эксцентриком на коробке, куда приходит дверная защелка. Не буду ничего трогать, мастер сказал, что резинка уплотнения нормально прилегает и все в порядке.
Также была установлена пластиковая шторка на отверстие сувальдного замка.
Все в порядке, всем спасибо ))
Данной конторе по-прежнему доверяю, смело могу ее рекомендовать, отношение к клиенту очень хорошее, подход индивидуальный. Думаю, что внешнюю дверь также у них закажу, рекомендованного Михаилом конструктива, но уже опираясь на опыт и ошибки с этой.
А пока буду заделывать проем и укреплять место соединения коробки со стеной.

Михаил, я ещё в первом посте своём написал, что никого не виню, не додумался сам. Отвечая Русичу, я писал могли бы. С заглублением в пол-да, может и так, хотя мне кажется что лучше не записаться о порог.
С проемом - дело не в разрешении его.  А в том, что накиданный цемент не надежен, отбивается легко. Можно заделать проём, проблем нет. Но гораздо надёжнее установка была бы в проём из кирпича, очищенного от этого. По факту сейчас можно относительно легко подобраться к крепежным саморезам, и даже срезать их без лишнего шума, инструмента хватает сейчас.  Придётся уголком закрывать это место. Об этом опять же, могли посоветовать при установке. Не должны, но могли.
Про демонтаж считаю всё честно, хочешь сам, хочешь - мы. Это вторая дверь, можно было и месяц без неё. Другое дело, когда дверь основная, тут ничего не сделать, только демонтаж по факту монтажа. Не представляю, что надо сделать с проемом, чтобы туда вообще было дверь не установить.
Про штыри-я не про них говорю, а про металлический анкер, который расширяется только на конце и плохо цепляется в пустотелом кирпиче. Пробовал себе дома турник на такие анкера повесить, надёжно не вышло. В отличие от. Пластиковых дюбелей, которые расширяются по всей длине. Может вы имели ввиду квадратные в сечении штыри стальные, которые забиваются в круглые отверстия? Тогда да, тут вы правы без вариантов.
Русич, читаем внимательно, виню только себя. Что поделать, если мне хочется идеального?
Белый, вы вообще никчемный троль, много и часто не по делу говорите.

Русич, не путайте пожалуйста, разобраться и быть экспертом. Разобраться - это основы, видение, сформированное на основании изучения материала и консультаций грамотных специалистов (Михаил, к примеру). Если бы я не пытался разобраться, я бы не попал на этот форум, не узнал бы Михаил, не прочитал столько полезного материала, и не вышел бы на рекомендованную контору.
По факту, получается, что мне недостаточно подхода рекомендованных мастеров:
1. от них не было получено рекомендации сначала демонтировать вторую дверь, так как есть наружная дверь и квартира не остается без двери. Между тем, только так можно получить реальные размеры дверного проема и заказать дверь максимально в размер. Я не додумался, но они могли бы предложить, посоветовать. Опыта ведь много, наверняка встречались с подобным.
2. Не было также советов и по факту установки, например, заглубиться в пол, чтобы порог не торчал. А могли бы. Не должны, не обязаны, но могли бы.
3. В пустотелый кирпич готовы были загнать анкера стальные, и только моя настойчивость этому помешала. То же касается и количества точек крепления.

Русич, к сожалению, весь мой опыт, и опыт моих знакомых показывает, что чаще всего мы не можем себе позволить роскошь заплатить деньги и быть спокойными за исполнение. Считаю необходимым разбираться в каждом вопросе, будь то покупка смесителя, стиральной машины, строительство дома, ремонт или установка входной двери.
Кстати, спасибо за идею, действительно, можно две двери сварить в проеме, а уже потом его заделать и отделать, будет прочно и надежно.

другое дело, что дверь внутреннего открывания, со стороны квартиры, можно было сделать вообще без наличников и притопить в дверной проем. Толщина стены со стороны анкера на выбивание была бы больше, сама дверь уже не смотрелась бы столь массивной.

Русич, тогда я не совсем понимаю устройство конструкции и ее преимуществ. Схема бы не помешала. Вштрабливать уголок в моем случае не имеет смысла, наоборот, в проем нужно будет 5-6 см в стену добавлять.

Михаил, наличник примыкает не полностью к стене, я писал что есть зазоры. Дверь выставлена по уровню. Конкретно в правом верхнем углу наличник примыкает вверху полностью, сбоку - дыра, о которой я писал.

Партизан, планируется две нормальных двери, начал с внутренней, далее на очереди наружная.

Дядя Коля, а как еще закрепить коробку в дверном проеме, если уши использовать нельзя, из-за внутреннего открывания? Как, если не болтами, винтами, саморезами или прутьями сквозь коробку?

Вчера заметил, что дверь закрывается неравномерно, правый верхний угол утапливается в коробку на несколько мм, зазор вертикальный справа не равномерный. Плюс задал вопрос, должно ли закрываться отверстие для ключа сувальдного замка, сейчас это сквозное отверстие. Обещали решить эти вопросы, сейчас согласовываем время.

То есть в общем случае я правильно понял, что вбиваются штыри в стену, они торчат, на них надевается отверстиями уголок, далее обваривается. штыри торчат, затем их бетонируют..?

Михаил, спасибо за пояснения. Не совсем понял, чем ваша схема укрепления отличается от той, чтобы уголок саморезами к стене притянуть? По-вашему получается, что нужно штыри в стену вбивать, параллельно закрытому дверному полотну, далее на них как бы одевать уголок, заранее просверленными отверстиями. Но после одевания уголка чтобы штыри еще торчали на см-другой. После надевания место уголок-штырь обваривается, но штырь торчит и служит укреплением цементной стяжки, которая потом туда кладется?

Заделка проема кардинально ситуацию не улучшит. На мой взгляд, кардинально улучшит ситуацию только выбивание из проема всего лишнего, до кирпича, и установка дверной коробки, максимально плотно входящей в проём. Если у наружной двери наличники, составляющие единое целое с коробкой, закрывают щели проема, то у второй двери эта щель не прикрыта, что облегчает доступ к крепящим саморезам. Как вариант, кстати, пришло сейчас в голову, может быть уголок прикрепить к стене, вплотную к щелям вертикальным, мм 5-6, саморезам в кирпич, в пластиковые анкера, а потом всё это заделать цементной смесью

еще фото

Добрый день, уважаемые форумчане.

Набрел на ваш ресурс, в поисках информации по взломостойким дверям. Производителей очень много, параметров также хватает. Была цель разобраться в принципиальной разнице между предлагаемыми дверьми, понять критерии взломостойкости, определиться с выбором, прочитать авторитетное мнение. Все это здесь я нашел, обратился к Михаилу за советом, получил грамотную и четкую консультацию. Сразу чувствуется, что Михаил занимается любимым делом, что это важно для него и он за это болеет. Приятно общаться с увлеченным человеком.
Обратился в фирму, рекомендованную Михаилом.
Сразу оговорюсь, что речь идет об установки второй входной двери, внутреннего открывания. Поэтому установщик-изготовитель, рекомендованный Михаилом, но конструктив - нет.
Параметры двери:

• петли Барк, дверь закрывается вровень с дверной коробкой
• один замок, сувальдный с девиаторами, установлен (в карман)
• место под второй замок подготовлено полностью, выбран конкретный замок
• противосъемные штыри, хотя на двери внутреннего открывания они не нужны, но пусть будут - без доплаты
• отделки панелями также пока нет, будет заказана отдельно после установки второго замка.

Подход в компании мне понравился. Во-первых, человек задержался на работе более чем на час, дождался меня, все подробно рассказал и показал. В этот же день, 1 августа, съездили на замер (около 22 часов), была сделана предоплата (по карточке, мобильный терминал, очень удобно).
По срокам ориентировали на три недели, хотел завершить установку до 24 августа (приезд жены и маленького ребенка с отдыха), но твердо не обещали. В итоге установка состоялась только 30 августа, то есть вчера. Обо всех сдвигах в сроках подробно информировали, претензий нет.
Установщики грамотные, работают четко и быстро. Опрятные, инструмент весь в наличии. Хотели устанавливать на стальные анкеры, настоял на установке на саморезы в пластиковые дюбеля, для пустотелого кирпича они держат намного лучше. По 4 на сторону, хотя обычно ставят по три - пошли навстречу, спасибо.

В итоге я недоволен и разочарован, установка не идеальна. В этом нет вины установщиков или продавца-изготовителя, это только мои недодумки. Что конкретно расстраивает:
1. ширина проема была замеряна 86 см, вторая дверь во время замера была установлена. Демонтировал я ее сам, точно накануне установки, то есть в понедельник вечером, 29.08.2016. После демонтажа выяснилось, что непосредственно проем больше, чем 86 см, 5-6 см на кирпич накидано цементного раствора, который легко сбивается. В одном месте он  сбился, там расстояние почти 6 см до новой дверной коробки. То есть, одно из основных преимуществ двери на заказ (которая, по итогу получается почти вдвое дороже других) - точный размер, не реализовано.
2.  уже после установки сообразил, что можно было бы подпилить чуть плитку на полу, и нижний порог поставить не на нее, а на стяжку. Только для этого нижнюю петельку барк нужно было оговорить при заказе установить на пару см повыше.
3. в одном месте (левый верхний угол) штукатурка выпирает, наличник двери в нее уперт и это обсусловило зазор по вертикали всей коробки слева. Можно было эти 10 см штукатурка стамеской чуть ободрать, и коробка была бы плотно прижата к стенке.

по несоответствию размера говорили с продавцом, мне было предложено эту дверь забрать и выставить на продажу, заказать новую дверь - видимо, единственно разумный вариант альтернативы, я уже не стал.

Резюме: надо было демонтировать сразу дверь, тем более что она вторая, отбивать все лишнее и только после этого делать замер! Как я жалею, что этого не сделал (( также надо было получше подумать видимо над установкой, внимательнее следить за процессом и соображать быстрее.

Здравствуйте всем, стальной анкер не всегда подходит для пустотелого кирпича, гораздо эффективнее в этом плане пластиковые анкеры, и поглубже. Например, турник я себе устанавливал именно на пластиковые анкера глубиной 140мм.